レーベン守谷 THE BRIDGE 住民専用スレッド

本当にそうですよね！
前から思ってましたが、子供の事に神経質になりすぎだと思って見てました‼
自分は幼少期騒いで遊んでないのですか？

これから更に子供が増えるマンションで、そんな神経質になってたら住めないと思いますよ！

のびのび遊べない子供たちが可哀想ですよね。
私の子供はまだ小さいのですが、こんなに神経質にクレーム言われるなら、これからの子育てが憂鬱に感じます。

>>138 住民板ユーザーさん1さん

何時まで遊ばせるかとかは、まぁご家庭によりけりでいいかなと思いますけど、私も中庭？を走り回る子供たちと、注意もせずお喋りするお母様方にちょっとなと思うクチですね。
ボルダリングスペースがあるのだからそちらで走り回らせてあげればいいのに。中庭の植え込みにまで子供が入るから、張り巡らされたチューブに脚を取られて転んでましたよ。

あそこは遊び場ではなく通路だと思います。
うちも小さい子供がいますが、あそこを走り回らせるつもりはないです。
子供にも危ないし、普通に通行人に迷惑だと思うから。ちょっと歩けば公園もたくさんあるのに。

138です、皆様意見ありがとうございます。
ただ前にも書いた通り、日中の遊びにはあまり気になりません。19時以降の騒ぎように気になっており、禁止と書いてしまったのは子供が放置されていることに危機管理がないのではと思っているからです。いくらオートロックといえど、タイミングさえ合えば危ない人も入ってこれますので。
それと先日、妊婦さんにお子さんがぶつかっておりました。幸いというのか、お子さんが3、4歳ぐらいの小さい子なのでお腹ではなく足でしたが…


幼少期遊んでましたよ。今と同じくマンションでした。外で遊んで、夕飯前には家に帰り、その後は家で親と遊んでいました。
暗くなると危ない、ほかのご家庭に迷惑かかるからと。都会だったから人が多かったこと、不審者が出ていたということも影響してたと思います

138さん、私も19時（この時間の基準も難しいですが）以降にお子さん達が中庭を走り回っているのを度々見かけますが、あまりいい思いはしておりません。私もぶつかった経験あります。こちらは痛くありませんが、ぶつかった反動でお子さんが転び少しでも怪我したら怖いなと思います。
でもお子さん達というより、『19時回ったし、この時間帯は少し配慮しないと周りに迷惑かも』と考えない親御さん達か残念です。

じゃあなぜ考えないのか？
①親御さん同士の話や何か他の事に夢中になりお子さんに目が届いてない
②『自分の家の敷地内なのになぜ配慮が必要なの？』と考えそもそも悪いと思ってない＝価値観の違い

①は今後気をつければ済むと思います。人間ですしついうっかりはあります。
②は解決が難しいですね。ルールを決めてお互い歩みよるしかないと思います。

でも1番残念なのは、いくらこの掲示板で議論を重ねてもお子さん達を遅くまで遊ばせたり、中庭を走りまわって遊んでいるお子さんを注意しない親御さん達はおそらくこの掲示板を見ていないと思います。見てたら少し配慮すると思います。

別件ですが供用廊下に未だに物を置く世帯も散見されます。たぶんエレベーターの張り紙とか見ないんでしょうね。

ここで言っても無断だと思いませんか？一部の人間しか見てないのですから！


そんなに不愉快に思っているなら、親御さんたちが夕方に子供たちを見ている時に言えばどうですか？
ここでは無駄な会話に見えますが…


毎日夜遅くまで遊ばせてるなら非常識だと思いますが、たまに遅くなったりするくらいで不愉快になり話題に出すなんて、私からしたら心狭い人だと思いますが…
たまになら、私は良いのでは？と思いますよ！
自分だって毎日しっかり同じ時間同じ生活をしているのは限りません！
今日はいいだろう…と思う時もあります！


自分が正しい！自分ルール！自分の価値観！
相手に求めたらきりがない！
平和には暮らせませんよ！


毎日夜遅くまで遊ばせてるなら問題です！
そうでないのだから、口煩く言う話ではありません！
親御さんだって子供たちを注意してるし、怒ってる姿を見ましたよ！


このスレを見てると子供たちと親御さんたちが気の毒に思えましたね…
みなさんがこんな所でバカらしくないですか？

同じ子育てしてる身として腹ただしく感じますよ

荒れてますね～
私はそんな事より、ジムなどの時間制限が残念に思います
仕事帰ってきて、夜にジムを使いたいので、どうか夜にも使わせて欲しいなー
きっと仕事してる人はなかなか使えないですよね？

>>146　さん
我が家も平日は使えないですね。。。
土日祝のみ使用していますが、そういう方が多いのか予約は結構いっぱいです。
コンシェルジュの方に平日の使用時間延長を伺ったところ
今後管理組合の話し合いにより延長出来るようにすることも可能かも？とのことです。
その場合住人同士の管理になりますので、また揉めたりしたら嫌だな、、と思うと
このままコンシェルジュさんの営業時間内のみの利用でもいいのかなと思います。

ここを見る限り、かなり神経質な住民が多いようなので、きっとジムの使用時間が延長したら、揉めるでしょうね…
揉めるくらいなら、やはりこのままの方がいいかもしれないですね。
思ってた以上に他人に神経質に意見ばかりする住民が多くてがっかりです。何をするにも息苦しいですね。

145さん、私は掲示板は意見と情報交換する場なのだから色んな考えが出て良いと思いますよ。無駄だと思うなら何故ここを見てるのですか？
逆にこんなこと思ってる人がいる！神経質！だなんて書いてる方のほうが見なれば良いじゃないですか。
あぁ、迷惑に思う人もいるのか。ぐらいで、気をつけたら。

子供に関しては〔遊ぶ子供〕というより〔放置してる親〕が問題点ですよね。親に言えば良いという方は、部屋まで行けと？注意するにも野放しで、近くに居ないから子供に注意するのは…ってなってるから掲示板で、もしかしたら見てる方に気付いて貰いたいのでは？

>>145 住民板ユーザーさん1さん

ここで、夜遅くまで子供が走り回って～、共用廊下に荷物が～と書いてる方々も、ここに書けば解決する、ここで多数意見になったことが正しい！とは思っていないと思いますよ。
掲示板、意見交換の場所なのですから、私はこう思う、こう思う人もいるんだ。でおしまいでは。
なので、議論がヒートアップしたり、強く反対意見が出ることもあると思いますが、「じゃあここ見なければいいじゃん！」では、なんのための掲示板なのかということになると思います。
現実のご近所付き合いでは本音が言えず、周りに意見を合わせることも必要ですが、だからこその匿名掲示板だと思います。
現実には中庭を走り回る子供がいなくならなくても、同じ思いの住人も多数いると思えれば、多少心にゆとりを持って過ごせるかもしれませんし、逆の立場も然りだと思います。

>>146 住民さん

私も同じこと思っていました！
夜、仕事から帰ってから30分使いたいと思いますよね。
そして、購入の際に営業さんから、147さんと同じことを言われました。

高級マンションなんかだと24時間コンシェルジュ対応ですから簡単ですけど、それをこのマンションに反映すると我々の管理費が跳ね上がりますから…

うまく運営しているよその管理組合の事例とかあるといいのですが、ここよりよっぽど小規模のマンションでも組合運営は大変と聞きますし(主に合意形成が)。

後半呟きになってしまいましたが。
ジムもっと使いたいですよね！

あと、ゲストルーム予約も現行の1ヶ月前11時から先着では共働き家庭に不利なんですよね。
共働き家庭にもチャンスがあるルールにならないかなぁ。

小さいうちは早く寝かしてあげたほうがいいですよね。睡眠時間は成長に大きく関わりがあります。
身長が伸びなかったり、知能低下してしまったり‥昼間は気になりません。夜8時にもなると、「これからお風呂等すませると何時なんだろう？」って思っちゃいます。子どものことを第一に考えてあげてほしいですね。

ジムの件は平日はあまり使えないですが、管理を考えると仕方ないのかなと思います。(私も平日は間に合いませんが)
コンシェルジュの目があるから綺麗に使えてると思うので‥。

マンションのイベントとかはもうないのですかね。

夜ジムを使用したことが無いので、見当違いでしたらすみません。

規約では
今は暫定期間中なので、フロントサービスは水曜休みの20時まで
暫定期間終了後は、水曜休みが無くなり21時まで
となっています。
そしてジム使用時間も21時までとなっています。
西棟の入居後にはジムの使用時間も延びるのでは？
それとも現在フロントは20時までだけどジムは21時まで使用可なのですか？

152、そういうのは大きなお世話なのでは？たまーに夜更かしさせてるだけで、毎日ちゃんと早寝早起きさせてあげてるかもしれませんよ？その家庭の全てを知らないのに、そういう話題はルール違反だと思いますが！大人げない！
家庭の内容や事情を知らないのに、勝手な話をするあなたは人としてどうなんでしょうか？
ルール違反な会話はみなさん避けましょうよ！
いい大人なんですから！
自分も家庭の内情しらないで勝手な話をされたら悲しいのでは？

子供たちを毎日夜遅くまで遊ばせてるようならば、近所迷惑になるので問題としてあげて話し合いをするべきなのでは？


夕方までなら、元気な子供なんですから…いいと思いますよ！親御さんも片付けしてる姿ありましたし！

マンションのイベントまたやってほしいですね。子供も喜んでました‼

>>154 住民さん

もう相手に食ってかかるのやめませんか？
せっかくマンション買ったのに気分が悪い。
人に大人げないとか言わないで。端から見てて間違いなくあなたは立派な大人に見えませんよ。

基本的に全体的に気分悪いと感じますが！
人の家庭の内情や子育てに勝手な事を話する者
それに食ってかかる者
どの人もみんなマンションに住んでると思うと気分悪いですね

>>157 住民板
ここはマンションですよ？色々な考え方がもつ人が住んでいますので、一つの事柄についてそれを良いと捉える人もいれば悪いと捉える人もいるでしょう。気分悪いと思うならば孤島に住みなさい。

子供の声一つにも元気と捉えるか、騒音と捉えるかはそれぞれです。意見を出し合ってお互いに譲歩しあえると良いですね。

>>154 さん、
確かに各家庭にそれぞれ事情はありますよね。そう思うのなら、他のご家庭に配慮すること考えられないのは何故でしょうね？
毎日じゃないからいい？片付ければいい？
そんな自分勝手すぎる考えではどうかと。

そもそも、
1️⃣石を投げる2️⃣人にぶつかる3️⃣親が近くにいない4️⃣暗くなっても騒いでる
上のことを書いてた方も日中は気にならないけれど…となってますし、その4つの問題点をここで話しあってるだけですよ。

158何様ww

結果的に少人数の書き込みと回覧な気がします…なので、そんなに熱くなる内容ならば、コンシェルジュか管理人に相談すれば良いのでは？
私はジムの事や共用スペースの話しを相談してますよ！

数人のやりとりが子供同士の喧嘩よりタチ悪いな

みんなもう辞めませんか？お互い様に見えますよ‼

うん、そうですね！もうただの言い合いだから、そういう書き込みする人たちは辞めましょう！
言い合いする場所ではありませんし！

私が住んで思った事は上下の足音が聞こえない事に嬉しく感じています！他のマンションでは足音トラブルが多いみたいなので！

意見の出し合いのはずが喧嘩の言い合いまでヒートアップしちゃってますね…

足音ですか…私の部屋は多少響いてます。といってもこちらがテレビもつけず、静かにしてる時に聞こえる程度です。
窓さえ閉めれば踏切の音も車の音も静かだし…前に住んでいたマンションよりも遥かに静かでとても嬉しいです。

ここ数日、窓を開けると風が通ってエアコンなしで過ごせてよいですね。
我が家は、前の家の目の前にマンションがあって風が通らなかったので、今はとても快適です。

ジムの予約を取りたいと思ったのに、「貸切だから使えません」ってどういうことなのか？住人みんなが利用出来るように貸切は辞めて欲しいです。高い管理費を無駄にしているような感じになります。

>>168
貸切利用なんてことありますか？
利用していますが他の方と共用の場合が多いです。
利用人数が4人で予約されててもういっぱいなので（広さ的に5人以上の予約はとらないと思います。）
そのようにお答えされたのでは？

スポーツジム的な感覚で住人の方と一緒にと考えていましたが、数台のマシンがあるのに貸切と言われると利用したい時に気軽に利用できないのが残念ですね。

>>168 入居済みさん

私も予約して（貸切）使用するのが普通だと思ってました。自分が使いたい時に使えなかったからって、そこですぐに声をあげるのはどうかと。八つ当たりっぽく聞こえます。
現時点のルールでは1ヶ月前の日程から予約できます。めげずに頑張って予約取ってください。
埋まってたら他の時間帯を選んでください。
みんなそうしてます。
ゴルフシュミレーションもパーティルームも一緒です。

ちなみに私は子供と一緒だから貸切をお願いしております。それもコンシェルジェさんから特別な許可をいただいたわけではなく、通常ルールの範囲内で予約しております。
貸切する人の理由も考えてください。

ジムも予約制だったんですね…仕事帰りにフラッと寄りたい的なこと書いてあったのでジムは予約制じゃないとおもってました…

もう一つ思い違いかもしれないんですが、マンション買った時の共有施設の説明にライブラリーってあって雑誌など置いておくと言われた気がしてたんですが、どなたか思い当たる方はいらっしゃいますか？？

ライブラリーの件。私たち夫婦もマンション購入前の説明の時に聞きました。ライブラリーがあることもここを選んだ理由の一つだったのですが、建ってみたら、無くて…。入居してからレーベンさんに聞いたら、ここ守谷にはライブラリーは無いって…。今後マンション住人の理事会ができて、皆さんの賛同が得られれば、ライブラリー設置可能と言われました。楽しみにしていたので、がっかりでした。

>>174 住人さん

ご回答ありがとうございます。私の記憶違いでなかったので安心しました。購入時の説明にライブラリーとおっしゃっていたのに守谷にはないとの返事もおかしいと思いますけども…

記憶違いでなかったので、私のほうでもちょっと調べて動いてみようと思います

ライブラリーの話は初耳です。
頂いた資料にもなかったですし。
営業マンさんによるのでしょうか？
営業マンさんの話だと、朝から焼き立てのパンが食べられますとのことでしたが、実際はお昼からでした。
美味しくて好きですけどね。

購入理由の一つが"ない"っていうのは問題ですね。
自分もパンは朝からと伺っていましたが、お昼ですよね。
西館が出来たらコンシェルジュの勤務体制も変わると思うのでそれ待ちかなと思っています。

購入前の説明と違う点がいくつかあるようですね…

毎月5日間映画見放題みたいなことも説明あったと思います…

>>178 住民板ユーザーさん1さん

U-COM光のギガシネマ with U-NEXTに登録すれば観れますよ！

>>177 入居済みさん

西棟完成しても、コンシェルジュは11時から21時勤務になるだけでしょ？
規約に書いてますけど？

>>179 住民さん

ありがとうございます！早速登録してみます

みなさん携帯の電波って悪くないですか？私はdocomoユーザーなのですが、玄関よりの部屋だと電波が最悪で圏外になってしまいます。一応docomoのサイトに電波状況を伝えるフォームを見つけてので投稿してみました。

>>182 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
私もdocomoユーザーです。風呂場、洗面所は時々圏外になったりします…(ｰ ｰ;)
SoftBankユーザーの主人も同じく圏外になったり、電波が少ない状態になってるのでマンションのコンクリートのせいで入りにくいのかなと2人で話してました。

>>182 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

我が家は、位置によって弱いと感じることはありますが、圏外とか支障が出るほどではありません。
部屋の位置にもよるのでしょうか。
南向きの棟です。

>>182 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

私はauスマホ、ドコモガラケー持ってますが悪くないですよ。東向きです。向きなんでしょうかね。

みなさん情報ありがとうございます。部屋の位置によって電波状況が全く違うのですね。
docomoに連絡したところ後日調査しに来てくれることになりました。
調査後の状況はまたここに投稿させていただきますね。

表札はどうされましたか？
なかなかサイズの合うものが少ないように感じます。貼りつけてますか？

>>187 住民板ユーザーさん8さん

我が家は入居後にゆっくり注文しようと思っていたら、探すのが大変でオプションでつければよかったと思いました。

イオンの2階に扱っているお店があったのでそこで頼むかもしれませんが、なんだか取り付けるタイミングを逃してしまってやる気がなくなってきました。

>>188 住民さん

ありがとうございます。
わが家も取り付けるのを、後回しにしていたら大分日が過ぎてしまいました。
皆さんあまりつけてないですよね。
イオンの2階もありましたね。検討してみようと思います。

>>172 入居済みさん

人数が多くて貸し切りならわかりますが、少人数でなら貸し切りはやめてほしいです。

平日は使えないので土日に利用しようとしても、貸し切りの時間が多く諦めていました。

頑張って予約しようと思いますが、土日は貸し切り出来ないようにする等のルールが欲しいです。

>>190 住民板ユーザーさん8さん

ルールあってもあまり意味ないと思いますよ。

通路に物を置いていたこと、通路で子供を遊ばせで通行の邪魔及び騒音、ゴミ捨て場の状態、バルコニーの避難経路に物を置いているなどみればわかるとおりルールもマナーも守れてない状況ですから。

>>191
ルール意味ないって…
そういう考えの人がルールを守らないんですよね
"他の人がやってるから大丈夫"の気持ち
ルールを守らないのは一部で大半は守られていると思いますよ

>>192 入居済みさん

わたしも、このマンションに住む大半の方がきちんとルールやマナーを守っているように感じます。
だからこそ、ルール違反をしているのが目立つんでしょうね…。
たくさんの方が住んでいるのでいろんな考え方がありますよね。お互いに気持ちよく生活できるようにしていきたいですね。

>>192 入居済みさん

私もルールを守らない人は一部だと思います。

ただ191さんは守られてない方に対して諦めるしかないんじゃないか、と言ってるように思えるのですが…ルールあるのに守ってない人がいることに対してガッカリ？というか…
じゃなきゃルール違反が目につくこともないですよね。
わざわざ悪意でとって貴方みたいな人がー！って敵対する必要もないと思います。
住みやすいマンションにしたいというのは皆さん同じでしょうから。

レーベンのパンを先日食べましたが比較的にどれもおいしいですね。スムージーも手頃でとてもおいしかったです。

>>195 住民板ユーザーさん1さん

私もあのパンは結構気に入ってます。
スムージーは今日初めて頼みましたが、なかなか美味しかったです(^-^)

24時間換気もつけ、通気口も開け、窓も開けてましたが、カビにやられました…
靴はほぼ全滅、鞄は２個、服はアウターで10着カビてました。
皆様もお気をつけください…

>>197さん
それは酷いですね。
忠告ありがとうございます。隅々までチェックしてみます！

うちでは、乾燥剤を靴箱やクローゼットに入れていますが、今までにない速さで水でいっぱいになります。
新築は湿度が高いと聞いていましたが、これほどとはと驚いています。
今年は雨が多いので、なおさらかもしれませんね。

>>197 住民板ユーザーさん1さん


うちもクローゼ内のスーツ数着がカビにやられました。
雨に濡れてまま生乾きで収納してしまったからと思っていましたが、
普通にしまっていてもカビるみたいですね。
湿気取りグッズで対策します。

先日、西棟の内覧会・松並のお祭りがありましたね。
地域が活性化されるとうれしいです。

お伺いしたいことがあります。
テレビを壁付けしたいと思うのですが、ボードが入ってるかどうかお分かりになる方いらっしゃいますか？
壁面収納も壁に付けたいと思っております。

>>201 住民板ユーザーさん
壁自体がボードです。
暑さは3mm程度だったかと思いますが、電気スイッチ等を外して確認してみて下さい。
テレビや壁面収納であれば軽鉄に留めれば耐えられるかと思います。

他のマンションのコミュニティ見てると、喫煙や騒音、住民間のトラブル多いいようですが、ここではあまり聞かない気がします。
住みやすいマンションで、安心しました。

本日、家の中でついに初ゴキ発見...(T_T)
前に名古屋で住んでたマンションでは、１年半、一度も出て来なかったのに...。

>>204 入居済み住民さん

もう、ゴキブリですか…まだわが家では発見してませんが、注意したいと思います。ジメジメした環境を好むようなので、今年はゴキブリにとって良い条件なのかもしれませんね。

>>201 住民板ユーザーさん
うちも壁掛けにしましたよ！とても綺麗に取り付けられましたよ！友人が来るたびに褒められます^ ^

>>204 入居済み住民さん
えぇ、ゴキですか！？もし出たら生まれて初めてのゴキとの遭遇になります…良い対処法などありましたらアドバイスお願いします！！
ちなみに、204さんは何階の方でしょう？どの階に出現したのか気になります。

はじめまして。近々レーベン守谷に入居予定です。
入居住みの方に質問なんですが…
①シートフローリングのコーティングってしましたか？しなくても問題無さそうですか？
②ウインドウフィルムを窓ガラスに貼りましたか？効果はありましたか？
③南向きの部屋ですが窓を開けていると車や踏切の音は結構気になりますか？南向きの部屋の方から回答を頂きたいです。

①②は費用の面からやるかどうか躊躇しています。

③については、内覧会時に窓を開けるとやはり交通量の多い車の音と踏切の音が少しうるさく感じてしまったため、実際に住んでみると慣れるものなのかどうなのか気になって質問させていただきました。

ちなみに茨城県の竜ヶ崎の工事事務所にマンション前の道路工事について直接問い合わせたところ、レーベン守谷横の海老原踏切の立体交差化って計画はあったとしても工事の発注時期は全く検討されてないみたいです。マンション前の歩道の拡張工事も関連は無いとの回答でした。
レーベンの営業の方が踏切は無くなると言い切っていたので少し残念です。

話が脱線しましたが、①～③の回答よろしくお願いします。

我が家も①②はしませんでした。
効果についてあまり納得がいかなかったので。
ここは人それぞれ考え方の違いがあるので、これが正しいというのはないと思いますが、今のところ我が家で問題はありません。

③は最初は気になりましたが、いつの間にか慣れました。

上の階の足音がすごいうるさい
何回行き来してんの、いつまで動き回るの
ドスドスお相撲さんでも住んでんのかな

>>211 住民板ユーザーさん1さん
うちも上の方が相当うるさいです。物凄い音をたてて何かをされてるみたいで…夜は勘弁してほしい。
このマンションを購入する際にレーベンの営業マンに最新の床材なのでよっぽどじゃないと音は響かないと言われましたが…
騙された

>>212 住民板ユーザーさん4さん
211です。昼間はともかく夜は勘弁してほしいですよね…
洗濯機や、掃除機の音が聞こえないのにドスドス聞こえるんだから…配慮もしないどころかワザとやってんのかな。そろそろ凸しそう

>>208 住民板ユーザーさん8さん

①②共に実施しました。長持ちさせたいと思ったので。また窓は家具などの色あせないようにと思いました。後で後悔しないようにと思いました。
業者も色々検討して、ややお安いところで頼みましたが問題ありませんでした。
効果は何年か経ってからわかるのかなと思ってます。

208です。

＞＞209、210、214さん。回答ありがとうございました。
住んでいる方の意見を聞けると参考になります。
私的には今のところシートフローリングもウィンドウフィルムもやらなくても良いかなと考えてます。
その分の予算を家具家電や貯金に回すことも出来ますし…貼り替えなければならない時は結局貼り替えることになりそうですしね。

あとは…今後入居を控える中で、この掲示板での皆さんのやり取りを見ると、上下階の防音性がないことや、気遣いの足りない騒がしい雰囲気があること？、入居者が今後増えれば共用施設の規模が足りなく好きなタイミングで利用できそうにないこと？などが伺え、購入時にレーベンの営業が言っていたスペックのマンションでも無さそうなので少し不安なところもあります…

何とか皆さんで良い雰囲気のマンションにしていけたらと思いますし、集合住宅だからこそ隣人や他の家族に気遣いが出来る住人ばかりであれば良いと思います。

まぁ、色々と書きましたが、また何か掲示板を利用することもあると思いますので今後ともよろしくお願いします。

>>215 住民板ユーザーさん8さん
足音に関しては音を立てる歩きかたをしない、走り回らない、扉を強くしめない。普通のことさえ出来てれば聞こえませんよ。下の階の方に確認したところ聞こえてないそうなので。
215さんが上階の方であれば、スリッパを履いたり、音を立てる歩きかた（多分、自分でも足音聞こえてるぐらいのペタペタじゃなくてドスドス）をしなければ下の階に迷惑にならないと思います。

>>215 住民板ユーザーさん8さん

こちらの掲示板をご覧になって、不安に思うこともあると思いますが、ここに書かれている事例は一部の方の話だと思います。
うちでは上階の方の生活音は全くと言っていいほど聞こえません。
うちでもなるべく大きな音を立てないように心がけています。
住民全員にそういう心がけがあるといいのですが、なかなかそうはいきませんね。

東棟でもごくごく一部の方が、指摘を受けてもいまだに廊下に私物を置いたり、布団をバルコニーの手すりにかけていらっしゃったりしますが、これから入居される西棟の方もそれを見て「このくらいならいいんだ」と思わず、規約を守っていただけたらと思います。

215です。

217さんコメントありがとうございます。

私はマンションも戸建も、自分や自分の家族だけで責任のとれる範囲内で自分の家族が自由に生活することが求められると思っています。

まぁ、社会での最低限のルールではあると思いますが…


例えば、以前の書き込みを見ると子供が共用部分で遊びまわっていることに対するやり取りがあったと思いますが、共用部で自由に元気で遊んでいる子供が共用部を壊した場合、または誤って他人の占有部の一部や車を傷つけてしまった場合、その子供の家族が全責任を負えるんでしょうか？

子供が元気に遊ぶことは望ましいですが、あくまでその子の両親や家族が責任をとれる範囲で元気に遊ぶことが大切ですよね？

こういった考えを教えることは親の責任だと思いますし、この考えを教えてもらえない子供は成長するにつれて可哀そうです。自然にモラルを守れないただ無邪気な人間になるんでしょうね…
しかし、ここでのやり取りをみると無責任そうな親が多そうで不安になりました。


管理規約を故意的に守れない人たちもいることにもがっかりしましたね…そういう人がマンションに住むこと自体おかしいですが…
そういった人って戸建買っても一緒なんでしょうね。結局近所に迷惑をかけそうです。
マンションで生活する以上、マンションに住む人たち皆に気を使い合える人が住むべきですよね。
そうじゃない人たちも生活してしまうから、最低限のルールを管理組合の規約で定めているんですよね…
皆で気を使いあえるからこそ良い雰囲気や空間になるのに…そこを自覚している家族が多いことを祈ります。

私は今後入居予定ですが、「自分や自分の家族が責任のとれる範囲で自由に生活をする」ことと、「集合住宅であるからこそ周りに気を使える生活をする」ことは心がけるつもりです。

子供を野放しにしてたのは、ごく一部の方ですよ。石を投げ、走り回ってたのも同じ子です。そんなことを許す親は残念ながら何か壊しても『子供のしたことだから。許さないのは心が狭い』とおっしゃるでしょう。以前の書き込みでもありましたよね。脳が萎縮したら責任とれますか？などと注意した側が悪いような言い方で。

小さな子が多いマンションですが、そのほとんどの親御さんはしっかりなさってます。
大声出しちゃダメだよ、走らないよと注意なさってる姿を見かけます。
だからこそ、野放しの子が目立ち話題になってしまったんです。決して無責任な親が多い訳ではないので安心してください。
218さんのようなしっかりした方が入居されるのを嬉しく思います。

>>213さん
直接凸はお止めになった方がいいかと思います…
上の方がどんな方なのかわからないですし。

すみません、何時間もドスドス、バタン！ドタバタ、ドスドスされてイラついて冷静になれず凸しそうと書き込みました。
上の階の人、ここ読んでるのかな？今日は静かにしてくれてる…ありがとう

うちも上の方うるさいです、、。朝6時から夜2時位まで、、。挨拶に来て頂いて小さなお子様がいるのは知っていますし、うちも小さい子いるので、大分理解できるのですが、あまりにも、、外じゃないと言うことわかってほしいです、、。男の子とかだと普通ですかね(*_*)テレビ付けてても、すご過ぎて酷い時にはなにかあったかと思うほどです。前のマンションではありえなかったのですが、これが普通ですか？主人の中では引越しするしかないな。とまで言ってしまっています。
折角購入した物件なので、まだ引越しはしたくないです。

子供って石投げ好きですよね。

親御さんも、悪意がないのはわかりますが、こういった書き込みを見て、迷惑している人もいるんだ、とわかっていただき、今後お気遣いいただければ、ありがたいです。

子供の遊びで脳が萎縮はさすがに、ひ弱すぎると思います。

引っ越しを考えるほどの足音って大変ですね。
心中お察しします。
私も営業から、よっぽどなことがなければ聞こえないと言われました。社員同士で実験したと。

しかし本当に真上の方かは、わかりませんね。
マンションの生活音は、真下に響くのではなく、斜め下など、構造によって響く部屋が違うようですから。

すみません、過去の書き込み見ていませんでした、脳が萎縮は、大人ではなく、子供が、、ですか。それなら納得です。

子どもいるにしても限度ってもんがありますよね。
引っ越しまでお考えなら、多少面倒でも戦ったほうがよろしいのでは？引っ越し費用もただじゃないですし、負担させないと許せない

タバコの臭いが凄い…何処で吸っているんだろう…
共有廊下がかなり臭う時がある‼

>>228 住民板ユーザーさん1さん

キッチンの換気扇の下だと、玄関の上？から出るのでその匂いではないでしょうか？夕飯の匂いしますよね。そこからだと思います。あと、通路側の洋室で窓開けて吸われてる方も多々お見受けしました。

ベランダ(ルール)でも部屋(子供がいる為)でも吸えず、換気扇の下でしか吸えないパパさんは沢山いると思うので、、

私は、煙草の匂いを感じたことありませんが、通る家の換気扇から、夕飯のおかずが分かります。笑
それくらい換気扇が回ってるので、煙草だと相当匂いますよね、、。規則を守っている以上何も言えないですが、非喫煙者からしたら煙草の匂いはキツイですよね、、。

たばこも騒音もどのマンションでも問題になってますが、
自分のことしか考えない人や家族がマンションに住む限りこういった話題って無くならないんでしょうね…

他人に迷惑かけてるような人は、戸建てに住めば良いのに…
なんでわざわざ周りに他人がいるマンション選ぶんですかね？
不思議です。

そういえば222さんは、上からの騒音への対応は結局どうされたんですか？

>>230 住民板ユーザーさん8さん
書込みをした日くらいから、落ち着いているので、様子を見ている状況です。他の人からのご意見で、真上の方でない可能性が出たので、もう少し様子を見てみる予定です。引越しして半年、引越し費用も10万円かかってますし、長い住宅ローンを組んだばかりなので、出来るだけ引っ越さないようにしたいと思います。ありがとうございました。

>>230さん
逆に生活音を騒音と感じる度合いも人それぞれですし、
煙草を換気扇の下で吸っては駄目という規約もありません。
ひとくくりに「他人に迷惑かけてるような人」としてしまうのもどうかと思います。

子供が騒いでるからうるさい、換気扇からの煙草の煙がくさい
と言うのも「自分のことしか考えない人」になってしまうのでは？

集合住宅に住んだ以上、お互いに歩み寄る姿勢が大切だと感じます。

>>232 入居済みさん

確かにおっしゃるとおりだと思います。
ただ、232さんに確認させて頂きたいことがあります。

規約に何も書いてないことは何をやっても問題ないということですか？
あれって最低限のルールで、そもそも集団で生活する環境下でのモラルってありますよね？

それと、喫煙者や子供を騒がせている方はどのような歩み寄りをしてくれるんですか？

迷惑と感じている人は歩み寄ろうとしても、他人からの害を我慢することしかできないと思いますが、他にどのような歩み寄りがありますか？

232さんのおっしゃることをちゃんと理解したいので意見を聞かせてください。

>>234さん

まず、自分は規約やルールを作る人間ではないので個人的意見でしかお答え出来ないことをお許しください。
自分の意見もただひとつの意見として捉えて頂けるとありがたいです。

> 規約に何も書いてないことは何をやっても問題ないということですか？

この発言は、乱暴な言い方になってしまいますが
「先生、校則に書いてないから殺人してもいいんですか？」と同じような発言と感じてしまいました。

「規約」は234さんの仰る通りルールであり決められたこと、
「モラル」は人それぞれ道徳観は多少なりとも異なってくるものと思っています。

> 喫煙者や子供を騒がせている方はどのような歩み寄りをしてくれるんですか？

喫煙自体は規約違反ではないですし、共用施設では吸われていないので十分ではないでしょうか。
子供が「騒ぐ」のも規約違反ではないですし、「騒ぐ」というのも感じ方は人それぞれだと思います。
それらを「害」として頭ごなしに「迷惑」と捉えなくてもいいのではないでしょうか。

尚、同じ集合住宅に住むと決めた以上、ある程度の「我慢」も必要だと感じています。
夫婦みたいなものじゃないですかね（笑）

大体、迷惑かけてる人て自覚なかったりするから大変ですよね。これぐらい平気かなとかじゃなく、そもそも根本的に悪いと思ってないことのほうが多いと思います。
だから、迷惑を被ってる側が我慢してばっかになるんですよね。文句言うと、神経質、心が狭い、クレーマーってなるから。

ルールでは、部屋の中で喫煙OKだけど窓あけて吸うのは廊下で吸ってんのと変わらないから、締め切った空間で吸ってほしいですよね。自分も吸うけど、壁汚したくないし他の人の迷惑になるからウエルシアの喫煙所まで行ってますよ。タバコ吸わない人は煙の臭いに敏感だし、お互い嫌な思いしたくないし、させたくないですからね。

>>235 232さん

回答ありがとうございます。

質問に対して明確な答えがないので残念でしたが、とにかく迷惑と考えられる行いについては規約違反いていなければ、人それぞれ感じ方が違うから我慢するしかないってことですね。

例えば前の書き込みでもありましたが、子供が石を投げて遊んでいても、規定は違反していないし、皆が迷惑を感じているとは限らないから、我慢するしかないってことですよね。

また、周りで騒音を出して他人の専有部に迷惑をかけていたとしても、規定は犯していないし、皆が迷惑と感じているとは限らないから我慢するしかないってことですね。

規約を犯さない範囲で何をやっても、周りが理解し歩み寄ってくれるなら、周囲への気遣いも必要ないし気が楽で良いですね。

うちは煙草は換気扇の下で吸ってます。もちろん窓は閉め切ってますよ。
隣近所に気兼ねすることなく吸えるのでオススメです。

このマンションって住み替え考えてる人多いんですかね？それとも住み心地なんかが悪いんですかね？

東棟の南向きの部屋（85m2？）がもう中古マンションとしてスーモのサイトに掲載されてますね。

もとの値段はしりませんがけっこうな高値ですね。

ただ、サイト内の写真は綺麗な感じじゃない印象です…（笑）

>>239 住民板ユーザーさん1さん
私は住み替え考えての購入です。数年後は賃貸か売りに出す予定での。

スーモみてきました。部屋の大きさ、階数考えると数ヶ月住んだだけなのに結構な値下がりだと思います。売った方に全額じゃないと思うと‥

写真が悪すぎて驚きました。素人でもなかなかあそこまで汚い写真は撮れないかと。笑
ただエントランスの写真は違うところのですよね。西棟のエントランスなのかな？