パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part21

>1319

液状化すると配管にダメージを受けるかもしれない。下水管やられたら建物は無事でも生活できなくなる。

それに杭で支えられているとはいえ液状化すると建物のダメージを受けやすくなる。３・１１のとき横浜で、ほぼ同じ時期の竣工、構造、ゼネコンが同じ近くの2つのタワマンで液状化エリアは損傷を受けて、液状化しなかったエリアは無傷だったという事例もある。

あと、敷地が液状化したら、住民負担で直さなきゃならない。自然災害は長期修繕計画に組み込まれていないから、計画外の費用をどう調達するかが問題になる。

豊洲が復興困難なほど大きな地震が来た日には下町は焼け野原でしょうね。
本当に怖いのは液状化なんかよりも火災。

タワマンって地震の後の火災はリスク。３・１１の時、乾式壁って免震でも壊れた。戸境壁は隣戸への延焼を防ぐ役割もあるから、壊れた状態で火災が発生したら・・・。

表層地盤増幅率2.26ってすごいな。1.5で揺れやすいとされているのに。

建物の周りが液状化したら、外に出れなくなって閉じ込められるかも。

>1320

ガス、上下水道といったインフラは地下の配管を通して建物につながっている。液状化したらそれらが全滅となる可能性がある。

またこの話か。貼っておきますね。

東京の液状化予測マップ最新版
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

ほんとマンコミュ民はネタに困るとすぐ液状化話を出してくるのは馬鹿の１つ覚え

全く。液状化ネタはこのスレではあまり出てないが、湾岸タワマンスレでは１００万回ぐらい出尽くしてる話題です。

これまでの液状化の説明を聞いて、、、

火災津波に比べると全然たいしたことないな
と思ってしまった

液状化や側方流動で一番深刻な被害は、深い支持層まで長く打ち込んだ杭が折れたり曲がったりすることですかね。湾岸の軟弱地盤で熊本地震のように震度6や7が連続するようなことは想定されていないでしょう。基礎がダメになれば免震でも効果半減。下手すれば傾くかもしれません。人的被害が無くても資産価値ゼロです。ここだけの話ではないけれど、どの程度まで想定した設計なのか知りたいですね。

>>1331

>震度6や7が連続するようなことは想定

それが想定されて、かつ確実に安全と言える場所を教えてください。

豊洲は最新の工法で埋め立てされているので内陸よりも安全だという人もいるくらいです。

３・１１の時、液状化対策していたみなとみらいでも、液状化の被害はなかったにもかかわらず、免震の建物に被害が出た。

>1331

杭の折れや倒壊を防ぐ対策として、拡底杭であるかとか鋼管巻きをしているか要確認。

>1333

表層地盤増幅率は改善できない。

>>1332
そういう場所を知ってるとは言っていないよ。
買う側としてできることは、少しでも液状化や側方流動が発生しにくい場所、支持層が浅い場所を選ぶことなのでは。湾岸で軟弱地盤の場所だと同じマグニチュードでも被害が大きくなる可能性大。

>>1337
それはあなたの主観ですね。
結局大地震で何が起きるか分らないんだったら、どこが安全か危険かなんて考えても無駄でしょう。

>>1338
何が起きるか分からないからこそ、少しでも被害が小さくて済む可能性がある場所を選びたいですね。そんなにおかしなことですか?
あなたは、ここの購入者ですか? メリット、デメリットを検討の上、納得して買われたんだろうから地震被害の可能性については承知の上でしょう。何もむきになることは無いと思いますが。
もし営業ならもっとまともな反論したら?

>>1339
購入者でも営業でもありません。あなたの言うことがあまり論理的ではないと言ってるだけですよ。
想定されていない大地震が起きたときにどこが安全でどこが危険か分らないわけですから、意味がないということです。危険性は火災や洪水、断層等いろいろありますからね。液状化だけにフォーカスするのはナンセンスです。

まだ続いてんのか。
マンコミュで誰にとっても無益な液状化の話をストレスためながら延々と繰り返す人生って辛くない？
自演だろうが何だろうが知らんけど。

豊洲民は粘着質の人多いね。

液状化が心配な人は埋立地に見切りをつけてこのページをそっと閉じたらそれでいいのに何で居座って語りたがるんでしょうね〜。
まぁ理由は分かってますが。

>>1337 匿名さん

同感ですが、現実的に限られた予算で利便性も良く見栄も満たしたい（これは、ネガティヴに捉えられるべき感情ではなく、人間、誰しも持っていると思います。）、となれば、良い選択肢では？

坪３００前後（少し前なら、坪２５０くらい）で買える地域は限られていますから。

三井のリハウスから「湾岸を買ったり売ったりは今がラストチャンス。在庫が積み上がって来てます。」とのダイレクトメールが来ましたが、豊洲や湾岸全体で売れ行きが鈍っているのでしょうか。
今が価格のピークでしょうか。購入を迷ってます。

>>1346 マンション検討中さん

野村不動産のチラシによると、成約数自体は昨年より増、成約価格は昨年とほぼ同等ですね。

チラシにはないですが、印象としては売り出し価格は昨年より下がってる気がします。

4期3次で656戸とのこと。
未だに供給御礼の本当の意味が分かりませんが（笑）イコール販売済みとすれば、残34戸ということですね。
東急もどうなるか分からない状況ですし、ここも竣工前完売が見えた感じですかね。

ちなみに、2階のコンセプトルームを購入するツワモノは現れるのでしょうか（笑）

鈍いので、ラストチャンスの意味がいまひとつわかりません。
これから値上がりしていくとしたら売る人には都合がいいし、
在庫が余ってくるなら買う人は安く買えるだろうし。
そういう単純なことではないのかな。

あと34戸、ここは売り切るまで値下げなどは無いのだろうか。
NEWの間取り、三井住友空間デザイン賞受賞だとか。
凄いユニークというか斬新というか、
開放感のある素敵な間取りだと思うけど
いったい何人で住むのだろうか。

690-供給御礼+先着順=残り戸数
先週の時点で60~70戸残ってたはずだけど、4期3次で20戸程度も捌ける見込みなのかな？

そして謎の213号室、ネタの投下。 三井さん余裕やな

>>1348 匿名さん

残34戸なら次は最終期でしょうね。９月に残り全てを販売し、登録されなかった分は先着順にするのかな？

今までは先着順住居以外にも選択肢があったので先着住居があまり減らなかったけど、これからはそれ以外の選択肢が無くなってくるので、一気に完売へ向かうでしょうね。恐らく９月頃には完売かな。

213号室の値段が気になりますね。

>>1354 匿名さん

昔、六本木ヒルズに、単身の遊び部屋というか、部屋の中から風呂が透けて見える部屋があった。１２０平米位はあった気がするので、２１３は小振りだけど、豊洲版には丁度良いかも。ただ、キッチンの配置がいけてないかな…。

213の庭が回るの意味がわからず。天井高は3メートルだとか。
デザインとして賞を取っていても、実際の住み心地はいかに。
浴室の窓外に植物を置いたりできるのかな？
前庭、奥庭はいいとして、通庭、表庭のスペースを居室に使いたかった。
それでは普通の間取りになってしまって面白くないのだろうけど。
見れば見るほど楽しい間取りではあります。
いくらなのか、どんな人が住むのか興味津々です。

大幅値引きは可能ですか？

豊洲、新築、駅近タワマンが欲しい方の席は残30戸強と考えると値引きはまず無いことが分かる。

欲しい人がいるならこんなに売れ残らないのでは？

＞1350

三井のリハウスというか、仲介業者って分譲物件のオーナーに対して売るなら自社を仲介にってDMを送ってくる。なので対象は中古を売る人。在庫が積みあがっているからラストチャンスってのは、これからの売却は厳しくなるよってこと。

新築物件の購入者も、入居後何かあったら売却することもあるからそういった状況は考慮しておいた方がいい。いざ売りに出したときに売れないと身動き取れなくなる。

>1357

基本、大手は竣工前の値引きはない。それに三井の場合竣工後も、家具や家電プレゼントといった程度。

>>1360 匿名さん
本当に欲しい購入者が多い物件は抽選だし、即日完売ですね。最近販売中の物件ではブリリア上野池之端ですかね。
こちらの物件も十分に良い物件ですが、超高層じゃないのと値段の設定ですかね。

むしろ液状化だけにしかフォーカスしていていない人はかわいそう。
優先順位は低い方かと。もっと考えることがあります。

民泊って、もっと儲かるのかなって、思っていたのだけど。。。スカイズのは、もっと高かったような？

https://www.airbnb.jp/rooms/13292264

桁間違えてるのかな？
さすがに安いね。そこに住みたい。

>>1357 購入検討中さん

最後の1戸は値引きしてくれる事がありますから、最後まで粘ってみたら？

>>1365 匿名さん

住みたいのなら、住めば良いのに。
まあ、既に住んでいる人が、ポジショントークしてるだけなんでしょうが。

もう竣工まで半年位になっちゃった。
タダでさえ売れて無かったのに、イギリスのEU離脱問題、豊洲人気が落ちて中古相場も下ってるし、竣工前完売はほぼ無さそうだね…

↑買えないとこうなるの？（笑）

あとは泣いても笑っても30戸。
湾岸が安く買える最後のチャンスだよ。

>>1369 匿名さん

え？まだ30戸もあったの？？
もう少し少ないかと思ってた。

だとすると竣工後どころか入居後も売れ残って、垂幕が掛かりそうだな…。

30戸なら、もう次で完売じゃないかな。（笑）

1回の販売で何戸売れてるか知らないの？
あと3回で完売でしょう。

前回何戸売れたの？

ここは売れてるね！のこり30戸なら、もうすぐだよ！
自分は、この物件を購入したわけではないが、30戸でブーブー言うネガはみっともないね！笑

三井はキャンセル出るから、待ってな！笑

で、前回何戸売れたの？

大事なのそこだろ？

三井がキャンセルするの？

>>1376 匿名さん

40戸くらいじゃなかったかな
不用意なネガが完全に援護射撃状態になってますよw

東急の計画が不透明になったことで、ここの販売もちょっと加速したのかな？

先着順だけで16戸も有るんですが…。
先着順で16戸って、郊外でもなかなか無いよw

>>1380 匿名さん

ネガもそれ位しか言えなくなっちゃったね（笑）

なんか、あっさり完売しそうだね（笑）

「累計 ６５６ 戸供給」の中に先着順の分も含まれるのでしたっけ？次回販売の案内はまだ出ていないのですね。先着順が残っていても、次期販売を進めていくところもあるのに。いずれにしても30戸程度なので、焦らなくても良いかんじでしょうか。

>>1380 匿名さん

ここまで完全に論破されて敗走するネガも珍しい

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592731/res/813-823
豊洲一位がスカイズなんですね。。。

>>1385 匿名さん

釣れますか？

竣工後も残っていてもいいのにと思います。
実際の部屋とか眺望を見て買いたい慎重派の人もいると思うんです。
売れ残りは良くない部屋だとも言われますが、上手に残すんじゃないでしょうか。
良さそうな部屋も。
特にここの場合、各方位に部屋があって、環境がぜんぜん違うと思うんです。
なのでできれば実際の部屋を見たいと思う人もいると思うんです。

秋から冬に完売しそうですね
ネガさんお疲れ！

モデルルーム87のタイプ、キャンセル出て欲しいです。人気のある方角と間取りは最初に狙わないとダメですね…

>>1389
これだけ売れ残ってるんだから売れ残ってるのを買えば？

W-87Ztのモデルルーム、素敵だと思ってました。
たしかに、販売済みって書いてありますね。
明るいリビング、DEN（オプションでしょうけど）がお気に入りです。
内装やインテリアの雰囲気もいいんだと思います。
もしかしてE-85Xtは似た様な間取りなのではないですか？
向きは東南向きだけど、悪くはないと思います。
朝日が当たって西日が入らないですし。
各部屋の窓が北東向きにはなるけど。
それに高いし。

ここのマンションて結局高値掴みだったのでしょうか？

この2年に購入した人は基本高値掴みなんじゃないの？
と言ってもここから下がれば、の話ですが。

直近のベイズと比較したらそりゃ高いけど、資産価値としては悪くないような…駅近はやはり強いですよね。貸すにしても売るにしても。
ベイズは新豊洲だし、ちょっと比べようがないと言っちゃあなんですが。

bayz,skyzより豊洲駅に６～７分近い
その価値が1000万円～2000万円の差と思えば納得

たしかに売却時もそこまで下落しないかもしれないですもんね。
スカイズとかの方が後々こわそう。

>>1395 匿名さん

普通、納得出来ないでしょう。

駅遠は安物買いの銭失いになる可能性大。
駅近はマンションのマスト条件だと思います。
資産価値を気にする場合ですが。

>>1396 匿名さん

眺望がよい高層階は大丈夫な気がします

>>1399 匿名さん

あまり関係ないような…
スカイズベイズみたいな管理費うなぎのぼりな駅遠マンションはほんと、後がこわい。10年たったら誰が中古で買うんだろう？
セカンドハウスで持つくらい余裕があるなら良いけど、普通に住む家としては魅力ないです。

>>1399 匿名さん

大丈夫ではないでしょう。
マンション検索時に「駅徒歩5分以内」で抽出される差は大きい。

とはいえ、スカイズ、ベイズはPHTにはもちろん資産価値として劣る物権だと思いますが、
CPはよかったと思いますよ。

駅徒歩五分のPTTが、販売時坪単価はSKYZより高かったにも関わらず、中古成約は30万も坪単価が下回っている。
この事実をどう捉えるか。

ここは、PTTよりは立地等優れていると思うが、
周辺相場を見る限り、中古の坪単価がSKYZを若干下回るラインで落ち着くとことは、想定に入れておいたほうがいい。
入居1年後の平均成約は、坪300程度とみる。

PTT豊洲とこちらの豊洲では仕様等含め全く違うのでは？

築年数は？

最近のSkyzはすでに成約金額が坪300万円を下回ってきてますね
Bayzもすでに売りにでてるけど坪300万円で売りにでてるし
駅遠はこんなもんじゃないでしょうか

スカイズ坪245でベイズが坪265
ここは立地差を考慮しても坪300ぐらいかな？って予想してたけど、
蓋を開けてみたら10パー高かった
でも時期が異なるんだから仕方ないよね、ボチボチ売れてるみたいだしさ
タワマンというには地味だけど駅近で三井ブランドだし色んな意味で安心だと思うよ

分譲時の価格でスカイズを買った人は大勝利でしょう。リゾート感のあるいい物件なので分譲時以下の暴落は考えられません。

ただ今の価格で徒歩12分物件を…となるとちょっとリスキーですね。駅近はやはり強いです。

>>1402 匿名さん

すごいスカイズ贔屓ですが、住民さんですよね。
ここ検討者はスカイズベイズの中古には興味ないと思いますよ。
駅遠のリゾート風マンションとか、むしろ嫌いな部類だと思いますけど…
過剰な施設維持は難しいですよね。ずっと綺麗なら良いけど、マンションの管理レベルでは無理な話。

色々なアパート検討していますが、
さすがに現状価格でスカイズはいらない。

購入者には申し訳ないですが、管理費、駅遠、魅力がないです。

分譲時の価格なら、投資としては検討できるレベルだったかもしれないですが、
住むとなると魅力はないです。

最近の豊洲の中古の相場観を知ってから、
新築のここが破格に思えてきました。

みなさんいかがですか？？

>>1409さん
スカイズは分譲時では、充分に投資価値あったと思いますよ。
もちろん階層にもよるので、今、坪単価なんかでいくらだーなんて言われても説得力はないけど。

リゾート感や眺望といった、初見ではときめく要素がいっぱい。

ただ、重要な不動産の条件である「アクセス」「利便施設」「住環境」については
正直魅力のない物件であるのは確かですね。

ネガっているわけではないのですが、
こういう物件が10年後がどうなるか楽しみではあります。（参考として）

確かにそうですね。
分譲価格は庶民に優しいのに、維持費は庶民には厳しいほどに吊りあがり…
急にこのコミュにスカイズベイズ贔屓が来たのは、ベイズの中古が出始めてるからなんですかね。

豊洲どうしで対立させて面白がってるのがいる気がする。

中古の相場からみると、ここは破格ですか。
傍観する人にとって面白いかもしれないけど、検討者にとっては重要な問題だと思います。
中古でもいいかと思っていても、新築より条件が良くないのでは考えものですし。

そうなると、ここも順調に完売に向かっていると思って良いのでしょうか。
全体の規模からすると残りあとわずかですし。
冷静に考えるとやっぱり高いと思うのですけど。

ここらが豊洲の天井っぽいですね

完売する期間なんて全く関係ない
デベが売り出し期調整しながら価格調整しているんだから、
バカの一つ覚えのように竣工何ヵ月前に完売とか、
寧ろ何かの理由で早く売ってしまいたいデベ側の意図を感じる

http://www.nomu.com/mansion/1502366/

高いかな？
高いのだろうね

ベイズの立地で7000万はちょっとありえないですねー。
ベイズ購入者は売り時ではないかな？

今なら迷わず新築、好立地のここがいいと思うな。
まぁここであーだこーだ言っても、安すぎる日本の不動産は海外投資家からみたら誤差でしょうね

だからもうスカイズとかベイズとかと下らない価格の比較しないで、環境とか設備の話しましょうよ

庶民が投資家のふりして、一喜一憂してても、こんなもん誤差だから。

住む環境で言ったらどっちもメリットデメリットありますけどねー

同感、豊洲は総じて売り時ですね

>>1418 匿名さん
だから妙な煽りしなさんな。