ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか？ Part5

結構悩ましい話になってしまいましたね。建築は現在想定数値で設計するしかないので、想定（基準）が変わってしまったわけですから、旧基準で設計してOKなので法的には問題ないです。しかし　国交省のＨＰみると、要は大震災の結果を来年度Ｈ２９から反映していく（それまでし反映しないし、内容も明示しないから、竹中もオフィシャルにはなにできない）というもので、制振ダンパーの将来設置スペースなども確保、長時間の揺れにたいする”疲労強度”も考慮していくなどかなり新しい基準で審査していくようです。　まずでこれらも踏まえて、三菱、竹中がどのような考え方をもっているか示す必要があるのではないですかね。現段階で契約解除できることはかなり真面目、良心的対応とは思いますがーー判断をなにも言いようがないので買主に任せますではお粗末ですね。所詮地震はだれも完全なリスクを取れません。しかしタワーは最先端の建築技術を織り込んで作られ続けるもの、まして大手のスーパーゼネコンであればなおさらです。プライドにかけての対応を期待します。その道筋の話を聞きたいです。筋道というのはＨ２９年度の新基準で再度設計評価して、安全性を確認する、NGな場合は処置（制振装置入れるとか）を考慮するなどなどーー。　　　　　

>>3125 匿名さん
だとすると他とは違う事情がここにはあると想像するのが普通ですね。
わざわざ書面発送して違約金無しで解約を受け付けますなんて、する必要が無いのであればあえてしないでしょう。

>>3127 匿名さん

色々パターンは考えられるね。
他はだんまり決め込むつもりとか、そもそも通達に目を通していないとか、三菱地所が良心的とか、キャンセル出てもすぐ売れるだろってうい強気とか。
竹中の"最新の装置"っては、言い換えれば"実験台"でもある訳だから、その点で他と仕組みが違うから再調査ってのもあり得るし。。
>>3126さんが書かれているように、ただの契約者には分からないことだらけです。

他が後追いしだしたら、先にそれなりの手を打った三菱地所の評価上がるだろうけどね。

地震に関しては責任がとれないし「うちは絶対に大丈夫です」なんてこと言えるデベはいないと思うから
年末にかけてここであがっていた関西、名古屋、東京近郊のマンション担当者は仕事増えそう
>>3126さんの言う通り「旧基準で設計してOKなので法的には問題ない」ということで告知をしないマンションは多そうだけどね

既に建っていて入居しているマンションはスルー、
今建てている所で良心的な所は言うし、売れたらいいやのところは言わないかな？

うちはどのみちセカンド利用だから継続でいく。
折角抽選に当たって買った高層北角部屋だしね。
みんな楽しみにしているから身内には内緒にしとく。

ここは超高層・超巨大建築物なので、最悪の場合に甚大な被害が予想されるので、他の物件とは扱いが異なるのかもしれませんね。
他の大手デベロッパー・スーパーゼネコンが、だんまりを決め込むとか通達を知らないとかはあり得ないでしょうし。

近所で他にでかいのとなると、グランフロントやOMP？
でもどちらも入居後だから説明ないのかな
梅田東ももう引き返せない日取りだから説明なし？

大丈夫じゃね！HPに「南海トラフ地震を想定した信頼の免震レジデンス」って書いてあるじゃん。
三菱地所＋竹中だよ「想定はしません」って言うかな。

480：匿名さん [2016-12-06 11:39:22]
>>479 匿名さん

一応送られてきた資料と異なることが書かれているので訂正しておきますが、免震構造が原因で倒壊することはあるようです。だからこその通達だと思いますよ。

北浜ミッドタワーはどう対応するのか？昨日、抽選日でしたしね。中之島と同じOS2で、同じ竹中工務店の施工が気になります。こちらは三菱、あちらは三井とお京阪。
昨今の、タワマンバブルに一石を投じる問題です。

有識者の方、教えてください。

契約した者に とって セカンドとはいえ

無料解約した方が 良いのでしょうか？

地震において宙に浮いている建物くらいしか
絶対的な安全はなかろうに

免震構造理解してたら騒ぐような事ではないと思う

>>3137

大陸プレートが　全体移動して　　最大　震度8強クラスの直下型地震が　２回　発生しても　筐体は大丈夫ですか！？

南海トラフに備えるべく　和歌山県庁の新別館です。

>>3138

全く参考にならん

カジノ決まりそうだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161206-00000043-mai-pol

あとはなにわ筋線と万博及び中之島線の延伸。

投資には多少リスクはつきものだよ。^ ^

>>3140 匿名さん

大阪に決まるのかと思ったら、法案の方ですか。。。
話が飛躍しすぎです。

解約多く出れば安くなるかな？

>>3137
既存の免震構造では倒壊リスクが出てきた、ってことが分かってきたってことじゃね？

騒がない方が危ないかと。

>>3142 マンション検討中さん


すでに他のタワーに比べればだいぶ安いのでこれ以上期待するのはどうかと。いい間取りがキャンセル出るといいですね。

>>3142 マンション検討中さん

ここはキャンセル待ちが多いので安くはならないでしょうね。

早い物勝ちでしょう。

>>3143

騒ぐなら、今騒いだ方が　良いと云う事ですね。


ディベも閲覧しているでしょうし。

キャンセル出ろー安くなれー
そして買った後に地震は来るなー

地所さん、

民度の低い3142、3147のような輩には売らないで下さい！

買いたいキャンセル待ちがうようよいるなｗ

角部屋なら買うよ。

検討してたらキャンセルでるか気になるよね。心の中で3147と同じこと言ってるよ。

検討しはじめたタイミングが遅くて欲しかった部屋が売り切れてて断念したので
正直キャンセルが待ち遠しい
高層階角部屋、できれば北向きをキャンセルする方居たらこっそり教えて欲しい

国の取り決めが発表されたってだけで、このマンションに瑕疵があったとかではないので
キャンセルがそうそう出るとは思えないが・・・
キャンセル待ちが住民スレを荒らしてるだけの話

個人的には、キャンセルどうこうよりも本当に耐震性に問題が無いのかは大事な所です。
どちらにせよ今建築中の物件はほぼ基準を満たしていないので、角部屋など良い部屋に当選された方は簡単にはキャンセルしないと思いますし。

契約者：無料で解約出来る。
デベ：解約の部屋を現在の価格で再売り出し出来る。
キャンセル待ち：キャンセル住居が購入出来る。

win-win-winですね＼(^o^)／

＞＞3154 匿名さん
＞今建築中の物件はほぼ基準を満たしていないので
そもそも現在、国交省から評価基準は開示されていません。
満たしている、満たしていない以前の事で騒いでるだけです。

免震っていいんじゃないの？
http://tower-world.jpn.org/db/?p=3932

今年も中之島にぎわいの森 ドリカムコラボプロジェクトが
中之島のクリスマスを彩りますよ！

http://www.universal-music.co.jp/dct/news/2016/11/15/

http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=25775

>>3155 通りがかりさん
まさにその通り
嫌だから解約します。
キャンセル待ってました。
キャンセル物件でも割引きしませんよ。
ということですよね。
3148のような感情的な方が契約者に多ければキャンセルが多そうでさらにwin

ひどい話だなぁ

北浜が同じ竹中で免震なのにこの問題出てないのおかしくない？
私も詳しくはないのですが、ここは規模があまりにも大きい(高さも幅も)からすごく揺れる(共振？)可能性がある、またはそうなった場合の被害リスクが大きい(最悪は倒れるとか)ということではないのでしょうか。少なくとも説明会は必要ではないでしょうか。

>>3160 匿名さん
何が？？

>>3161 匿名さん
だったらフェスティバルタワーはどうなるの？笑

＞＞3161
北浜は住民スレが立ってないから、検討板に契約者がいないだけでは？
契約者にしか送られてきませんから。

>>3164 匿名さん

北浜はまだ誰も契約してないですよ（笑）

それなら北浜でこの問題が話題になってなくてもおかしくはない。

>>3163 匿名さん
フェスティバルも竹中だけどウエストは制震。もう一つはホールがあるからなのか特殊な免震みたいだけどホールと朝日新聞がいるからお金の掛け方が全然違うから問題は無いのでは。

>>3166 匿名さん
これから契約ならまさに丁寧な説明が必要なのでは。三井は横浜の例があるからこういう問題には敏感だろう。表面化していないってことは北浜は対象外なのでは。

>>3166 匿名さん

それならって言ってますが、国土交通省からの基準変えるよ〜って通達は6月付で遠い昔の話。それを今になって三菱地所が契約者に通達しただけの話。今になった理由は竹中が調査して要再調査って結論を三菱に出したから。
だから他のマンションスレで話題に上がってないのは当然の話。

更に言えば、施工会社の調査があってそれが終わって、本来なら契約上問題のない状況なのに三菱地所が無償キャンセルしても良いよって契約者のためを思って通知しただけ。

つまり他のマンションや売主なら通達する義務もないし必要もないから、ダンマリは十分あり得ますから、ここだけの問題じゃないけど問題にしないってだけ。問い合わせが多ければ、後追いする売主は出てくるだろうけどね。

制震だったら問題は無かった

ある程度キャンセルは出るだろう。
超高層ゆえに共振は怖い。ましてや倒壊の可能性が完全に否定できないとなれば。ほぼ無い確率と言われても命にかかわることだから。中低層だったらこの地盤でも免震で安心なのに。

今更地獄ですね。

>>3172
解約には違約金が必要、なら地獄だが
なしでいいよなんだから良心的だろ
本来言わなくていいことをわざわざ告げてくれたんだし

>>3173

解約無料というのが　ありがたい。　５００万戻るということなので。

長周期地震に関する新しい基準にクリアできないと、
引渡しできなくなるのかなぁ？
三菱地所は仕方なく制震装置を導入するでしょう？

今年の新宿野村ビルに竹中によって行った対策。
http://www.decn.co.jp/?p=77244

ちなみに、新宿野村ビルの場合、費用は20億。
この費用を負担すべきのは誰でしょう？
三菱地所？契約者？