パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part21

管理組合と管理会社の委託契約なので
客から見れば管理会社に全責任があるよ。
派遣とかは管理会社内部の問題。

>>1083
派遣といえども社員なので、業務指示やルールの周知、勤怠管理、労務管理、安全衛生管理などはしなくてはなりません。セキュリティについても原則は派遣を受け入れる側の管理責任となりますが、今回のケースは明らかに個人の倫理観に由来するものですから、ほぼ派遣会社側の責任になると思います。

>>1084
え？ここは管理会社がコンシェしてんの？管理組合からコンシェ会社へ業務委託してるパターンとかもあるけど。

鍵を預けてるのって、留守中の家事とか緊急時の対応のため。そういった状況でもないのにコンシェルジュが鍵を持ち出しちゃったというのが問題。

家事→火事でした。

これからはマンション買うときに、コンシェルジュはどういう契約関係にあるのかとか、確認しなきゃならないのかな。大変だね。

一番問題なのは、当人の頭･思考回路では。

福山夫婦はこんな形で自宅マンションが公になってしまって、お引越しかしら。
今回逮捕された人以外にも、自制が効かないおかしな思考回路の人はいそうだし、単なる興味本位の野次馬も湧いてるかも。

三井の鍵の管理に問題があったということだね。

賃貸なら引越しですむけど、分譲だと簡単ではない。

>>1086
管理組合が契約しているのは
管理会社であり、その委託契約書
の中に、業務を再委託した場合でも
その過失については管理会社が責任
を負うとの条文があるはずです。
いずれにせよ、鍵の管理の責任は
管理会社にあり、派遣会社では
ありません。

>>1093
ほんとにコンシェ業務は管理会社の再委託になってるの？
理事の人くらいしか知らないんじゃないかな。組合からコンシェを直業務委託してるケースもあるけどね。

鍵は管理会社に預けていたはずだから、コンシェルジュが持ち出せちゃったのが問題。雇用形態に関係なく。

福山並みの人気がなけりゃ良いのでは？（笑）

>>1095
管理会社は専有住居の鍵は持っていません。あふぉ？

>>1095
万が一用の鍵1本は警備会社に預けるけど(まぁ管理会社の再委託かもしれないから管理会社というのかもしれないけど)
今回のケースは物件固有な気がする。

パークホームズレベルのコンシェでは鍵に触れる機会が無いけど。「ハウスキーパーさん様に鍵を預ける」とかになってくると契約次第だし。

>>1098
たぶんそれが正解。
何らかの理由で、緊急用に預託した合鍵以外の鍵があったのだと思われる。

>>1094
知らないのは関心がないからだよ。
委託の内容は説明会とか文書で配付
が義務づけられてる。
ここでも間違いなくいずれ実施するよ。
普通は、警備やコンシェルジュや清掃
などは管理会社の息がかかった会社に
再委託するのがほとんどだな。

コンシェルジュは分譲のマンションの場合は鍵を持つことはないので、その辺りは別に心配はいらないと思いますが、
いずれにしても、きちんと人を選んで欲しい、というのはありますね。
研修もしっかりして欲しいですし、きちんとした人で。
必ずしもいなければならない、というわけではないのですが、
いらっしゃったらいらっしゃったで防犯上、とても良いという話は聞きますから。

ちなみに、何処のマンションなんですかね？

>>1100
おいらグランツオーベル南平台の購入者じゃねーから、そんなこたぁ関心ねー。
全部、三井管理が悪いって記事を読んで誤解だなーって思ってるだけー。
コンシェ会社と管理会社が仲悪いケースもいっぱいあるしー。

何が誤解なの。
刑事事件としての責任は別だけど、
管理の全責任は管理会社だよ。
管理会社からコンシェルジュ会社に
求償することは出来るかもしれないが。

こちらにもコンシェルジュさんいらっしゃるのですものね
無視できない事件だと思います。
ちょうどたまたま、のらえもんさんが事件の事を書かれていたので
読んでみたらわかりやすかったです。
ちゃんと選ばれた人がコンシェルジュになるそうですから
有名人でない限りはほぼ心配いらないみたいです。
コンシェルジュって、いてもらった方が
便利だったり安心だったりするのでしょうか？

うちのマンション（三井管理）は鍵を警備室に預けるかどうかは選択制。預けない場合は管理会社が開ける方法はない。

大規模なマンションでは預ける形態が
増えている印象があるけど、拒否しても
何の強制力は無いでしょう。
まあ、ガスもれなどの緊急かつ、他に
手だてが無い場合に限り管理会社は専有部分に
立ち入る事は出来ないのは当たり前
なんだけど、今度の事件で、鍵を預ける
のを拒否する人は増えると思う。

>1105

フロントに常時人がいるって点でコンシェルジュってセキュリティ的にも安心と思ったんだけど、今回の件で考え直さないといけないのかも。

例外事例をことさら大げさに考えて、逆にマンション全体の安心性が損なわれる方向に行く事には注意かな。

>1106

不在の時火事になったらどうするの。対応が遅れて隣戸に延焼した時の責任はどうなるんだろう。

カギを預ける事が決められたマンションであり、
それを拒絶した事が明らかであるなら、重過失を
問われて責任をとる必要が出てくるかもね。
いずれにせよ、個人責任だよ。

重過失だと保険が下りなくなる。

結局は担当者次第なのかもね。

車で死亡事故があったから車に乗るのは危険だ！
と言ってるようなもんですねw

違うな。今回の件を車に例えるなら、欠陥が原因で事故を起こしたケース。

不祥事起こしたら、謝罪の会見とかするものなんだけど、三井はだんまりかな。

不祥事を起こしておいて、知らんぷりは良くない。
それでどんな不祥事がありましたっけ？

>>1114
ここ豊洲の道は気持ちが良い程に大きな道になっていますが、
こういう道は意外とスピードを出して来る車が多いですよね。

住居不法侵入で逮捕。

派遣社員じゃなかったっけ？

派遣だから責任ないやられたら、社員以外よこすなでしょ。ここのコンシェルも派遣になるのかな。

杭事件の時も、同じ構図。自分たちのせいでない。だから、問題が起きる。

今回の件で、福山夫妻が引っ越すことになったらその補償は三井が当然すべきだけど、他の住民が引っ越しを希望した場合、保証されるのかな。そういうこと含めてちゃんと説明しないと、三井管理の物件は不安が残る。

横浜の時も、全棟建て替えを提案ってのだけ公表。その後の手続きは管理組合に丸投げでしょ。

派遣会社の社長も謝罪すべきだよね。

杭問題の時も旭化成だけ謝って、三井は謝っていない。だから、問題繰り返すんだろうね。

なぜ繰り返すの？？？

最終的には日本の責任者である総理大臣が謝らないと収まらないのでは？
このままでは繰り返しますよ。

まあまあ…
もし必要なくなるのなら自然淘汰でなくなっていく可能性もとても高いのですから、
まずは見守ってという風にして良いのではないでしょうか。

もう累計636戸販売済み、ということで良いのですよね？
公式ホームページにそう書かれていましたから。
全部で690戸ですのでかなり売れたなぁ。
残り54戸は来年の4月の入居までには完売するのかな？

しつこくお決まりの・・・販売済みではなく「供給御礼」という謎の表現で、売れたのとはちょっと違うようです。
先着順が現時点での物件概要では14戸もあるので、その14戸は636戸に含まれるのでは？？？
とはいえ、残りは二ケタで、600戸以上は売れたということなのでしょうから、頑張ってるなと思います。
来年の4月までまだまだ日にちがあるのでいけそうな気がしますが、残り数戸で難航ということもあるのかなぁ・・・

残り54+14=68ということでしょうね
ここからが営業の腕の見せ所かなw
PTHや東急ツインとの絡みもあるし、どうなっていくか。

>>1130
PTHって、どこですか？

>>1130
東急ツインって分譲あるのですか？

ここのウリは、タワマンでないことですよね。高層階なんて、ろくなことない。

http://web.uvic.ca/~esplab/sites/default/files/ASR%20High%20Rises%20pr...

Numerous studies suggest that children have problems in highrises; none suggest benefits for them.

No evidence we could find shows that high rises are good for children. The literature includes several studies that suggest high percentages of dissatisfaction among parents about
the suitability of high rises for their children.