グレーシアタワー二俣川ってどうですか？

シティムサコは高いから売れないだけ。ここも同じじゃん。高いから半分残ってるって、1年後書かれているんじゃないの。金持ちが買う理由って何？もっとマンション周辺に公園や共用スペースが無いとタワーの価値無いよ。実力は240でしょー。だから値下がりが高いと揶揄される。高いマンションは下がらないのは、もともと高く設定しても良いマンションだから。ここは高く設定してはいけないのに、高く設定しちゃうところが問題なんだよ。

>>1691 マンション検討中さん

タワー言う割に、低いな。
これ二俣川だから、タワーとか相鉄ナンバー1とかの謳い文句だけど、他の地域だったら、謳い文句って、駅直だけ。交通利便性は、今までが悪く将来良くなる可能性でしょう。それでこの値段設定は、高過ぎるー。希少性なんてどこにあるの？二俣川だからを取ったら普通の新築マンション。二俣川だからこの価格では無い。全部良いところ取りだから、非難が多いんだよね。

>>1683
率は関係ないよ。
値下がり額が問題。
小杉は坪＠３００が完全に定着した立地で、しかも今回のパークシティは、中古より割安と言われているぐらいで、安心感がある。
シティタワーは坪＠４００以上で売ろうとしてるから、売れないのは当たり前。参考にはならない。
しかし、二俣川は、将来的にも相場が坪＠２５０になることなんてあり得ないわけで、だからリスキーだということ。
余裕のある人以外、買っちゃいけないのは明白。
物件の希少性は否定しないが、必ず中古は大幅に下がる。そういう宿命の物件。

確かに、中古で出たときは、その時点での、二俣川の相場に落ち着いていることでしょうね。それが、いくらとなっているか、楽しみにしています。

坪290って、かなり割安感あるけどな。
250って、今時あるの？横須賀？

ムサコはone of them
ここはonly one
こちらのほうが希少性は上

>>1689 匿名さん

そういう邸宅から、タワーマンションへ移るんですよ。
鍵一本でセキュリティOK、24時間ゴミ出しOK。
マンションの方が、年とったら楽です。

皇居の緑を見下ろし、東京タワーを眺めるタワーならわかる。が、しかし、二俣川のタワーって、何がいいのか、さっぱり分からん。土地の有効活用以外の意味は、ないよな。

>>1699 匿名さん

まあね、沿線外の人から見たら、買う意味探すの難儀しますよね。
カオスでグチャグチャの町並みを眼下に遠くに富士山か大山見てもね…横浜だけどオーシャンビューや都心の風景は見えないし。
誰得タワーだと。ね…

>>1700 マンション検討中さん

でも、みなとみらいのマンション見ると、いつも思うんだよね。ここの人、どこで大根、買うんだろうって。目の前の別のタワーで、花火が見えない人や、陸側の住戸の人って、卑屈にならないのかなって。

ー

>>1701 匿名さん
大根なんていくらでも買うとこありますよ。
価格に反映されるだから、卑屈にはならないでしょう。
ここも北側を買う方は卑屈になるのですか？

プロジェクト発表会に1000組参加したようですね。
即日完売とはいかずともまずまずの売れ行きになるのではないでしょうか。やはり駅直結は引き合いが強いですよ。
今はどこも割高であり、不動産価格もリーマンショック級の事態が発生しない限り（笑）急激に下がるとも思えないので、ある程度諦めて買うのか、5年ぐらい待つのかどちらかでしょうね。

ここの希少性は認めるけど、今買ったら確実に下がると思う。

>>1704 匿名さん
そう、今はタワーマンションバブル。時期が悪すぎた。
残念ですが諦めたほうがよさそうだ。
賃貸で待つのもあり。

>>1696 匿名さん

不動産は消費されて無くなる商品では無いから、今時で判断はしないよ。
トータル、総合的に、全体を見ないとね。
で、中古で大幅に価格が下がる、バブル塔を作り出したく無いから、そんなマンション売るなと言いたいのですよ。
このマンションだけ、一時的に高くて、周辺が上がら無いと、中古になり周辺相場になった途端、他のマンションも下落しますので。

>>1705 マンション検討中さん

5年後、下がってるとは思えないなぁ。
いつまで賃貸にするつもり？

>>1704 匿名さん

5年後買っても10年後はそれなりに下がりそう。

>>1708 検討板ユーザーさん

5年後に中古が7,000万円を維持しているとも思えないです。何年後になるかわかりませんが（私は2、3年後だと思ってますが）、6,000万円以下になるまでは買いでないでしょう。

どなたか管理費と修繕積立金（できれば今後の上がり具合も）について、聞いていたら教えていただけませんか？
せっかく買えても維持費が払えなくて手放さなくてはならない可能性があるかもしれないので知りたいです。

不動産というのはオーナーがいくらで売りたいか次第。不動産屋が決めるわけではないんだよ。
オーナーが希望したか価格で買いたいという方がいれば売れるし、いなければ売れない。

>>1710 マンション検討中さん

家賃18万として、5年住んだら1080万だよ。
5年後に、お買い得な中古が出るのを期待して待つの？
理解不能だな。

>>1713 検討板ユーザーさん

住宅手当っつーものがあるんだよ。それに、グレーシアタワー二俣川を借りるとも言ってない。

こんだけ、価格が高いだ、安いだとなるのも珍しいね。
注目でなく、事前説明会の価格付けが大失敗だったと言う事かなぁ。

今の時代でなく、二俣川、相鉄のマンションであることを忘れずに、正式価格を発表してもらいたいね。

>>1715 マンション検討中さん
いやいや、他でも高い高いと言ってるスレ多いですよ。
どこもかしこも高い時期ですので、下がっても多少ではないでしょうか。

タワマンバブルだから売り手は今売りたいだろうね。買い手はよほど欲しいのでないなら買わない方が賢明。
よほど買いたいと思わせるものがあるかどうかが全て。

>>1717 匿名さん

よほど買いたいと思わせる要素は…無いですね。グレーシアタワーには。
新築は損覚悟の物件ですかね。

価格は、平均坪290。
あとは買うかどうか決めるだけ。
買うと決めたら、抽選をくぐり抜ける運も必要。

>>1719 匿名さん

取り敢えず、要望出して登録して無抽選にせよ、抽選で当たり申込をして、契約するまでして、キャンセルする方が多そう。取り敢えず権利確保する、考えるパターンのマンションになる傾向だよね。このスレ履歴って！

この掲示板は、買う気もない評論家気取りの方が多いようですね。プロジェクト発表会もモデルルームも行ってないんでしょう。予定価格の正しい情報すら取れない人達に未来の中古価格の予想されても説得力無さすぎ。

本気で検討してるのに役立つ情報がなくて残念です～

>>1721 匿名さん

あなたが必要としている情報は、何なのですか？自分が欲しい情報のある場所にアクセスしないのは、自らの怠慢では、ありませんか？

>>1721 匿名さん

あなたは、何か参考になる情報を提供してくれているのですか？みんないろいろ、調べたり、考えて提供しているのに、自己中すぎます。

土曜日、行ってきました。

プロジェクト発表会であんなに強調していた「ナンバーワン」が今回のPVでは、なくなってた。

抽選必死？
「高い」って伝えてるのに…。

のせられて、この段階で、焦ってアンケート（申込み）提出すると、高額ふっかけられてるだけだから、こだわりなければ、価格交渉ができる段階まで待ちだね。

保留したら、営業、必死で焦り方半端なく。
それで、現在の状況がわかってしまう。

>>1721 匿名さん

ここに何しに来てる？
営業マンだけを信じていればいいのでは。

>>1721 匿名さん

図々しくてあきれた。

日曜モデルルーム行きました。ほとんどは地元民の住み替え、6割は高齢者で低層階人気。70A残り11階のみ。管理費2万円代〜上層階3万円代。修繕積立金50万円代。バルコニーで洗濯物干せます。周辺住民的には飛来物が心配…

>>1724 匿名さん

事前説明会しか行ってませんが「高いから辞めます…」と帰ろうとしたら営業さん結構うろたえてましたね。
順調なら別に良いのでは？と思いましたが…
実際以前より現場の熱が下がってるのかな。
値段が高い理由は再開発込みの価格だけど、内容が未だに決まらず相鉄から情報来ないのでアピール出来ない…と営業さん嘆いてましたがどうなったのやら。

ゴテゴテで苦戦しそうな雰囲気ですね。

>>1727 周辺住民さん

私、昨日夕方行きましたが、他の階も何階か選べる状況でした。人によって、操作されているのでしょうかね。
私は、事前発表会で話を聞いてから、ここしかないって階の70A購入決断して昨日行ったのに、既に申込みありで、他の階を勧められ、がっかり。怒って帰りました。

競合しないように他の階を案内するのはわかるけれども、
悩んでだまってたら、他の部屋も、早く購入の意志を示してくれれば、何とかするっていわれた。
ということは、先着順？
ならば、抽選倍率優遇なんてなんだったんでしょう。

希望の所なら納得の価格でも、他を勧められてハイそうですかって価格設定じゃないから、一気に冷めてしまった。

>>1729 匿名さん

申し込みがあると申し込ませてくれないんですか？
とりあえず、確率は下がるけどここしかありませんと、言ってみてはどうでしょうか？

>>1730 匿名さん

ありがとうございます。
申込みはできる状況です。

事前の時、「早く決めていただければどうにかしますよ」って裏話も言われてもいたので。自分も悪いのですが…。

その時、70Aのこの階が一番って伝えてたので、先に申込みが入ってしまったとしても、抽選ありきで話してくれれば（結果わかりきった抽選だとしても）怒らなかったのですが、抽選させないようあれこれ言われて、頭に来ちゃいました。

>>1731 匿名さん

購入可能な経済力おありでしたらちょっとした営業との行き違いで購入見送るのは勿体無いと思いますよ。
素直にもう一度言ってみるのも良いかもしれません。
私は金額的に買えませんでしたが、無事御希望のお部屋が見つかると良いですね！

登録の時点で、抽選だと言うのは真実だろうけど、正式価格発表もなく、事前の要望住戸を調査する時点で、割り振りされても気分良くないね。

私も日曜日の夕方 モデルルームに 行って来ました。
希望の部屋は 既に申し込みが入っていて、別の部屋を勧められました。
価格が上がってしまうので、やめようかどうしようか迷っています。
管理費は、想定内でしたけど‥

>>1727 周辺住民さん

管理費、やや高めですね。
タワーマンションだとそのぐらいなんですかね。管理費+修繕積立金で毎月４～５万円か～。

修繕費は最初かなり低く設定している。

将来的には約7倍くらいになるから
年金で賄えるなら大丈夫ですよ

月当たりの修繕費の情報は出てきてませんかね⁇

1731さん
心中お察しします。ただ、余裕のある方に高めの部屋を勧めるのは営業の仕事かと思います。そして、それは購入者には全く関係のない話でもあります。ご自身の最初の希望に忠実に動かれるのが1番かと。

>>1728さん


｢事前案内会しか…｣

？？？

それは、今はまだスケジュールでは、不可能でしょう？

今は、ＰＪ会参加者のみのはず…

>>1738 匿名さん

プロジェクト発表会を事前説明会という認識なのでは。
私も、購入可能者を確保しようとする雰囲気は確かにPJ会のとき感じました。
先日もアンケート保留にしたけど、状況、何となく察しました。

だって、価格設定が強気すぎですもの。

かなり要望入ってましたよ。。
希望の部屋、なんとか抽選にならないように担当にお願いしてきました。
まだ、1ヶ月以上、長いですね、はぁー。

>>1740 匿名さん

要望なんて、軽い意志ですよ。
言うのは易し、買うのは難し
立地は安し、物件は高し

>>1739 匿名さん

御指摘どうも。事前説明会でした。
すみません。

>>1740さん
フォローありがとうございます。
その通りで、私は購入を諦めました。

しかし、今回早期完売すれば次の再開発の気運も高まると思いますので悪い事だけでは無いと思ってます。
売れなくて街共々過疎地みたいなるよりは遥かにマシですので。

修繕費はあまりにも低い設定になっていると、個人的には不安はありますね。
徐々に上がってくるということを考えると最終的にいくらになってしまうのか
分からないので、そこは不安要素はありそうですが。
駅直結という好立地は、将来性もありますし魅力的でしょうし、
帰宅時に夜遅くなっても女性一人の帰宅でも安心できます

>>1743 匿名さん

たしかに奥様や御息女がいらっしゃる御家庭は良い選択かもしれませんね。
二俣川に限らず相鉄線沿いは夜道が暗いので。

>>1740 匿名さん

そうなんですよね。
すでに半分くらい要望で埋まってました。
まだあと1ヶ月以上。えらいことになりそうです。
みなさん、お金持ってますね。

地元の買い増しがいちばん多いようです。
お金、あるとこにはありますね。

200部屋埋まってたんですか？

>>1746 匿名さん

なるほど。そもそも、ヨソ者のサラリーマンが、30年ローンを組んで買う物件では、ないのかもしれませんね。購入者像が、イメージできてきた気がします。もちろん、サラリーマンや、共働き家庭もいるでしょうが。ああいう人たちかな、と、具体的に、数名の地元の名士の名前が浮かんできます。条件のよい部屋は、そういう人たちに、優先的に割り振り、残りを飛び込みの庶民が抽選する、という図式？

>>1747 匿名さん

すでに埋まってますよ。

>>1748 匿名さん

やはり相鉄沿線は他社線のルールが通用しない一種独特のガラパゴス変態市場なんでしょうね。
金持ちも実はしっかりいる。
好調は驚きましたが残り200戸に現役世代がどれだけ食らいついてくれるかが勝負ですね！

タワーは、棟内の格差が激しいからな。お金を持っている人が手を出さない
残りの部屋を庶民が買い、半生かけて、ローンを返していくのか。買えるとしたら、北向きの狭い部屋だけど、なかなか出ない立地なので、迷っていたけど、やっぱ、やめるわ。

>>1751
庶民は買えないよ。

値切ったり、途中で資金繰りがつかなくなったりする恐れのある庶民は、はなから相手にしていない故の、強気の価格設定なのですね。営業マンの仕事は、条件の悪い部屋の売れ残りを出さないことだけですね。その残りかすみたいな部屋が、5000万というのだから、いやはや。

>>1750 匿名さん

まだ販売は一ヶ月以上先。
相鉄ナンバーワン、おそるべし。
私がいった時はファミリーもかなりいました。
早期に完売でしょう。

高くても、金銭感覚がにぶいのが、どの地域にもいるから、100戸は普通に捌けて、絶対欲しいのが100戸。頑張り屋が100戸。これを見て売れてると誤解するおっちょこちょいが50戸。流れで50戸。まぁこんな感じで売れるのかな。流れで買うかが？？50戸くらいは苦戦するのかな。

>>1748 匿名さん
水面下での格差は広まってるからね。
各地域には資産数十億なんてのはザラにいるし、その多くは土地成金。
関東なら、都銀ではなく信託銀行がある駅周辺地域というのは必ずお金持ちの方が結構いますよ。あれがあるか無いかは
一つの指標。

二俣川は三井住友信託銀行があります。
お金持ちが多く住んでますからね。

今朝の駅前の街頭演説で、二俣川駅3階4階の増築が今年の2月に発表されましたってなことを言ってたが、どんな内容？？マンション発表会で説明はあったの？？
交通広場は年末に完成だって。バス停やら駅前のごちゃごちゃが緩和されるかな？駅前の交通整理のおっさんたち頑張ってるからなー。愛想が良いのは悪いことじゃないね！

お金持ちにはフロー（毎年の収入）が極めて大きい人（高給取り）と、ストック（持っている資産）が極めて大きい人（資産家）の２種類いる。
お金持ちに出会ったら「年収が高い人」なのか「資産を持っている人」なのか「地位が高いだけでお金は持っていない人」なのか考える。
信託銀行とは土地やお金などの資産を顧客から預かり、運用の手伝いをする銀行。信託銀行マンは資産家をもっともよく知る人種。
元々お金持ちだったが、没落してしまった人たちは質素な生活しかできないことを逆手に取って、「本当のお金持ちとは上品で質素なもの」というアピールをしている人も。
日本のお金持ちの資産は土地に偏っている。
日本の相続税は最大55%とかなり重いので、孫の代になると相続税を払うために土地を手放す羽目になる。
資産のほとんどが土地というお金持ちは、資産を持っていても十分に稼ぐことができない人も多い。
東京の高級住宅街の共通点は高台にあること。
タワマン居住者は新たな破産者予備軍とも言われている。
年収1000万円の専業主婦家庭が5000万円のマンションをローンで購入するのは、かなりきつい。贅沢して教育費がかさむとお金がなくなってしまう。
富裕層は純金融資産（資産から負債を差し引いた額）を１億円以上保有している人。
年収ベースだと、年収3000万円以上がお金持ち。年収3000万円を超えると、お金の心配をほとんどしなくなり、生活水準も変化する。

駅近くの物件は、希少物件、雨にもぬれず、夏の暑さ、冬の寒さ、夜道の危険、等、色々な生活利便性があるし、住むことがなくなっても売る（換金性）、貸す（収益性）も期待できます。
横浜は、坂道も多いので、ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝのない所は、老後の生活にもいいです。
そもそも駅前物件のﾏﾝｼｮﾝがどんどん売りにでるわけではないので、希望者が多いのでしょうね。
2015年以降は、相続対策でお金を不動産にする家庭もでてきてますし、、

>>1753 匿名さん

投資目的なら値切りは基本
現在はお祭り価格に飛びついちゃってる人たちが多いと感じる。この掲示板見てると希望の部屋があるならば、価格はどうでもいいですけど、どこでもいいから住みたいってステータスは感じられなくなってきた。
私は地元だし期待して待ってたけど、この物件どんどん熱が冷めてくる。

>>1761 匿名さん
マンション買ったことも無いのに、知ったかしちゃって恥ずかしい。
人気薄の物件でなきゃ割引きなんてしないよ。

>>1759 匿名さん
だから何？
想像で語っちゃダメですよ。

>>1761 匿名さん
であれば、買うのやめれば良いだけですよ。

>>1761 匿名さん

そうか？
同じマンションなら駅から徒歩20分の物件より、駅近選ぶでしょう。
価格が高いかも知れないが、買える方が買えば良い。売れ残ればその時考えればよい。いくらで買ったかなど誰も真実は喋らないから、個々の交渉の問題。
知らなきゃ幸せなんだよ。

5000万で二俣川の駅近新築マンション買うか、港区駅徒歩6分の中古マンション築15年買うかの価値観の違いだから、買う人は買うのでしょう。
この問いに迷うか、どちらかにすぐ決めらるかで、そのマンションへの本気度がわかります。

>>1765 匿名さん

まあね、駅直結は魅力的だけども、冷静に考えれば、相鉄の駅直結でステータスはないと俺は判断。

私は、産まれも育ちも旭区だけれども。いろいろマンション扱ってる人ならば、あの価格ではふっかけられてるって思うんじゃないかな。

>>1767 検討板ユーザーさん

買えない人はスルーされるだけ。
欲しい人が買って早期に完売。
これが現実。

>>1768 eマンションさん

早期完売は？

鶴ヶ峰の苦戦。地元民は話のネタになってたんですよ。

だからどうしても、価格設定には疑問なのです。

>>1766 マンション検討中さん

港区で5000万で3LDKが築15年駅6分があるんですか？欲しい。でも高速とか線路脇じや無いですよね？

>>1766 マンション検討中さん

えっ都内通勤なら港区の中古の方が欲しいな〜。中古の資産価値の維持率も高いのでは？…でも5000万で買えるか？
私もあっても高速脇とかだと思う。

グレーシアタワーは地元の人しか高値でも価値を見出せないと思うよ。
でも実はここも線路脇物件というね…

港区の高速脇、川沿いとかでも、二俣川にこだわりが無ければ、港区だよね。ここも線路脇、川沿い、交通ターミナル脇で住環境を求めるマンションでは無いからね。

港区5000万円では高速脇でもかえないよ。安くても7000万円。相場感なし。

田町駅のカテリーナ三田は築10年、70平米、8000万円で出てます。線路脇です。

タワーマンションの下層階は柱や梁が太くなり室内に圧迫感があるから、普通はかなり金額を下げて、眺望も良く条件の良い住戸に金額を乗せますが、総じて高いから、価格を乗っけるところが無く、このマンション下層階もメチャクチャ高い。グロスが安いので、下層階に目が行きやすいですけどもね。騙されやすいパターン。

カテリーナ三田よりはこっちの方が断然いいけどなー。

>>1748 匿名さん

３代続く開業医、駅前の大地主、駅前銭湯→タクシー会社、土建業→葬祭業、駅前の個人商店→貸ビル業、。二俣川の発展とともに、財をなしてきた一族が、次々と浮かぶなあ。そういう人たちは、財産のみならず、再開発でへの発言力、情報等、あらゆる面での、持てる者であり、相鉄の上得意ですからね。相鉄にとっては、それ以外の、チマチマした客など物のかずではないことでしょう。価格が一般に公開され、販売が開始されたときは、事実上の売れ残りばかりでしょうね。

モデルルームいって、現実みた方がいい。
すごい数のバラ。
売れ残るどころか抽選にあたるかどうか。

いつでも取り下げられるので、とりあえずアンケートに希望住戸書いてもらえますか？
って営業に言われたよ。
じゃいいよって書いた。
買うかどうかまだわからんよ。

>>1778さん

え？！

バラなんて、どのコーナーにあったの？

バラなんて…。

演出だと思いますよ。

踊らされてるんですよ。

マンション購入初心者のかた、様々な演出に惑わされず
多角的に考えて冷静なご判断を！

>>1778 匿名さん

バラを見せて、早く全体を埋めたいのかなぁ。

バラのある部屋にどうしても欲しくてアンケート（申込み）出して抽選って言っても、購入希望者の諸条件で優位な人が当選するっていう販売方の思惑ありありの出来レースという噂もあるし。

惑わされて、焦って申し込んで後々後悔しないように。

私の場合、第一希望、第二希望住戸はすでに埋まっていたので、仕方なく第三希望を出しました。あとは営業マンに他の人が入ってこないようにブロックをお願いしました。

ここと同じ価格帯で、ここより魅力的な物件は存在しない。
坪330の武蔵小杉、坪290の二俣川。
この二つが神奈川マンションの双璧。

>>1779 匿名さん の投稿が実際のところですかね。個人的に地元需要で100、求めやすい部屋が50くらいが早期に捌けて後は苦戦するんじゃないですかね。

連投で申し訳ないですが、別のマンションのとき、眺望画像を見て、この部屋いいなぁと思ってから、トイレに離席して、バラを確認したら、既に貼られていて、その後、「ここの眺望がベストなんだけどねー」っと営業と雑談し盛り上がったところで、確認してきますと奥に下がって数分後、「まだ、空いてましたよこの部屋」といいだした。
調子よすぎる営業に頭に来た経験あります。

人それぞれの状況だと思いますが、後悔しない買い物するために、希望の部屋が欲しくて、金銭面問題なければ、即申込みでいいけど、バラが多いからと妥協して焦って申込みすると、後々後悔することもあるかもしれない。

マンション購入ビギナーの方へ情報提供です。
参考になれば。

>>1784 匿名さん

二俣川は、いいとは思うけれど、一概には、決めつられないと思います。当然のことながら、買う人の条件次第。経済力、人脈、情報収集能力の３拍子揃った、二俣川マフィア(本当にごめんなさい!!悪いことをしているという意味でなく、結束が強いという意味です。)のような人ならともかく、普通の人なら、多角的に検討しないと。私なら、低層階に自分で住むのは、嫌だな。今は、周囲に、高い建物は、ないけれど、近い将来、まわりにビルが建ったら、排気ガスや騒音のほか、眺望も失われます。嫌になったら、賃貸に回して、自分が引っ越せる経済力があればいいけれど、ぎりぎりで回していると、その時点の相場によっては、売るに売れないし。

>>1784 匿名さん
パークタワー新川崎の方がここより価格も安く仕様も良いですが…

管理費って住宅管理費だけでなく、商業部分も含めた全体管理費も払うことになるのでしょうか・・・。
管理費高くなりそうですね。

>>1790匿名さん
㎡あたり250円までに納めてほしいですね。