グレーシアタワー二俣川ってどうですか？

>>1036
人が集まらない場所は、発展しない。年寄りばかりは、陳腐化する。販売前だけど、寒い風が吹いています。これから夏に向かうのに。

>>1036
何様？５０年以上、だから？

1039の匿名さん・・俺って礼儀わきまえてるな・・匿名って大っ嫌い！
顔が見えるのが一番。だからFacebook大好き。

はいオイラは66歳の高齢者です。
上海や北京では不動産で大儲けしてきました。
豊洲のタワマンは1年チョイで20％アップ。
二俣川は儲けなくてイイと思っていますが、
まあ、二俣川は4・5年後には確実にアップしてると思っていますが・・
いや、これは、オレの動物的感ですね・・コレが結構当たる！！
でもね、アップしなくても結構、下がっても結構・・
その辺は余裕タップリということ。

>>1040
ネガへの対応もほどほどにされた方がよろしいかと。
段々感じが悪くなってますよ。

坪280なら激安でしょ。
新川崎、鹿島田より、こっちの方が断然
いいよ。

1040の物件比較中さん・・いや、その辺は狙ってるんです。
匿名の反論を待ってるということ・・
さあ、来い、オレハマッテルゼ・・
ダービーにオレハマッテルゼの仔は出ていたっけ・・
やっぱ結局、ディープの仔ってことになるんだろ・・

9700万円以上の部屋でも買って下さい。5戸しかないけど。

東南角部屋最上階っていくらくらいになるんだろ

>>1041
ネガでなく、事実です。
@280は高いです。
別に高いという事がネガではありません。
別に高いといって買わないとも思いません。
ただ高いのも事実です。
二俣川の駅近タワーマンション未来永劫No.1だとしても@240が適正です。20坪の部屋で800万円高くても、損しても別にいいと思えば、買えばいいことです。
別にネガではありません。

戸建買った方がお得かも

>>1046
事実？
人それぞれなので、感想ですよね。
ここで高い、高いと主張しても価格は変わる訳もなく、ネガ以外の何の目的で高いと主張されるのかよく分かりません。

今後の価値がどうなるかも結局のところ、隣接する商業施設と今後の再開発しだいだからなぁ。
二俣川だとその点がどうしても心配になるよ

>>1046
あなたの適正って何が基準だよ？
デフレ時代が基準？
今の市況からは@290が適正。
買えない人は脱落するだけ。

>>1050
みんなで自分の適正価格を叫ぼう。
私は坪220！

>>1048
まったく同意だね。
相鉄沿線に戸建の豪邸建てるよりは、ここの角部屋が欲しい。
二俣川駅直結、東横直通、横浜駅まで11分、複合開発。
これを逃したら、相鉄でこれ以上の物件には、未来永劫ないだろ。

私は坪330！

私は坪120！

皆さんは、近い将来必ずやって来る
巨大地震の事考えた事有りますか。
東京湾に15メートルの津波が起こった場合、
標高57メートルのこの地はあなたの命と財産を
直接基礎の免震構造で守ってくれますよ。
いわゆる小高い多摩丘陵の牙城みたいなものですよ。
標高6メートルのあの地では駅や地下駐車場は
水没し低層階も津波の被害受けてしまいますよ。
多摩川近くは防災的にヤバイ地域である。

>>1055
昨日南海トラフの歪みのニュースやってたな。
関東の心配は東京直下型だろう。津波は多分大丈夫だが、建物倒壊や火災の被害は甚大になると思うよ。
確かに最新のタワーマンションの被害は少ないだろうけど、周辺地域の被害が甚大だと街自体が機能しなくなる。多摩川など大型河川沿は地盤弱いから、タワマンは安全としても、その周辺は壊滅。道路ガス水道などの基本インフラがだめならマンションへの供給もアウト。雨風凌げても生活はできん。食料調達も困難。よって結局は避難所生活になる。

>>1056
正直なところ、タワーマンションを買うくらいの財力があって、避難所生活ってのは想像できません。
仕事の都合がつけば、県外に避難し、ホテルに宿泊しますし、都合がつかなければ、職場で寝泊まりすることになるでしょう。通勤できませんからね。少なくとも子どもは県外の親族の元に避難させます。
3日くらいなら、マンションに防災備蓄があるので、自分の部屋にある備蓄と併せれば、なんとか生きることができます。
タワーマンションが倒壊するほどの地震なら、地域の避難所も機能していないでしょう。
万が一、避難所に行くとしても数日だと考えます。避難所生活を何ヶ月も送る方々は、県外に避難する蓄えも無いのでは…

坪単価240妥当

新築で

坪290妥当

新築でね。

このマンションをずっと待っていた人には安く感じるかも知れないですし、たまたま検討している人には高く感じるかも知れません。人それぞれです。将来、価値が上がりはしないでしょうけど、戸建ての値下がりリスクを考えれば、こっちかな。

根拠なく高いとか安いとかはあまり意味の無い議論だと思います。二俣川は実家があって良く知っており、非常に前向きに検討中ですが、本当にパークシティ武蔵小杉との価格差がこんなに小さくていいのか疑問に思えてきました。
都内勤務にとってはやはり武蔵小杉に分があるように思えており。。。小杉は南向き３ＬＤＫが６０００万円前半からあり、眺望が良くて７０００万円行かない部屋もかなりあります。深刻に悩み中です。
武蔵小杉の価格はマンションマニアさんの掲示板に出てきますので、見比べてみてご意見いただければ。

地震のこと考えたら、どこにも住めない。
地震の時、家にいるとは限ら無い。

>>1061
確かに小杉との価格差はそれほど大きくなかったですね。
まずどっちも価格は妥当なので、買って損はしないと思います。
ご実家の側に住むこと、勤務先に近い所に住むことの優先順位を付けられる事が大事だと思います。
両親が近いと子育ては楽ですし、勤務先が近いとプライベートが充実しますし、これはもう1061さんの価値観に委ねられる所だと思います。
私は横浜勤務なので、ここで全く迷いがありません(笑)

神奈川ナンバーワンのマンションはどこ？

>>1064
ナビューレだな。

ナビューレいいね。
横浜駅直結。

まず、ネーミングがいいね
ナビューレ

グレーシアタワー うーん。

あれナビューレって駅直結でもないし駅8分だし事故物件でしょ。
大島てるにも銃射殺で出てるからこの前の千葉物件から考えて1/10になってるんじゃないの。

>>1061
グレーシアタワーは1061さんのような二俣川を出て行った方がリターンするケースが多いみたいですね！
そういう地縁のある方は検討する候補に二俣川を入れてくれますけど、地縁がない方は二俣川は決め手に欠けて小杉と悩まれてるのでしょうね。
坪50の値差とはいえ直通後も20分の乗車時間の差が出ますから。。
後は何を取るかなんでしょうね！

とはいえ直通話が無ければそもそもリターン組も発生しなかったと思いますので改めて東京直通や交通利便性の重要さを実感します。

私は二俣川の将来性が疑問でちょっと悩み中。

いや、あんなことがあってもぜんぜん安くならないのが凄いのよ。

直通線の構想が無ければ、検討もしないリターン者です。都心のマンションに住んでて、2LDKから3LDKを考え買い増し計画中。だけど、相談会で聞いた価格だと、割高感はあるよ。街並み的には20年前と変わらず、これから変わるとしても、あの土地の大きさでは、今時の再開発としては小弱だよね。昔過ごした場所だから思入れはあるけど、東京の華やかさを知ると、ここでこの価格かよと、うーん悩むね。

>>1071
終の住処なら、有りかな。

>>1072
1071です。返信ありがとうございます。
終には考えてはいないです。
だとすると、1072さんは、無しですね。

>>1073
これからも住み替えを考えておいでなら、今だったら小杉WEST一択だと思います。
あの全体計画や仕様は、首都圏全体の大規模計画の中でもピカ一ですね。コストパフォーマンスが非常に高く、穴が少ない。広域からの流入もあって、大きな値下がりも考えられませんし。
強いて言えば、川崎アドレスが弱点でしょうか？
別に小杉の肩を持つわけではありません。小杉なら全部良いということではなく、今回のものが特に優れていると思った次第で。

>>1071
私も全く同じ理由で悩み中です。
ですよね…都心の華やぎを知ると相鉄線てどうしても村感が。。
20年前から変わってないんだ……ある意味凄いというか相鉄は何をやってたんでしょうね。。
二俣川ご実家の方でも価格とのバランスに疑問符が付くのですね…

私は小杉よりは安いこちらかなと思いましたが実際行くと、ターミナルの筈なのにどうしてこんな村落に住まないといけないのだろう…という気になります。それで価格を見ると一体何だか良く分からなくなってきますね。。。
難しいですねー。

良し悪しって感じるという事は、ここと小杉ウエストの価格がいずれも妥当だという事ですよ。
後はご自身にとってどちらが合うか。そこが決め手になるのでは。
いずれも非常に良い物件です。悩んで当然かと。

>>1075
住むには二俣川最高ですよ。

>>1076
小杉のマンションは価格が上がる過程があり、その時々のタワマンの個性が読み取れ、それが街なので今回の三井マンションは価格的にはちょっと高いけど、街とそこに集まってきた方々からすれば妥協点ですが、東京の華やかさと再開発した街の明るさを見て知ってしまった目でみると、二俣川は本当に変わってなく、狭い、暗いです。完成後、どんな人が住むのかも読み取れず。価格が今まで知っている二俣川ではなく驚きました。再開発が西友を取り込む規模であれば、価格的な面は妥協点となるのでしょうね。何となくタワー出来ても、あまり変わらない感じ。タワマンが出来た一過性で終わってしまう印象。やはり街の華やかさが欲しい期待が価格とマッチ出来ないもどかしさが多分にあるんです。悩む。

1075さん
30年前と比べても、北口のバスターミナルビルとドンキが出来ただけの印象ですよ。南口は味のある商店ビルグリーングリーンが再開発で無くなったけど、今回の商業施設はその建て替えで商業施設が新たに出来る訳では無いんですよ。その点が規模も小さいし、商圏的にも人を呼び寄せる魅力ある再開発では無いと判断する所以です。

>>1078
グリーングリーンの建て替えだけではなく駅舎も増改築されて、上にレストラン街とかできるそうですよ。
グリーングリーン跡地も以前より増築されて商業施設が大きくなります。
前よりは良くなります。

相鉄さんだけのプロジェクトだと商業施設に不安を感じますが、ここは三井さんや野村さんに頑張って頂いて、マンションの価値を上げるような新たなお店を誘致して欲しいですね。
二俣川が生まれ変わる最後のチャンスだと思います。

>>1080
本当にこれに尽きるのです。
このテナント誘致のセレクトに失敗したら今回の再開発の効果は半減→流出してる購買層や外から人を集客出来ない→免許センターの駅から卒業出来ないどころか更なる高齢化で街の崩壊加速…

ですからね！ノウハウ豊富な三井さんと野村さんには相鉄をフォローして貰って、小杉規模は無理でもマンション住人も納得出来るような「使える店」誘致頑張って欲しいですね！

>>1079
20年以上前の記憶では、地下1階から2階まで、スーパーからお惣菜専門店、雑貨、ドラックストアなどなど、宝石屋まであり、2階にはボーリング場があったその後、和洋中レストランになり、焼そば食べながら、電車を眺めていました。
もらった資料から、前の店舗以上のものが出来る感じでなかったような、、、そんなに大規模な店舗群が出来るんですね。今度聞いてみます。

以下は、66歳の爺ちゃんの見方なんで、
お若い皆さんには受け入れられないかも知れませんが・・
二俣川、大規模な発展は必要ないと、考えとります。
そこそこの、変化があれば・・それでＯＫ。
ムサコってのは、そこを求めてきた人の意識の根底にあるのは、
ニコタマ志向のような・・
そういうの、疲れるかも、と私なんか思うわけなのでありんす。
ムサコだと、チョイとした買い物はどこになるのか。渋谷になるんでしょうね。
渋谷はねえ・・私などは勘弁してチョになるわけです。
二俣川だったら、横浜でんな・・横浜駅周辺で十分・・いや、十分どころか、
それ以外に行く街はないっちゅうこと。
グレーシア最高！！
私がイイと思う部分を受け入れられない人は買うべきでないでしょうね。
売れ残ったって、私の知ったこちゃない・・
私は気に入ってるから買うだけ・・そういうことでんな！！

>>1082
モデルルームで営業さんに教えて頂きました。資料もありましたよ！
完成予想図で表面に出て来ているのはタワーの隣は一部の業務用ビルと交通広場だけなのでショボい見え方してますが
今回の面積は交通広場地下にも二層分の商業施設が入ります。＋駅舎二階増築ですね。↓
http://www.futamata-minami.jp/keikakuzu/index.html

地下二層は巨大ローゼン(多分)の他に銀行や不動産屋などが入るのであまり発展には寄与しないフロアですがそれでも余ったスペースになんらかのテナントは入ると思いますよ。
地上1〜4階までは飲食店やファッションだそうです。向かいの駅舎も上は同じジャンルのフロア構成でした。そこを空中デッキで繋いで行き来するようです。
写真は左手が駅舎、右手が商業施設です。↓

立派な施設にはなりそうですが後はテナント次第って所でしょうか？

>>1083
売れ残りやリセールバリューがなく空室だらけになると、管理費、修繕積立金が回収出来なくなり、維持管理が難しくなりますよ。
沿線外の人や若い人も取り込んでいかないと駄目でしょ。

京急蒲田の再開発に似たレベル感ですね。

>>1086
蒲田レベルまで行けば御の字では。

1085の匿名さん・・んなこたぁ、よ～く分かっちょりますです。
でも、まあ、売れ残ったとしても半分ということはあり得ない、
せいぜい2・3戸かなと・・だったら、俺がそれを全部買うからダイジャウブ・・
・・・・スミマセン・・ウソです、私には買えません・・
でも、まあ売れ残ることないと思いますよ・・だって、チョー魅力ありますから・・
心配するな‥っちゅうの！！

>>1084
FUTAMATAGAWAってFUTAKOTAMAGAWAとほとんど区別がつかないね。
将来的に二子玉川並みに資産アップしたらいいな(笑)

>>1080
新川崎を見て、期待をするのは止めようと思いました。

いろいろ御意見はあるようですが、二俣川ならではの良さを考えると資産性云々よりスローライフオブタワマンを実現できる事ではないでしょうかね。
本格的に野菜を作りながらタワマン最上階に暮らす〜というのも大規模商業施設云々よりもオサレな選択かもしれません。
バルコニーでミニトマトなど栽培するのも乙なものです。
付近には家庭菜園を貸し出してる農家も結構ありますよ。
二俣川駅のそばに野菜直売所があるのも趣があります。
二俣川駅近くの農園(月3750円)
http://myfarmer.jp/farms/56/
旭区の野菜直売所マップ
http://www.city.yokohama.lg.jp/asahi/madoguchi/chishin/syogai/pdf/map....

そもそもマンションのコストってどのくらい？販売価格×戸数×50%くらいかな。

>>1084
ありがとうございます。営業さんに聞いたとき、添付URLのものを見て愕然としたのですが、スーパーも巨大なものでなくミニスーパーの感じでしたので、、、
んー説明会出ても会によって違いがあるようですね。パースなんて初です。別に発展を望んでいる訳ではありませんが、せっかくならば利便性、快適性がある街に変わって欲しいですからね〜

>>1096
あれ？スーパー具体的に発表ありました？
ターミナルという事で割と大きいモノが入るのでは？と聞きましたけども。。

フロア構成は一度モデルルームに行って戴ければ営業さんに詳細資料を見せて戴けるはずですよ。
パースはネットに有りましたし、説明会で他のパース絵を何枚か見れましたよ！
先ずは御自身でご確認されて下さい。。


地下のフロア……銀行支店・不動産屋が再集結するんでしょう。後はクリニックモールや美容院や地元の店舗が入居する形では？(トツカーナみたいな地元密着型ですかねー)
最下階は駐車場と書かれていたのでどこまでテナントに割り振られるかは未知数です。
1・2階…物販や惣菜屋などの日常に使える構成になるんだと思います。(スーパーもココ？)
3.4階…ファッション・カフェなど(書店は多分ココかと)
5.6階…保育所、地域ケアプラザ、旭区行政施設、あとなんかそれ系。
6階〜11階…業務ビル(企業がまだ決まってない最終的に決まらなければ相鉄系入居か別の使い方を模索すると推察します)

空中回廊で繋がる駅舎……3.4階にファッション・飲食店やレストラン(5階屋上)を増築して配置。


ここからはあくまで個人的見解です。。
個人的にテナントで1番のネックは相鉄がプロジェクトリーダーということです。
と言いますのは、自己プロデュースではジョイナスしか実績が無いのを鑑みるとテナント誘致実績に難ありな為です。
よってどこまで3社で次世代のセンスあるショッピングセンターを提案できるかが集客・資産価値のキモになると思われます。
個人的には「二子玉川ライズ」の半分位の規模まで行って欲しいですが…
まあムリでしょうね…良くてボーノ相模大野ですかね…どうなるか分かりません


私の知り得る情報はここまでです！
長文失礼しました！

やっぱり二俣川かな。
昨日、乗り換えで（日本一かったるい乗り換え駅）
ホームからタケノコ育成中の竹林を眺めていたが、
やはりここには何の魅力も感じなかった。
元々は、南武線色が強い土地柄に、豊洲などを疑似した
中規模程度再開発。
東急沿線なら大倉山とか綱島とか日吉の方が、
よっぽど住みよいようなな気がした。
ここに暮す大半の人が、東京に住めぬ上京者（田舎者）で
豆粒みたいな横浜や東京の夜景を楽しみ、
帰省した時は親戚や友人に都会者面をして
満足したるんだろうなーと思い眺めていた。
朝の通勤時、中国みたいな人口密度になる事を考えると寒気がする。
やはり田舎二俣川で農園借りてトマト栽培した方が、
よっぽどいいかも。
ただかなり高いが。

>>1098
もうちょっと前向きに生きた方が良い(笑)

>>1092
確かに(笑)

1098のマンション検討中さんに百票と座布団30枚！！

>>1098
大丈夫ですか？

>>1092
あやかって、Fu-tamatagawaにしましょう！

ご当地ゆるキャラなんかも作ったら良いんじゃないの。
例えば。。
☞フタマッターくん（仮称❶）
☞フタマッタわ〜くん（仮称❷）

相鉄には「そうにゃん」がいるから、コンビで販促イベントやればファミリー層に強力にアピールできるはず。

>>1092
東急との相互直通が始まる事で、長い間袂を分かって来た相鉄が実質東急の子会社になる様なものですし、ここはひとつ東急電鉄と相鉄とのコラボ企画とかどうでしょう。

キャッチフレーズは「ニコタマじゃないよフタマタだよ‼︎」とか。

勘違いして東急沿線からお客さんが物珍しさで来てくれそう……

>>1104
そうにゃんとコンビにするなら
にゃんたまくん
が良いな！

「二俣」の漢字禁止ですかね。
英字で見ると、本当に二子玉と区別付かないですね。
詐欺まがいで　good です。（笑）

>>1098
二俣川が田舎と卑下することはないよ。
都会とは言えないが、日本ではスタンダードな街だと思うよ。

>>1105
相鉄の主要株主は小田急だからね。東急との資本関係はないよ。

もうマンションネタおしまい。
やはり、最初だけ盛り上がっただけ。
その程度だったね〜

販売前なのに、、、。


販売して価格が露出されたら、高い、高いの現実派と販売促進派の第二幕が始まりますね。

それまで、キャラネタ、名称ネタで、
盛り上がりましょう。

>>1109
数%保有なんで、両社間で合意→直ぐ移譲も可能では？
有名な話だがODAKYUは相鉄を冷遇してる。出来るなら生かさず殺さずのままが良いらしい。何故かというと赤字経営のいずみ野線の面倒をみないといけなくなるから。(投資回収率14%→あと200年掛かる)
本当に欲しいならとっくにODAKYU横浜線としてロマンスカーを走らせてたと思う。

むしろ直通を契機に東急そうにゃん線にでもなった方が人気出るかもね。


おっとグレーシアタワーからズレましたねスミマセン…

>>1110
ココ早く説明会やりすぎたんですよ…
営業も「ここまでマンション自体の中身や再開発の内容が固まってない状態での説明会って普通しないのですが…」と嘆いてましたよ…
反応が大きかったので急遽開催したとはいえ…
本格的な議論の盛り上がりは6月のモデルルームオープン以降でしょうね〜

いっそうのことソウニャンタワー二俣川に名称を改名しましょう

>>1113
もうどうせならそこまで行っちゃった方がイヤでも覚えられそうですね(笑)

結局坪単価300万超えはしてくるんでしょうか？220くらいがせいぜいかと思っているのですがどうなんでしょう

>>1115
220かもしれませんし、300超かもしれません。
分かりません。
案内会行かれてはいかがでしょうか。

あまりに反響が大きいため、プロジェクト説明会を前倒ししたようです。
大盛況、人気は間違いありません。

8月まで気持ちを引っ張るのも大変ですね

>>1117
でも、もう大半以上が冷めてるじゃん。

>>1112
別に買う客の反応が高い訳で無いよ。
価格聞いて95%は消えてる。
次回アポ取ったけど、ムサコかな。
近々アポキャンしよう。

武蔵小杉、いいですよ、平日ならフードコートとかもゆっくりできるし、、精養軒のホテルのランチもいいです

価格きいて、割安だと思ったね。
少なくとも東横線直通は織り込まれてない。
今はどこも高いのに、良心的。

>>1121
シティタワー武蔵小杉今年の1月に完成してて、まだ半分くらい売れ残ってるようです。

>>1114
では、もう一棟建ってツインタワーになったら、ソウニャンタワー二子俣川でお願いします。
冗談は置いといて、二俣川はほとんどの神奈川県民の若者は一度は訪れる駅なので、使いようによっては面白そうだけどね。

マンションネタは、もうネタギレだね。

犬好きなので、ソーワんタワー、ソーニャんタワーがいいよ。ん、が
平仮名が、ポイント

>>1121
そんなもん毎日行く？

ふたこたまがわ:にこたま
ふたまた　がわ:にこまた？

せっかくなので、屋上にソウニャんランド作っちゃいましょう！
あとライオンズマンションのライオン像みたいに、そうにゃんのブロンズ像をエントランス脇に置きましょう

>>1128
それは素晴らしい…
先のコメントにもあった西友再開発のツインタワー名称も
「THE TOKYO-TOWERS」よろしく、「THE SONYAN-TOWERS」にすればバカ売れ間違いなし。

マンション販売の同業者ばっかりだ

>>1128
竣工式には、サッカー解説者の川平慈英さんを呼んで、「そうにゃんです！！」って言ってもらえば決まると思うの。

ここのマンションは、新川崎、小杉の売れ残りを減らす為に強気の価格設定にしたのでは?

>>1132
のっかったんだよ
同じ三井からんでるから
バランスとったのさ

>>1133
そうにゃんだ！

>>1132
えっ三井の2物件に華持たせるためにグレーシアタワー自ら犠牲になって尻拭いするなんて…相鉄っていつから三井の子会社に…

「住まいサーフィン」で、グレーシアタワーの現在好評されている価格での「儲かる確率」が公表された。
なんと驚きの「1％」という結果に！
99パーセントが損するという事になる！
ちなみに、私が登録している駅徒歩5分以内のマンションの「儲かる確率」は以下の通り。

・横浜MIDベースタワー 75%
・シティタワー武蔵小杉 71%
・プランズ横浜 69%
・クラッシィハウス湘南藤沢 27%
・シエリア湘南辻堂 23%

ダメだ、ここは。
別に儲からなくてもいいけど、いくら何でもこれは無い。資産性最悪、中古価格大幅下落必死だわ。
便利でいいマンションだと思ったが、値付けが全てぶち壊してくれた。

※「沖式儲かる確率」とは。住まいサーフィン内では資産性の高さを「沖式儲かる確率（沖式推奨物件）」という名称で公表しています。
1993年以降分譲された首都圏1.8万棟（分譲マンションの約9割）の「マンションの利回り（沖式利回り）」を以下の計算式で算出。マンションの資産性を構成する要素（最寄駅、総戸数、売主等）ごとに、資産性の高さを利回りで判断し、新規で分譲されるマンションの各要素が、そのマンションが分譲される行政区域の中で資産性が高いとされたマンションの各要素に、どの程度近いかを確率（0％～100％）で表したもの。
現在までの市場情報により算出した統計情報で、将来の収益を保証するものではございません。

シティタワー武蔵小杉は、今年の1月に完成してるのに未だに半分くらい売れ残ってるよ。