ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか？ Part5

あと、自称東京人投資家。

目の前の駐輪場何とかなんねーかな
植え込みもボサボサなので見苦しい

今週末に見に行くんですが、
残戸数どのくらいかご存知の方いらっしゃいますか？

＞＞5022

今週末見に行くならＭＲで聞けば良いのでは？
ここで聞いても、ここには本当の検討者はいないから無意味ですよ。

GINZA SIXの書き込みをした者です。
森ビルやJフロントのようなオーナーサイドからの事前招待客と観世能楽堂のようなテナントサイドからの事前招待客がおります。

わたしは若い頃から伝統文化を嗜んでおり、特に観世流の能にはかなり深い造詣があります。

やはり街には文化が重要です。
歴史ある地で文化や芸術を楽しむ。
人間が人間たる所以です。

フェスティバルホールにすぐに行ける、リーガの文化イベントなど堪能できる。セカンドにはうってつけの環境です。

ここ以外は京都でなく大阪に限定するとグランサンクタス淀屋橋をもっています。

>>5026 通りがかりさん

素晴らしいご意見ご見解ありがとうございます。
私も京都中心部と神戸都心部にマンションを持ってます。
大阪は中之島か北浜でしか興味が湧かないです。
マンションのリセールバリューには周辺環境が一番大事だと経験から学びました。

中之島タワーの近くには子供を遊ばせれる公園があります。
これはファミリーにはポイント高いよね。^ ^

外観は完成したようですね。
やはりデッカくてカッコいいよな。

GWの5/3と5/4を休める余裕がにくいねえ。笑

私もマンション投資が好きで
細々ですが新築・中古と色々各都市に所有しています。
今まで立地選択で失敗はしてない自信はあります。
大阪では今回初めてここを買います。
完成を楽しみにしていますよ。

投資や資産価値を目的みたいな人が多いみたいだけど、こんなに大多数の物件でそーいった人ばかりだと10年後とか売りに出した場合、その他の物件以上に同じマンション物件で競合しませんかね？
少なくとも入居開始前後に賃貸物件がここから多数、一斉に出そうな予感がします。出来れば実需の人が多い方が良いんでしょうけど。

>>5035 匿名さん
買ってないマンションの心配しなくても大丈夫だよ（笑）

実需じゃないとキビしぃーってとこだろうね。規模が規模だけに投資目的で購入している人はかなりの数にのぼるんだろうけど、先ずは入居開始直後から賃貸物件が山のように出ると思われますし、その後、賃料競合で上値が重く採算が取れず家賃の値下げ圧力に耐えかねたオーナーが売りに出し始めるって感じじゃないでしょうか？
折しも昨今はマンションの販売状況も雲行きが怪しくなり始めているので、売り物件にするという選択もさらに厳しくなっているかもしれません。
反対に資産価値云々というよりこの地で長い事住もうと思われて購入されたのなら、満足感は高いマンションだと思います。

私の場合はキャッシュで角を買うので貸すのも売るのも気楽だよ。

マンションはキャッシュが一番！^ ^

>>5038 通りがかりさん

ここと同レベルのサンクタスタワーでは同じような事になっていなさそうですが、事例はあるのでしょうか？

>>5039 マンション所有好きさん

収支にキャッシュかどうかは関係ないけどね。金銭面度外視してるなら関係ないけど、それなら貸したりしないし。

>>5040 マンション検討中さん
サンクタスタワー新町やブランズタワー心斎橋ノースの方がここよりも安かったから、その様な事例が多くても驚かないよね。
でも実際はそんなことないからなあ。

>>5041 マンション検討中さん
余裕があるか無いかのお話じゃないの？
あなたは余裕が無いから反論してそうだか。苦笑

>>5043 匿名さん

なるほど。そういうことですね。
つまり、収入なくても関係ない人の話ですか。

キャッシュで買ったこととは直接関係がないことなので分かりませんでした。苦笑

>>5039 マンション所有好きさん

端金が不要な人や住宅購入出ない人には関係ないですが、最大四千万のローンは組んで金利をできるだけ低くして十年後に返済がキャッシュ一括よりお得です。運用もできるしね。

万博大阪も手を挙げましたね〜
パリより有利って話も出てますよね！
理由として、大阪の場合は、多くの起業が賛同してる、京都や奈良など世界的に有名な観光地が近い、治安が良い（昨今欧米ではテロが頻発してる）など、
そうなれば、中ノ島線は延長されるでしょうし、リーガロイヤルホテルは活況になるし、中ノ島は良くなるでしょうね！

>>5046 匿名さん
中ノ島じゃなく中之島だけど、、、^^;

サンクタスは、ここに比べれば相当安かったし立地も良いから、売るにも貸すにも選択肢は多いでしょうね。
ここは、サンクタスの3割～5割増し位の価格でしょ？中々難しいと思いますよ。

もう7種類の間取りしか選べないじゃないか！
http://www.mecsumai.com/tph-nakanoshima/plan/index.html

>>5046 匿名さん

日本も某国の出方次第でかなり危険な状況になるやろうから、どうだろうね。

年末から言われてた、新耐震の評価基準もクリアしたみたいですね。
あと、20〜30戸なのですぐ売れるでしょう

年末から新耐震の評価基準の問題とかありつつ、あと完成までに一年くらいあるにも関わらず、約97%くらいが売れてるのはかなり優秀ですね！
多少値上がりするのでは？
あくまで期待ですが、、

ここは、ローン特約もないようですし、ローン通らなかったとかで解約もほぼ無いでしょうし。いい感じですねー

中之島タワーを買ってホントよかったよ。

新耐震基準はクリアしたと本日連絡があった。これですぐ完売だね。

とうとうラスト25戸かぁ、、、(汗

南東は50階以下のタワーマンションでほぼ決まりと言う内部リークを住民板に書き込んでいる人が居ますね。
本当なのかな？

>>5057
掲示板の書き込みなんて半信半疑でいいんじゃねえ？

タワマンならモデルルーム跡地の方が立地いいな

後から、タワマンできても　北向きの眺望は悪くなりますし、パークハウスとお見合いでどっちもどっちですね。
お互い、建物間の距離あるから　そこまで心配する必要はないのかもです。

ＭＲで聞きましたが、データセンターで間違いないそうですよ。

タワマン説はガセですね。

>>5061 匿名さん
っていうか、担当者もあやふやだけどなぁ。
見守るしかないのでは？

>>5061 匿名さん

沿岸部に、データセンターは洪水他リスク高すぎます。
高層階になるなら、データセンターも可能です。

>>5063 eマンションさん

いや、、、
そもそも建設計画はあった訳で、、、
可能か不可能でいったら、可能だった訳ですよ、、、

>>5063 eマンションさん
データセンターは建つの確定で連絡が出回ってましたよ。
さかのぼればデータセンター叩きの荒らしが沢山書き込んでいます。
まあ今回データセンター予定の土地のまわりもぐるっと取り壊しが始まったので中之島の人気をみて更なるマンション計画か？という憶測が出ているだけです。確定ではありません。

>>5065 匿名さん

中之島が人気なのかは知りませんが、データセンターの建設を予定していた関電不動産が追加で倉庫や駐車場、セブンイレブンの土地を取得したから色々と憶測が飛び交っていますね。
そして、先月データセンター予定地にあった建物と駐車場の取り壊しが「同時」に行われ、一通り終わったようです。
確か9月末まで作業の予定が組まれてましたが、倉庫も壊すんですかね。セブンは今回の作業対象には含まれていなかったと思いますが。

なにわ筋線の確率が相当上がったので、っていうか、ほぼ決まりだからデータセンターよりもタワマンを建てる方がいいって判断をされても不思議じゃないよね。

データセンター　でも　タワマン　でも憶測はありますが

収益的には、タワマンの方が　付加価値つきそうですが。

今のままではタワマンの立地じゃないなあ。

長周期地震動への安全が担保されたのを受けて、今までペンディングにしていた販売活動の方をフルオープンにした。

外部媒体経由の新規の資料請求も公式に再開、今月末の4期4次の販売に向けてスタートですね。

もっとも要望書段階ですでに残り約30戸程度のところまできているので、決めようと思えば夏迄には全戸販売完了できる。が、一応MRの契約期間上、インテリアオプションなどの絡みもあるので秋口迄の完売を目指すそうです。

来年3月6日の入居が楽しみです。

それと万博はパリでなく大阪になります。
夢洲IRと大阪万博は、鉄道延伸の最低条件とJR西の社長も言ってましたが、桜島線延伸、ますます現実味を帯びてきました。

他人の国をどうこう言いたくないのですが、次週の対決でマクロンが勝ってもルペンが勝っても、パリ中心部の治安悪化は免れないと思います。テロのリスクがヨーロッパの中では、抜群に高い、特殊な歴史、文化、民族的背景をもつ国なんです、フランスは。

>>5070 通りがかりさん

桜島線の延伸はここに関係あるっけ？
それと他人の文章にどうこう言いたくないですが、句読点多すぎますし、謎の倒置法で読み辛いですよ。

>>4971 匿名さん
タワマンが健康志向って
タワマンは健康面では良くないと言われていますよ

>>5072
単に中之島駅以外からは遠いので、歩くことが必須という皮肉じゃないかと。
ここを契約した人はそれを理解したうえで購入してるはずなので、どうでもいい内容ですが。

>>5073 匿名さん

駅から遠くても どうでもよいです。
車通勤かタクシー、電動自転車を利用しますから。

駅から遠くないだろw
別に、御堂筋線、阪急や阪神だけが、電車じゃないやろー
京阪使う人には、かなり便利。

梅田に行くのが遠いのが致命的。

まあ休日に京都方面へ行くのは乗換えもなく便利？かな。年に数回。

地震問題クリアして契約再開、現時点で95パーセント売れたみたいだよ。

>>5076 匿名さん
中之島から、大江橋で御堂筋に乗換えて梅田まで、乗換え時間も含めて13分だよ。ジョルダンで調べてみたら。遠い遠いという輩が多いが、何を持って遠いというのか分からん！
梅田駅にでも住んだら？

>>5079

感覚は人それぞれだから買う人が判断すればいいと思うけど
「乗換えて(しかも改札外)」が心理的な重しになる人もいるということを理解してもいいのでは？
ただ単に「分からん」というだけではどっちもどっち。

ちなみに以前、難波に直通、梅田に1回乗り換えの場所に住んでいたけど、
私は直通の難波にばかり出かけていたしね。

時間的な感覚で言えば、最速13分で大体15分～20分くらいで梅田なら遠くはないね。

アクセスはダイレクトでないとね。
それと西の外れだからロケーションが淋しいかな。

>>5081 匿名
違う板に行けばいいじゃない（笑）

>>5082 匿名さん
買えないバカだから仕方ないよ、、、

>>5075 匿名さん
京阪よく使います！^ ^
京都じゃあ京阪の方が阪急や地下鉄よりも使う人多いしね。

>>5082 匿名さん
全く同感。
ここをネガってる奴って、アクセスが悪いの、西の外れだの、同じ主張の連呼ばかり。
そんなに気に入らないなら、板に張り付いてないで他に行けば良い。
本当に寂しい人生やね！

リーガロイヤルがなぜ梅田からシャトルバスを出しているか。
中之島はやはり中心なんだけど大阪の交通が合理的ではないせいか不便だからだと思うよ。

>>5086 匿名さん
ホテルのシャトルバスは、リーガロイヤルに限らず、帝国ホテルでも全日空ホテルでも、大阪駅至近のウェスティンでも出してるよ。一流ホテルのサービスでしょ。
もうネガるのは、やめようね(笑笑)

例えばシャトルバスが無ければ、シャトルバスがあればいいのにと叩くだろうし、
京阪中之島駅はなきものとして語るし、
タクシーや車、自転車などもなきものとして語るし、
乗り換えがあるだけで叩くし、
もうどうやっても叩きたいんだろうけど、
出来上がり1年前で95%売れてるみたいだからどんなに言っても無駄だよ（笑）

>>5079： 匿名さん [2017-05-03 23:13:37]
>>5076 匿名さん
中之島から、大江橋で御堂筋に乗換えて梅田まで、乗換え時間も含めて13分だよ。ジョルダンで調べてみたら。遠い遠いという輩が多いが、何を持って遠いというのか分からん！
梅田駅にでも住んだら？


プラウド安城寺タワー　谷町六丁目駅　徒歩1分　　－－－－－＞　遠く感じますよ。　徒歩１分といえば、駅の入り口は徒歩１分なのだが　　　改札へ行くまで　どれ程　地下へ潜って、L字型に歩いて　ようやくホームへ着くことか。

>>5076 匿名さん
別に、ムキになってるわけでもなんでもないんですが、、
梅田まで行くの遠くないと思いますけど。

行き方
1、大江橋から淀屋橋で乗り換え
2、渡辺橋まで電車で、そこから徒歩で堂島地下街に入る。西梅田ならすぐです。しかも雨に殆ど濡れず。
3、シャトルバス。裏技でリーガのシャトルバス。
4、徒歩で西梅田20分、東梅田30分。
脚の長さ普通ですw
5、タクシーワンメーター

梅田にアクセスがいいから良いマンションなんて考え方しか出来ない人はナンセンスだよ。

中之島タワーは都心部なのに開放感があって周辺環境も穏やかで景色も良い。

時間をユッタリと感じて生活したい方達には梅田にアクセスがいいって価値観よりも重要なんだと思います。

売れ行きが好調なのも、その様な価値観の方達が大勢いるからなんでしょうね。

まだ北西の中階層以上と、ほかにちらほら部屋ありましたね。
いずれにしても設備的には割安感がありました。

ただ戸数が多いのでタワマンの魅力の共有施設の利用が、
順番待ちとかにならないか心配(笑)

梅田までの利便性も気になってましたが、
シャトルバスの本数も組合の意見次第ですが、増える可能
性もありそうですし、かなり有力です。

京阪が中之島～三条まで乗り換えなしで行けるともっとよいですが。

いずれにしても投資用と実住の比率が気になります。
担当者は投資用は思ったより少なかったと言っていましたが。

北西の高層階ってどう思いますか？

>>5090 匿名さん

行き方の選択肢が多いということは、遠いってことになりますが...。

>>5093 匿名さん
選択肢が多いってことは、普通便利だってことじゃない。どこまでも捻くれてるね！他の板にお移りください。

>>5091 匿名さん
アクセスもそう悪くなくて、環境が良い、いいマンションだってことですよね！

>>5093 匿名さん
考え方によっては一理あるかもですがo(^-^)o

では、チャリで10分はどうでしょう
西梅田なら五分

せめて東西線が中之島を通っていればよかったけどねえ…京阪電車じゃ大阪市内の移動には使えないでしょ？
やっぱり不便だよ、ここ。

>>5097 匿名
すっごい粘着してるけど、もう完売間近だからお呼びでないよ。

5092です。
私は大阪キタ周辺と京都への動きがメインなので、
自転車バス、京阪で十分ですね。
大阪で5年以上暮らしてますが、よく考えるとミナミや環状線の下半分へは年に数回しかいっていません(^^;

いずれにしてもこの短時間でこれだけのレスがもらえるのだから、
注目の物件ということですね。
希望の間取りより少し狭いですが、前向きに検討します。

ありがとうございました。

>>5099 マンション検討中さん

もっと早くに検討すれば選択肢も豊富で安い部屋も多かったのに惜しかったですね。
ちなみに今になって検討し始めたのは何か理由があったのですか？

>>5100 匿名さん
仕事の都合ですね。
北区で検討した結果、中古マンションより安いこちらにしようかと。
3月まで待つのがちと辛いですが、
このグレードで坪単250万前後は魅力的です。
まだ確定ではありませんが。

>>5101 マンション検討中さん
三月まで待つのが辛いなら、
シティータワー梅田東はどうですか？
こことは違い梅田と名がついていて梅田まで歩いて行けるし地下鉄の駅も比較的近いです。
また新築で完成済みですがここより部屋もまだ余っていて選択肢も多いですよ。

>>5102 匿名さん
シティタワー梅田東はロケーションと当方の生活環境だと利便性が悪いので駄目ですね。

ご提案ありがとうございます。

>>5103 マンション検討中さん
梅田東なんかだったら梅田northだよね。

>>5104 匿名さん
グランドメゾンでしょう。

新築買うなら、ここかグランドメゾンでしょうね。グランドメゾンならキャピタルゲイン期待できそうですが、かなり順調で残りが少ないみたいですね。

インターネットは100Mのベストエフォート型回線を全住戸で共有。MRの営業担当は「普通これぐらいです」と言うのですが、この規模のマンションで大丈夫なのでしょうか？

>>5107 匿名さん

正直に言って大丈夫じゃないね。
youtubeの最高画質が2.85Mbpsですから、40世帯が動画サイトを見ていたら、それだけで低画質に移行or遅延が発生しますね。
他の動画サイト（hulu、amazon video他）なんかは3〜5Mbpsを推奨していますから、下手したら20世帯でパンクです。
今は一世帯一端末なんて時代じゃないのでもっと深刻ですね。

と書きましたが、一世帯ごとに最大100MbpsのLanを通してるってだけではないですか？それらを束ねたマンションから広域への通信部分が100Mbpsってことは無いと思いますよ。本当にそうなら時代遅れも甚だしいです。

住環境が良さそうなので梅田へのアクセスが多少不便でもキャッシュで買えるのならばここは十分に価値がありそうです。タワマンは見栄で住みたい人の需要も多いので1LDKでも狭くても向かいの建物で視界が遮られようとも借り手がつきやすいです。2LDK以上は知りませんが

>>5106 匿名さん
グランメゾンは無いわな笑

>>5110さん

なぜですか？

確かにキャピタル取れそうなのは、こことグランドメゾンですかね。

中津の駅直結系はあまりアップサイドはなく、概ね妥当な水準という印象です。北浜タワーは買える人が買う、人を大いに選ぶマンションです。

前の方の質問に答えると、同じ竹中施工でも正直フラッグシップの数やブランディングの側面において、三菱地所と積水ハウスではだいぶ格が異なるということを仰りたいのでしょう。

積水ハウスは売上高や利益など勿論かなり素晴らしい数値で、その点だけで言えば逆に三菱地所を凌駕しているとも言えるわけですが、元々が大和のミゼットと一緒で親の積水化学から分派して高度経済成長期の日本を支える戸建住宅文化を培った第一人者です。

唯一、財閥系の進出が近年迄ほぼなかった博多を始め福岡地区においては、積水ハウスブランドは戸建、マンションともTOPですが、福岡地区を除くと三井不動産や三菱地所、住友、野村の4強とのブランド格差は正直かなりあります。

これは大和のプレミストにしても然りです。
特に三菱地所との差がつくのは大規模タワーの実績に差のある管理面など、割と目には見えない部分の建設後の対応の部分でしょうね。

ちなみに三菱地所の関西はメックデザインや三菱地所コミュニティなど京都の鴨川東など最高級フラッグシップモデルを投入してきた影響もあってか、以前よりスタッフがより充実してきました。

このタワーの管理はかなり儲かるところですが、1歩間違えると剥がされてひっくり返されることも0ではないので、エース級のフロントマンを複数担当で投入してくるでしょう。

結論、グランドメゾンもここもどちらも良いマンションだと思いますよ。
共用部の充実や躯体デザインは若干こちはに分がありますが、環状線徒歩圏内、うめきた新駅も頑張れば歩けるロケーションはグランドメゾンがやや上かなと。

北側のタワーの販売を考えたら、まず手始めにこちらを気持ちよく売り切ってしまわねば後が続かないという観点から彼らが値付けを決めているという背景を考えれば十二分に魅力的な物件です。

引き分けでいいですか？

それと余談ですが、三菱地所の時価総額、純資産をみなさん調べてみてください。
弥太郎開祖の遺したものの重さ、大きさに愕然としますよ。積水ハウスや大和ハウスの売上高、利益、社員数を調べたあと、三菱地所を見てください。

最後にその3社の、時価総額、純資産、社員数を比べてみてください。

それが、歴史の重みです。
みなさんモノポリーってやったことありますか。

先に面を抑えてホテルを建てたものが勝つんですよ。
示唆に富みますね…考えさせられます。

積水ハウスのイメージはかなり良いですよ。
名古屋と福岡で強いのは有名ですが、最近では東京でも良い立地のマンションを絶妙な値付けで人気上昇中です。
調べればわかりますが、名古屋の積水タワーは唯一無二の一等地に建っていてキャピタル狙えそうだし欲しかったです。梅田タワーもそこそこだと思いますが。
財閥系のマンション事業なんてそんなに儲かるものでもないのに正直なぜやってるの？って思いますけどね。別にネガってるわけではなく中之島のランドマークタワーになるのは間違いないでしょう。

個人的には引き分けですね。ここの共用と外観は魅力的です。中古でも住みたいと思う人は多いでしょう。
グランドメゾンは不動産業者が買い漁ってるので、間違いないマンションなのでしょうね。

ここはグランドメゾンの検討版ではないと
言われそうですが
積水ハウスは信用できません。

http://www.kensa-firm.com/news/detail.html?1398392174

>>5113 評判気になるさん

名古屋の積水タワーは三菱信託ルートで60億かそこらで競り落としてた隈研吾デザインの御園座跡地のあれですか？

確かに直近の名古屋では納屋橋の即完プラウドタワーと双璧を成す売れ行きでしたね。

わたしは個人的にはコスパ含め納屋橋プラウドタワーに軍配ですが、御園座は響く人には響くので、確かに名古屋でのマンションディベロッパーとしてのプレゼンスを確立する好物件にはなりましたね。

東京のグランドメゾンであまり買った人が大勝ちしているイメージがないのですが、白金台くらいですかね…。東京のグランドメゾンであまり地域1番となるフラッグシップ的な実績のあるイメージがありません…。強いて言えばマンションじゃないですが、今着工したばかりの円通寺ガデリウスビル跡地の高級コンド計画くらいですかね。あとは少し前の京都のリッツ。

とにかく東京のマンションに限ると、やはり財閥系に比べてだいぶイメージが弱いのが本音です。

グランドメゾンは和田さんの発案ですか？
どーも、ネーミングセンスに田舎臭さ、昭和臭を感じてしまうのはわたしだけでしょうか？

ここは安いなぁ〜
立地が悪いからやろうけど、コスパいいかもね！