北浜ミッドタワー【（仮称）北浜駅直結超高層タワープロジェクトってどうよ？】

>>4967 近所にお勤めさん

だからあえて南海トラフ地震と言っているのだと思う。
影響はあると思うけど。

断層型地震とプレート型地震は違うことは知っているよね？

>>4967: 近所にお勤め　 [2018-10-15 15:27:54]
>>4964 名無しさん

ここは断層の真上ですよ



地下鉄沿線は、断層を避けて構築しているとおききします！

マンション下で亀裂が走る場合もあるということですか？

>>4968 匿名さん さん

知ってますよ。
>>4964さんが船場は安全性が高いと書かれていたので、断層の真上って知らないのかもと思ってコメントしただけです。

うーん、煽りが無知！笑

桜川とうきょく？上町断層？過去の事例では断層の上にあってもなかっても被害にはあってます。固い地盤のエリア、液状化対策が大切。あとは成り行き！

残り一戸となってからのカキコミの多いこと。良くも悪くも目立つ物件ということだね。

はんなりとしてシンボリックなんです。竹中工務店の免震タワマンなら安心！

>>4974 名無しさん
はんなり！いい表現ですね。早く完売するといいなー。

ここの免震オイルダンパーは大丈夫でしょうか？

改めて三井さんから連絡あるはずです。

使ってたら入居前に交換して欲しいね。基壇部より上の外観批判は数年で無くなりそう。グランサンクタスも当初、新しい部分が薄っぺらく感じたが経年で風合が馴染んできたし。

都庁、スカイツリーも免震装置が
カヤバのようです。

>>4979 マンコミュファンさん

免震ダンパーね。

ほとんど主要な建物はKYBみたいなので
ミッドタワーの場合、交換すれば大丈夫ですよね？

グランサンクタス最上階 売りに出されてますが中々売れませんね！一度値下げしても。ピン立地ですが景観が問われてますかね？

>>4981 口コミ知りたいさん

交換すれば大丈夫ですけど、できれば竣工までには交換完了してほしいですよね。
ていうか、交換しないと完了検査が通らないのかな。

KYBが悪いのは当然だけど、建物の安全に重要な免震制振の基幹装置の出荷時検査とかゼネコンの技術者や品質確保担当者は立ち会うべきじゃないのかな。

>>4984 マンション掲示板さん

車は人の命を預かる物だけど、君はマイカーの出荷検査に立ち会ったのか？

>>4985 匿名さん さん
ユーザーと事業者を一緒にしてはいけないでしょ。業界は違うけど、立会時に全数検査しないまでも抜き取り検査は要求してるよ。

殆どの世界シェアは、圧倒的にKYBですが、ミッドタワーも検査不合格品であれば
優先して交換して欲しいですね。

和歌山県庁の新館は防災センターなのに免震装置がKYBの該当製品に引っ掛かったようです。

>>4986 マンション掲示板さん

要求だけではなく実施しましょう。

>>4987 評判気になるさん

こういう時はスーパーゼネコンの方が優先されそうですね。

このタイミングでの発覚でまだ良かった。

ほんとそう。強い地震・台風も経験して、最後は新品（？）のダンパーに変えて入居。

引渡し数年後に使用機材が違っていたのが分かったような場合、そのための工事は大規模修繕工事のように住民が不便を強いられることになります。
発覚は何らかのきっかけでゼネコンが知り、そこに至るときが多いです。
今回は事前に分かって幸いでしょうね。

もうすぐ竣工予定日だけど、ダンパー交換間に合うのかな？

交換方法は詳しく知らないけど、住みながら可能じゃないかな？
そうじゃないなら、竣工延期だと思うよ。
他のマンションでは、「偽装したものがどうか調べてる」というメッセージを発しているようだけど、15年前からやってるというからね。
調査までも偽装しないで欲しいところだよ。

契約書に事業主の責任外による竣工延期は免責にするとか書いてあるんじゃない？　住替えで入居延期による家財保管費の実害等があれば、相談には乗ってくれるかもね。

竣工後間に合わなければ地下のダンパーは居住しながら交換対応可と思います。

居住しながら交換はないでしょ。
そんなマンションに住みたくないし、販売会社も引き渡し拒否するでしょう。

免震で地下室に設置するダンパーなら、交換の際も居住しながら可能だと思う。制震の例えばＤＦＳ構法ダンパーの場合だと、内廊下の壁面に点検口があると思うが、そこから交換できるかというと？　壁面一時撤去工事が必要ではないか、そのため居住しながらでは不便を強いられるように思う。

居住してからというけど、基準を満たしてないなら大地震がきたら危険やん。

検査パス出来る製品は3割のみ、公共施設優先だから、たぶん間に合わない。
完成検査パスしないと売れない。
建設中の該当マンションは積んでないか？
デベも頭痛いと思うわ。

>>5001 マンション掲示板さん

やはり、性能偽装ダンパーでは確認検査機関の完了検査に合格できないですよね？

他のメーカーは大丈夫なのかな？
最大手の技術で合格率3割しか製品が作れなくて、手直し面倒で出荷でしょう？
免震は揺れを低減できる前提の設計で想定スペックが発揮できないなら、倒壊は無くても筺体に想定外のダメージが発生しないのかな？

>>5003 マンション掲示板さん
ここはすぐ取り替えられるでしょ。
使用してるダンパーがそもそも少ないし。

>>5004 マンション検討中さん

新聞報道によると、
部品生産追いつかず、改ざんの免震ダンパー交換完了まで最短で２年だってよ。

>>5005 匿名さん

どこからどういう順番で交換なんだろう。
普通に考えたら既存物件かな。

ここのような竣工直前の物件が最も悩ましいんじゃ
ないかな。

竣工前に交換するにも時間がない。じゃあ、入居延期となったらトラブル多発する。入居後に交換となったら実質的には問題なくても不良物件に住まわせることになりクレーム多発しそう。

どうするのかな。

>>5006 マンション検討中さん

取り替えは既存の公益上重要な施設が優先でしょうね。
入居延期かどうかですが、国交省基準を満たしてない場合は、おそらく確認申請の完了検査がおりないような気がします。そうなると検査不合格物件だらけちなるので、特例処置があるかもしれませんが。

>>5007 匿名さん

なるほど。ここの話が面白かったです。ここはa-dのとれでしょうね。

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65928647.html

ここはKYB製？？

鵜呑みにするのもよくないが、耐震的にはほとんど変わらないということか。
入居日が延期になる方が嫌がる人多いのかな。なんにせよ交換してから入居がベストだが、部品がないからって2年は待てない。

>>5010 マンション検討中さん

耐震的にほとんど変わらないとは思うが、それは震度4や5程度の場合。極限の性能を要求される震度6強以上では、想定外の損傷があるかも。

>>5011 匿名さん

んなこたあない

https://www.bakko-hakase.com/entry/130_kyb

>>5012 マンション検討中さん

あと出しで言われてもなあ。原発事故後の放射線濃度規制もそうですが、あとで当初の規定範囲外でも問題なしと言われても信用できない。それなら最初からその値で規制しといてよと言いたい。

>>5013 匿名さん

わしが規制したんやないねんから知らんがな

>>5014 マンション検討中さん

アンタに言ってない。

>>5015 匿名さん

ほなワシにアンカーつけんなや

>>5016 マンション検討中さん

え？
リンク先に言ったんじゃない？

すごいな。普段ネットを使ってないようなおっさん感がですぎやで。煽り耐性ゼロやん。

結局入居日は延期されるでしょうか。

解約するならどうぞ。
北向ならすぐに買う。

北向最上階まだ売れ残ってますよ(笑)
すぐ買えるならどうぞどうぞ

>>5020 マンション検討中さん
多分あなたが買える額じゃないよ。

>>5022 マンション検討中さん

あなたは買えるの？

まさか不適格マンションを引き渡ししないよね。。

>>5024 マンション検討中さん
入居が遅れるくらいなら、不適格でも引き渡ししてほしいけど。

直近でKYB問題は、日本の築浅建造物全体の話になってきていて、どうもマスコミも自粛している気がする。来春引渡し予定のマンションの動きも、知る範囲では金消契約は個別に着々と進めているからなあ。

北向最上階売れ残ってるの？
南向きかと思ってた。
北側なら買いたい。

>>5027 マンション検討中さん
二億ごえ！買えるのなら買ってくださいな。

え？きたむきなの？

入居日は遅れないとの連絡がありました。

>>5029 マンション掲示板さん
北向きです。
値段はクソ高いです。でも仕様はその分いいですよ。

売れ残っているのは、104Sタイプだけじゃないんですか？

南向きですね。何かの間違いでしょ。

>>5030 マンション検討中さん
そうすると、KYBダンパーは入居前に交換できるということでしょうか？

>>4227 匿名さん
北摂の人が京阪を利用することなんてあるの？
客層も悪いし、北浜から京都へは大半の人は堺筋と阪急ですよ。
よって北浜から京都へはダイレクトに行けません

>>5034 匿名さん
それは無理でしょう。
交換せずに入居ってことじゃないですか。

この件に関しては、東京の港区や品川区の物件の住民版でも話題になっているので、何か参考になると思いますよ。

国が発表したわけで。
入居日が遅れることはないでしょうね。

キタハマはどうなんでしょうね。

プラウドはダメなものがあれば交換して引き渡しらしく、ここのように引き渡されても瑕疵が？があるままだと、後で差がつく可能性もありますね。

転売するとしたらダンパーについて重要事項説明がいるんでしょうか？

>>5034 匿名さん

不適合ダンパーは交換しないと検査済証はおりないけど、国交省が仮使用は可能と認めたから、とりあえず仮使用で引渡しをして、住みながら取り替えということでしょうか。
検査済証なしで仮使用の状態で、引渡しや登記が可能かどうかは知りませんが。

こちらKYBか川金の免震装置ってことですか？

>>5041 マンション検討中さん
住民スレにKYBのダンパー使っているとマンションルームから連絡があったとの書き込みがあります。

東京の住民スレは参考になりますね。
ここがKYBとしても問題のダンパーだったかどうかはスレ的には明らかになってないわけですが、メーカー基準はNGだけど大臣基準ならOKかとか、問題の内容にもよると思いますが、実際安全性能に実害がなければそのまま入居が現実的ですかね。実需でタイミングある人ならなおさら。ただし東京では問題のダンパー物件だったことを理由に住宅ローン審査がストップした報告もあるので、その辺りがどうクリアされるかもある。
転売狙いの投資家なら若干難しい判断が迫られますが、ここは立地もいいから値段次第ですぐ拾われるでしょうしそういう人はこんなスレの情報を待たないでとっくに売主と交渉してるでしょう。

東京の住民スレ、解約するしないで荒れてますね。
そう考えると大阪の購入者は呑気な感じがします。

東京も一部のスレで3倍返しなどちょっと無理筋っぽい主張をされてるところが目立ちますが、概ね冷静な受け止め方が多いように思います。本検査済で期限通りの引き渡しを求める、無理なら倍返しや仮住まいの費用を求めるなどの交渉はあってもいいかもしれませんね。

仮認証で住んで、２年後に問題のダンパーを取り替え。何の問題もない。むしろダンパー取り替えられるだけ、有り難い。
困るのは投資家ぐらいかな。

２年後に問題のダンパーを取り替え。


大　　　問　　　題　　　や　　　な　　　い　　　か　　　。

>>5047 口コミ知りたいさん

あなたは関係ないからよかったね。

結果的に、ここ免震だけでよかったよね。DFSシステムも優秀なのに今回の件ではかわいそうだ。
ここはキャンセル物件でるのでしょうか。

デューティーフリーって北浜ミッドタワーには免税店がはいるのか
インバウンド効果に期待

ザ北浜のように築年数が経っているならともかく、新築物件でダンパー交換されてもありがたくない。
入居後交換でも覚書を締結したりすると思いますけど、その内容次第かなあ。そのうち交換するなら全く問題ないと本当に思えますか？
仮に交換前に大地震が起こってマンションになんらかの損傷があったとしても、ダンパーがどの程度それに寄与したかわからなくても売主が責任をもって補修や建て直しするとか。
それから、国が言っているように建物は倒壊しなくとも、家族が倒れてきた家具に挟まれて亡くなったり後遺症が残ったとしたら交換前に入居する判断をした自分にすごく後悔すると思いますが、その事故に対するダンパーの寄与度なんて家具配置の問題もあるし立証が極めて困難で誰も追求できなくなってしまうのでは。
企業でも何千万〜億単位の契約にはガッツリリーガルチェックをかけるので、どういう意味合いの覚書になるのか慎重に確認されることをお勧めします。

>>5051 匿名さん

ちなみに購入者？もしくは善意のアドバイス？

建物全体で安全性の基準を満たした場合のみ暫定的に使用が認められるのですよね？

その時点で地震保険などおりると思うのですが。

>>5053 匿名さん
保険でカバーされない状態での入居などあり得ませんよね。
実際上安全に問題はないとしてもいわば不良品が入っている半完成状態のマンションに入居するのに共用部分の保険は組合負担で入るのですか？入居後に入居者がつけた傷は除くとしても、本当の完成までに生じた建物の問題は売主が完成品を引き渡す責任として修繕していただけないのですか？
とか、
2年アフターや10年アフターの起算日は仮入居の引き渡し日を起算日にするのですか？完成品状態じゃないのに？
など解消したい疑問点は他にも考えられますね。

もうすぐモデルルーム撤去するみたいですね。

ここもダンパーの調整だけで済めば良いですね。そもそも不製品が混じってるかすら報告はないですが。

ミッドの景観は大阪ではダントツでしょうね。ミナミと違いキタや中之島のビル群は意匠も良いし、眼下は中之島公園と堂島川、土佐堀川の共演。夜景も近辺の橋という橋、阪神高速の橋脚までもライトアップ。府内でここを超える景観のマンションってあるでしょうか？

>> 5057: 名無しさん

>> 府内でここを超える景観のマンションってあるでしょうか？


無いです。上位にランクされます。


近隣に、お手軽な五感や、北浜プラザには、リーズナブルなフレンチレストランなど
大人には住みやすいです！！

景観最高のピン立地タワマン！間違いなく竣工後は垂涎の的となるでしょう。オイルダンパーの件だけが心配です。

>>5059 名無しさん

その景観が見られる部屋はどれぐらいあるのでしょうか？
北側の20階以上？

ここは立地が良すぎて、fix窓増やせないからね。だからこそ北西中高層は得難い希少性がある。近くの某タワーのようにfix多用してもオフィスからの目が気になるだけでしょ。

>>5057 名無しさん
ないでしょう。関西圏だと三ノ宮のモザイクあたりの夜景とか綺麗ですが、府内ではないですね。

東南角の35階以上なら船場の街並みや高速道路のベッドライトの夜景がよいのでわ！かなりの抜け感あり。

ここのリバービューのタワマンは数多くありますが、その中でもミッドの特色は何になりますかね？
fix窓増やせないのも理由をご教示頂けますか？

>>5064 匿名さん
他のタワマンはリバービュー遮られてますやん。ミッドのせいだけど。ここはそのリバービューのほぼ最前列。

FIX増やせない理由はまんま書いてある通りでしょう。

逆にここで眺望ない部屋買ったやつは意味不明だよね
北向きのリバービュー以外は買う意味なし

遮られてない中でも一番はここでしょ。
次はパークタワー、あとヴィークタワー、ジーニスの順かな。