QUWON（クオン）新浦安

4階建てのマンションで、免震なんですね。低層のマンションは耐震にしているイメージが強かったのですが、今のスタンダードは免震なんでしょうか。耐震よりは免震のほうが建物自体へのダメージは少ないと聞きます。
駅までの距離はあるにしても、その分、マンション設備が充実しているので、その点は魅力に映る方も多いかと思われます。

イトーヨーカドースーパー閉店らしいです。

>>1522 匿名さん

４月下旬閉店！

ネットで日常品は揃えます。閉店でも問題なし！

>>1524 匿名さん

痩せ我慢だな(笑)。

何でもかんでも、ネットっていうわけにはいかない。

あんたがネット使えても、使えない年齢層の方もいっぱいいるんだよね。
日の出、明海、高洲の住人にはね。

また、OKストアを忘れたのか？

>>1526 匿名さん

オーケーまで徒歩15分

>>1523 匿名さん

新しくスーパーと商業施設が入るそうです。
取引先がまさに入札に参加するとのことで。7月オープン予定です。

>>1528 評判気になるさん

取り壊しですから、７月オープンはあり得ません(笑)。

>>1529 匿名さん
周囲の住民への配慮と液状化対策工事期間が長期になる為、既存建物の改修と塗装で取り壊さないそうです。

>>1530 eマンションさん

取り壊さないと、マンションたてられませんよ。

商業だけで、採算あわないでしょうに。

また、ドンキーですか!?(笑)

>>1531 名無しさん
あなたは荒らし目的ですか？
不動産業者さんっぽいですね。と言うも私もですが。。
https://www.ryutsuu.biz/store/i072910.html
オーナー森トラスト時代はイトーヨーカドー月額賃料が6,300万との事ですから、少し下げても6,000万円÷取得された140億円で利回り5.1%です。
十分収支はプラスになるかと予見されます。

>>1532 検討板ユーザーさん
上場企業が表面利回り5％程度の投資はしませんよ。資本コスト考えれば、完全にマイナスの投資になりますからね。
しかも月6300万が高すぎてヨーカドーは出て行ったわけですから、その値段を前提に考えるのも難しいとおもいます。

>>1532 検討板ユーザーさん

(笑)

イトーヨーカ堂並の賃料は得られないのは明らかな話。

その賃料では不採算だから、撤退となったことを忘れてはいけないよ❗

そもそも、駐車場が広すぎることも含めて効率的が悪すぎる投資。

>>1534 名無しさん

初めての投稿です
1億の利回り5%は500万円、これは確かに採算合わないでしょう。
しかし140億円の5%は7億円です。金額が大きくなればリターン総額も大きくなる、これをレバレッジ効果と呼びます。
また退去理由は多分にあるにせよ、定借期間満了の見方が下記のIR広報を見ると推測されます。
http://www.mt-reit.jp/file/press_0727_3.pdf

>>1534 名無しさん
よってスーパーの出店の可能性は現実的だと断言出来ます。

おぉ。
大型スーパー、戸建て、幼稚園が出来上がったら価格上がりそうですね。
アイルズも街が出来始めてから価格上がりましたし。

都内に比べ月額駐車料金が安いこのエリアはマイカーを持っているとこの様なネタが出てくる様だ。

http://urayasu-fan.com/yokado-update-20180304/

旧IYの葛西店は新浦安店よりも先に開業しており先輩の様な物でもあるが。
対して、新浦安駅前のイオンもフードコートがリニューアルされていくつか魅力が上がった。

>>1535 マンション掲示板さん
むしろ定期借家契約が切れたので、建物の形が効率悪いのもあり、売上が伸びないため、撤退したものと思います。定期が切れても再契約はできますし、オーナーは普通はそうしたいでしょうから。
代わりのテナントは散々探しても見つからず、その後、マンション+スーパー等にする提案をしたスターツに売却を決めた経緯があります。

>>1535

それならば、何故ケーズデンキ、ケーヨーD2、ベビーザらスが生存しているのか？

ケーズデンキは、苦境に陥っているのかわからないが、イオン新浦安店にはケーズデンキを越える大型電気店(ノジマが事例)が無い事が何とかなっているらしいが。

>>1535 マンション掲示板さん
レバレッジ効果とは金額を大きくすることではなくて、調達コストの安い負債を活用して、エクイティの利回りを上げることをいいます。念のため。

>>1535 マンション掲示板さん

ほんと、こやつ、なにもわかってないねえ。


定借満了のことにしたって、レバレジッジのことしかり(笑)。

A棟の案内、ポスティングで入ってました。
安い方もまだ売れてないんですね。

相場感からすれば、最低500万円は高い価格設定ですが、
・震災で工事がストップして販売が遅れた(金利)コスト
・液状化対策工事にかかったコスト
・低層マンションにも関わらず、(ある意味不必要な)免震工法のコスト
・新浦安(新町・中町)の(ギリギリ徒歩圏内)新規供給限定性
から
仕方がない範囲。
ゆえに、新浦安地元民中心の購入層の厚さにかかってますね。

クオン新浦安さん。
他には似た様な物件が無いですし、一度は住んでみたい物件です。
仕様も良さそうです！

>>1544 マンコミュファンさん

とにかくグレードの高さは群を抜いています。
特に津田沼タワー見た後だったので感動しました。笑
ハイスペックのベンチマークマンションです。

駅から遠いのに値段がかなり高めの設定ですね。
裏で大幅に値下げしないと残りは売れないかもしれませんね。
新浦安駅近辺以外は魅力を感じない。

完成まだなのに？

免震低層だからこそ価格がちょっと高いのかと思いました。

あとはエントランスのロータリーの高級感も、ちょっと割高なイメージ。そんなに大規模住宅ではないんでしょうか。調べてみたところ170邸あるという話です。

なんだか将来的な修繕費が高くなりそうと思っています。ロータリーの中央の水が落ちるしかけ、地味に割高になりそうな予感がしますし・・・。

浦安に住んでる＝いいところに住んでいるイメージです。2LDKから4LDKまであり、あとどのくらい残っているんでしょうか。ファミリーに人気のエリアなので3LDK4LDKからなくなっていくんじゃないかと思っています。

イトーヨーカドー閉店後はどうなるんですか？
それ次第でマンション価値も変わりそうですよね。

>>1549

そんな事はない。
ここの物件の購入層が、浦安市の住み替え住民が大半なら、閉店なんてわかりきっている事。

まだ半分売れ残っているとのことでした。

戸建てが前面に来るところや、イトーヨーカドー計画が正式に決まってない為、まだ販売してない部屋が多いですよね。
完成半年前で半分完売はそこそこ成功なんじゃないでしょうか？
検見川の三井は完成しているにも関わらず半分も売れてないそうですよ。

ヨーカドー後にスターツショッピングセンター（仮）今秋オープン決定！

>>1553 匿名さん
本当なら良い話だけど、情報ソースは？

>>1554 匿名さん

デカデカと貼ってあるね笑

http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2018/startssc.html?platform=hoo...
期待してます

>>1550 匿名さん
あんた外したねぇー

>>1557 評判気になるさん

HNから、市外の評論家？
じゃあ、なんでケーズデンキ、ベビーザラス、ケーヨーD2が生き残っている？

４月８日に「暫定のイトーヨーカ堂食品館」もとうとう、閉店決定。イトーヨーカ堂が発表。
一方、スターツショッピングセンターが秋にオープン。

だけど、期待できないなぁ。
イトーヨーカ堂が売上の減少が続き、高い賃料払えない、不採算店舗として撤退。スターツが新しいショッピングセンターを作ると言っても、抜本的な新しい建物作る訳でもなく、たかだか半年の小手先のリニューアルでは、大した店舗ではなく、魅力にかけるものになるだろう。またまた、みんなOKストアに流れるね。

>>1559 匿名さんは不動産業者さんの様な知識&スターツさんに否定的ですよね。
高洲のOKストアに流れる、等の発言からするとエクセレントシティさんの営業マンかな？
建設的なカキ込ではなくスイマセン。

>>1560 マンション掲示板さん

たんなる浦安市民。

エクセレントシティなんて興味なし(笑)

テナント数80を予定、とのこと。
クリニックや子供の遊び場等も検討中とのことなので、現状の食品館よりは利便性高まるのかな？と思いました。

元新浦安ヨーカドーをスターツ初の商業施設に
https://www.re-port.net/article/news/0000055101/

>>1562 通りがかりさん

食品館よりはそりゃましだろ。

ただ、開発実績もないスターツの商業施設、工事期間も半年程度では大した店舗は期待できない。

ま、スペースが大きすぎるんだよね。平面駐車場も広すぎてもったいない。もっと敷地有効面積を効果的に開発しないと。

クリニックと専門店？

旧イトーヨーカ堂店舗とおんなじコンセプトで開発しても、客は呼べないね。

>>1563 匿名さん

それ言ったら、東西線浦安駅近くのダイエーはどうなんだ？
駅そばの西友は、無くなっていないし。
そもそも、新町に大規模小売店を設置したのが最初から間違いだった。
距離的に浦安新商ビル(現イオンの事)から近過ぎる。行徳の旧ダイエー(現イオン)や浦安西友との距離がバランスが取れていた。
その辺、新町開発の最後継であるスターツは全然わかっていない様な。

>>1564 匿名さん

皆さま、否定ばかりは止めましょう！
少なくとも私は近隣に住んでいるので非常に期待してます。
ニトリ、UNIQLO、TSUTAYAあたりが入ってくれると良いのですが。
皆さまは何が入って欲しいですか？

近隣住民は大人も子供も皆大喜びです。高齢者も増えましたので近くにこしたことありません。2、3階大きな倉庫と社員食堂などあったのでニトリ可能ですね。あと今勢いのあるGUも浦安にはありません。中高大学生も呼べます。スーパーは惣菜やパンも充実しているサミット、ベルクなど。ヨーカドー食品館はやめてほしいです。ヨーカドーには裏切られた感あるので。あとできたらTSUTAYAとスタバのコラボ店。ミスド、はなまるうどんは来ると信じています。

>>1565

>>ニトリ、UNIQLO、TSUTAYAあたりが入ってくれると良いのですが。

3つのうちどれも周辺にはあるので少し魅力は感じない。

ニトリ＞市川千鳥町
UNIQLO＞アトレ新浦安
TUTAYA＞市内堀江(アトレ新浦安にかつてあったが潰れた)

これ以外の物が欲しい様な。

あと、この話題は物件情報とずれているので以下のスレに移動した方が良いと思う。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/317839/

>>1567 匿名さん
コストコが入ってほしいです。

>>1568 匿名さん

無理ですね

>>1566 匿名さん

そんな自分の希望がくるはずないないですね(笑)。

>>1568

コストコなんて無理な要求。
どうやって、あのような倉庫みたいな建物に改修するのか？

ここまで地元の事情を知らない者が書くとは、市外の部外者なのだろか？

>>1571 匿名さん

ごめんなさい、この掲示板に部外者とカテゴライズされる方はいません。

駅は近くないのにけっこうなお値段で。
どのあたりにこの価格になる魅力があるのかと興味津々でホームページを見ています。
デザイン性の高さ？広い敷地？高級感？
管理費修繕費もけっこうしますね。
Ⅾ8などは文句なく広さが最大の魅力だと思います。
他の間取りを見ても収納面などけっこう良さそうな感じがします。

クオン購入者にはスターツ関連施設をお得に利用できるサービスがあったと思うので、スターツショッピングセンターでも何か優待していただけると嬉しい。

低層で免震。
何の意味があるのか。

>>1574 評判気になるさん

大した特典なんかないよ。

エミオンがちょっとだけ安く泊まれることと、人間ドックが少し安くなれる程度。

何千万円も払って見合う特典でもなし(笑)

新しいショッピングセンターには、ヤオコーとニトリがはいることが決まったようです。営業さんに聞きました。

>>1577 購入者さん

ま、あくまでも予想ですかね。

浦安の地域って湿気ってどうなんでしょう？
湿気が多いって書き込みがあったので不安です。
エコカラットを検討してますが、やはり御値段はそこそこいきますかね？？

湿気はエコカラくらいでは取れない。浦安に限らず日本は高原以外はどこもそうです。
除湿機買いましょう。

>>1579 名無しさん

新浦安の場所わかっていますか？

クォンは、埋め立て地ですが、ここから境川沿いを15分も歩けば海ですよ。
風の流れでは、潮風も来ますし、湿気が少ないはずはないですよ。
真剣に考えているのなら、もう少し自分で勉強しないと、人の意見に左右され過ぎることになりますよ。

http://urayasu-fan.com/quwon-update-20180408/

外壁シートが取れたようです。

>>1582 マンコミュファンさん

だから、どうした？

>>1583 匿名さん

契約者です。
すごい良かったですよ！

私も契約者です。
ここで外壁シート取れたって知って現地に見に行きました。
かっこよかったです。

私も契約者です。
ヨーカードの後、商業施設で進める旨や養生シートが外れた事など逐一電話をくれるスターツさんの営業さんの姿勢も好きです。

契約したあとも、かなり熱心にコミュニケーションを取ってくれるタイプのデベなんですか。売りっぱなしみたいな感じじゃなくて、それはいいかも。
入居するまでの付き合いではありますけれど
取引自体、とても気持ちよくすすめることができるのも、正直、とても大切なことだと思います。一生の買い物で味噌がつくのはちょっと、ってなりますから。

スターツって全然マンションのイメージがなかったです。
戸建てとか、あとは賃貸とか、そういう感じなので。
マンションはこれから力を入れていく分野なのでしょうか。知らなかっただけで今までもあったのかもしれませんが…汗

営業さんがしっかりした人がついているっていうのは
心強さはあるかもしれません。

どれくらい売れ残ってるんですかね？そろそろ叩き売りが始まるのかな？アイルズはかなり売れてるみたいなんですがね、、、時期が悪かったよね
スターツショッピングセンターも元々は大型マンションって話だったような、、、Quwonの売れ行きがあまりにも良くなくてショッピングセンターにしたって感が強い、、、、

高所得者はアイルズかクオンの戸建待ちかな。

管理費に見合う共用施設がなくて、ランニングコストが無駄に思えました。
低層で役に立つかよくわからない免震もやめればよかったのに。
地盤改良も大事だけどほどほどでよかったでしょ。

当たり前のことだけど、アイルズより、格段にクォン戸建ての方が条件いいでしょう。

但し値段も当然差がでるけどね。

>>1591 匿名さん

そうかなあ？バス前提なら本数やバス停の近さ、東京駅の座れるバス含めてアイルズの方が便利では？

どちらも一億円超えスタンダードだから手が出ないけどね。

>>1592 匿名さん
バス停はクオンのマンション入り口付近(メインじゃない方のエントランス付近)に出来る予定と聞きましたよ(確定情報ではないですが 汗)

ただ、東京駅への高速バスのバス停や羽田へのバス停へは確かに少し歩きますよね

クオンでもアイルズでも買える人が羨ましいよ～

>>1592 匿名さん

アイルズ、駅遠。徒歩無理。

クォン、ギリギリ徒歩圏内

>>1595 匿名さん

そうだね。
でも雨の日とか3分に1本バスが来てくれて始発で座れる方が良くない？
中途半端な徒歩より多頻度のバスの方がずっと便利だと思うよ。

でもクオンくらい高級マンションなら、野村プラウドみたいに専用のバス出してくれるのかな。

>>1596 匿名さん

駅に行く時だけでは無く、毎日帰る時のことを考えたらアイルズとクオンは比べられるスペックではないでしょうか。
でもアイルズにはアイルズの良い所がありますからね！

>>1597 口コミ知りたいさん

意味不明な文章たね。

スターツショッピングセンターが近いからクオンの方が買い物便は良くなりそう。ショッピングセンターに何が入るかにもよるけど、大型スーパー、大型スポーツショップは必要。

免震は建物の固有周期を長くして地震に共振しにくくするもので、
低層の建物（固有周期が短い）ほど有効に機能します。
東京駅丸の内側や国立西洋美術館の耐震補強で使われています。
むしろもともと固有周期の長い超高層建物ではその有効性が疑問視されます。

アイルズのいいところは、オーシャンビュー、始発バス、ハワイの街並み、３ハウスメーカー
クオンは、駅距離、免震、旧ヨーカドー
まあ、もともと戸建とマンションで比較するものではないですが。
クオンは一戸建てがどうなるのか楽しみです。
億越えにはなるでしょうけど。

>>1601 匿名さん

アイルズは、海沿いというマイナス要因もあり！

>>1600

低層は設計荷重が違う。
特に壁式RC造だとたわみが少なく免震装置は大して意味が無い。(クォンはラーメン構造であるけど。)

超高層の場合は、基礎に掛かる建物の荷重が大きくなるため、免震装置を介して高層階の大震幅を減少させようとする事も有るだろう。
そのため、高層階ほど荷重を軽量にする必要もあるわけで。

免震、無いより有る方が良いのは間違いなさそうですね。

免震についてもう少し詳細にご説明します。

　　免震は地震時に建物内の加速度（応答加速度）を大幅に低減するのが
　　最大の利点です。加速度により家具等が倒れたり（場合によっては飛んだ
　　り）し、地震力を体感して大きな恐怖を覚えます。
　　この加速度低減効果が低層建物の方がより効果的です。したがって、低層建
　　物の免震はないよりはまし程度のものではなく、非常に有益と考えてくださ
　　い。高層になるとその効果が少なくなります。これは免震の基本です。
　　一方超高層ビルは建物自体が柔らかくてすでに免震と同様な機能を持ってい
　　ると言えます。超高層ビルは加速度ではなく水平変位が大きくなって構造体
　　が損傷しないよう、免震ではなく制震装置（オイルダンパー等）により耐震
　　制を向上させます。

　　１６０３のコメントは専門的観点からは意味不明です。
　　なお、私はスターツさんとは関係ない企業でこのこの分野の仕事をしており
　　ますので、スターツさんの構造設計者にご確認されることをお勧めします。
　　

>>1605

専門の方で有れば、オーソドックスな耐震構造と揺れを低減する免震構造。

そして、壁式RC造とラーメン構造RC造の地震動に対する違いを解説宜しく。

超高層ビルのオフィスビルは超高層住宅の様なRC造(SRC造はもう殆どなくなった)では無く変形の大きいS造が多いのも、詳しく解説下さい。

こちら不動産業者でもなく建築専門でもありません。

免震が低層建物では無駄との思い込みが一般の方だけでなく不動産の営業の方々にも多そうなので、今回コメントさせていただきました。ご質問の内容を的確に説明するにはイラスト等も必要になり、単純ではないのでこのような場では回答を控えさせていただきます。
免震は長周期地震動への共振問題など課題もあるのは事実ですが、理想に近い耐震対策と言えます。万一損傷しても建物本体ではなく交換が容易な免震装置に損傷を集中させることが出来る点も利点です。

確かに、免震が低層で意味がないのならスターツもわざわざお金を掛けて免震付けないでしょうね。友達の高洲アルファグランデⅡは免震で東日本の時にもほぼ無被害だったと聞いたわ。美術館や消防署の様な低層の建物にも免震が採用されているのを見るとそれが答えなのかもしれませんね。

住民のためではなく、管理費を取り続けるというスターツの利益追求で意味があるのでは？
免震装置を管理できる会社なんて限られてるから、マンションの管理組合は管理会社をなかなか変えられないよね。

>>1609 匿名さん
免震についてもう少し勉強してください。

>>1607 匿名さん

免震を完全否定はしないが、過剰設備ということ。

>>1611 匿名さん
勉強不足で過剰と判断するのは気の毒と思いますが、これ以上
コメントは無駄と諦めます。

費用対効果で低層では不要と思う人が多いということです。
免震をやめて、高すぎる管理費が少しでも抑制できるなら、A棟とかは一般庶民にも受け入れられる人気の物件になったかもしれません。

>>1613 マンション検討中さん

費用対効果はある。

但し、一般庶民を受け入れる物件ではない。

>>1613 マンション検討中さん
高層の方が費用対効果が高いとの考えがもう勉強不足ですね。
何度も申し上げていますように、低層の方が免震効果が高いのです。
高層になるほど1住戸当たりの免震装置の数は少なくなり、各免震装置の
サイズは大きくなりますが、1住戸当たりの工事費は低下する傾向にある
と思います。しかしながら、低層の方が免震効果が高い傾向にあることから、
単純に低層が費用対効果が低いとは言えません。
費用対効果ではなく、単に費用だけを抑えたいということであれば別ですがね。

>>1615 匿名さん

そもそも、免震の効果はいらないということ。

>>1616 eマンションさん
大地震の実態、免震の効果を正しく認識した上での
判断であれば良いと思います。
ただし、本物件のようなハイクラスのマンションを
検討されるかたなのでこのようなお話をさせていただいて
おります。

>>1616 eマンションさん
そう考える人は、このマンションを買わなければ良い話では？
安いマンションは探せばいくらでもあるわけで、財力に応じたものを買えば良い。
ここでマンションの悪口書いても値段は下がらないし、荒れるだけで意味のない水掛け論だよ。

>>1618 匿名さん
仰る通りだと思います。
そもそもこの話を始めたのは、特に低層では免震が無駄
との認識は改めていただきたかったからです。
非常に高い確率で首都圏を大地震が襲うと予想されている時に
高価なマンションを買うわけです。一瞬で資産を失うリスクにも
めをむけていただきたいと願っております。

>>1619 匿名さん
1618だけど、
とはいえ免震がないとマンションがダメになるような書き方は反発を招いて荒れるよ。
あった方がベターだけど、なくても相応の耐震性はあるわけで、そこは値段とのトレードオフだね。