プラウド日吉ってどうですか？　その2

マンションの掲示板で横路にそれて恐縮ですが、話のついでに元住吉の町の魅力と戸建てがマンション価格に比べてリーズナブルなのに心が揺らぎ始めてしまいました。マンション検討中だったのですが。

>>361 匿名さん
3階建が気にならず、車があるなら断然戸建ですね。
小杉元住吉では、ここレベルの予算だと狭小の土地に3階建が普通ですから。

駅までここと同じ位の徒歩圏内ですが道はフラットで価格も同等でしたよ。魅力的な商店街に寄り道出来るし、特に車は必要としないでしょう。二階建てでした。

戸建だと建物構造もチェックしないとです。
近くでいうと、2020年に義務化される「改正省エネ基準」に達した建物でないと、2020年以降は「既存不適格」となり、リセール時や資産価値にも影響でるのかな。
建売だと基準に達していない構造が多いみたいで要チェックです。

元住吉や武蔵小杉で戸建は考えたことなかったな。地盤の悪いところに戸建で住むのは相当の覚悟が必要でしょう？

地盤が悪いのは綱島街道沿いですよ

東横線の西側なら大丈夫ですよ

>>366 マンション検討中さん

小杉や元住吉は西口も真っ赤っか。
日吉の西側は台地になっているから地盤はよいけど。

残念ながらこの辺は地盤だけでなく鶴見川、矢上川がゲリラ豪雨で洪水氾濫の可能性もあるからね。国道交通省が今年7月31日に発表した両川の洪水氾濫シュミレーションでチェック出来ます。例えば矢上川の一本橋辺りで決壊した場合、箕輪2丁目から南加瀬4-5丁目一帯は0.5m～3mの浸水が想定されるとの事です。

水害に関してはね、危険さはどこの街でも同じじゃね？
確かに近くに川があると氾濫する可能性は上がれど、
都市型水害のこと考えればいつどこで
水害が起きるか予測つかんよ

そんな無茶苦茶な弁護はさすがにおかしいでしょう(笑)。危険性の低い所はわざわざ国土交通省も発表してないし、毎年台風で鶴見川が危険水域ぎりぎりが起きているのは周知の事ですし。また横浜市が公開している液状化マップでも綱島からここ箕輪2丁目にかけての綱島街道沿いのエリアは「液状化の危険性が極めて高い」となっており、港北区でも他に例がないということです。ここまでピンポイントで災害リスクが重なっている地域であることは検討者の為にも、どんな立場であっても誤魔化してはいけないと思います。老婆心ながら。

>>369 匿名さん
3つの川に囲まれた日吉と綱島
で、検索して下さい。
ともあれ、そんなこと考えてたら家なん消えませんよね。

最近、台風で氾濫の危険ありましまね。地震と水害の二重リスクは覚悟してますよ。
とはいえ、鬼怒川の氾濫と同じですよ。前から話はあったけどまさかあるわけないという思い込みはありますね。
さすがに一階以外は水害にはやられないでしょう。液状化は、、、。

>>370 匿名さん
んとねーわかんないかな、弁護してるわけでも、誤魔化してるわけでもないのよー
日吉綱島高田地域でゲリラ豪雨の際、河川氾濫の恐れがあって危険性が高いのは分かっとる。それとは別で、では河川のない土地だと水害にあう可能性はないのですか？と言いたいわけですよ。どこの土地でも河川氾濫以外の水害にあう可能性はあるんだから。で、ここ含め、近辺で検討している人たちは地盤、河川氾濫の件に関しても周知の事実でしょ。まぁ知らない人たち向けに危険性を促すのはいいけど、促しっぱなしはないよね？って。あなたが検討中ならどう考えるのか、それでも購入に前向きな人たちに対するアドバイスとか、そういうのを末文にありゃ、わざわざ出てこんかったよ。

地震、日本のどこで起きても不思議じゃない
洪水、川がなくたって起きるでしょ
地盤、東横線はみんな悪いんだし

悩みなくていいね

>>371 マンション検討中さん
日吉の西側は大丈夫ですよ
綱島街道近辺と地盤が違います

>>373 匿名さん
そうなん? わかんねなー。人が下でに出てれば調子こいた物言いしてんでね。前むきに検討している人に対するアドバイスは止めておきましょうって事かな。検討すればする程綱島から箕輪町辺りのデメリット、リスクが見えてきたんで。やっぱ台地上にある駅西側の本物の日吉の地価が県下2位で、川崎日吉含んだ箕輪町辺りが100以内にも入ってないか理由理解出来たんでね。

>>376 匿名さん
あっはっはー怒っとんかいね？
じゃーあなたは具体的にどこの物件だとオススメできんのかな？理由も添えて教えてださいませ。そしてプラウド日吉が検討外であればもうこの掲示板は見なくてよくないかい？どうなの？

お！荒れてるね〜。確かに小学校の騒音コメントで削除された人かな。

もう少し建設的な意見交換がしたいですね。
因みにいまは、何戸位残っていますか？

野村さんの営業もこんな挑発に乗っちゃだめですよ。作って書いてるけど品の良さが出てしまってる。でも確かに痛いところ突かれていますね。

>>376 匿名さん
良い場所は買えないくらい高い
どこで妥協するかですよ

小机の遊水池今の倍ぐらいにしてもらえれば安心だね。

日吉駅周辺の台地部分ならまず浸水する恐れは無いでしょうね。

東横線は概ね谷筋を走ってます。
日吉駅は神奈川県内で唯一台地上の駅です。
（妙蓮寺駅は際どいけど）

水害が少なく、風通しの良い台地は住宅地としては好条件ですが
他の駅は谷筋なので坂道を登って行かなくてはなりません。
駅から近くフラットで行ける日吉駅周辺が地価が高いのは当然のことです。
（逆に駅から遠く低地なここはデメリットだらけかも？！）

スチューデントハウスがマンションになるでしたっけ？
水害が気になる人はそこを待つのも手かも。

ここより良い場所をさがせばいっくらでもありますよ。選ぶ人は価格とクオリティと再開発期待だろうし、選ばない人は地盤と駅近、あとはもっと予算がある人。

水害、液状化リスクの話はでてますけど、後は交通量ですね。駅へ行く方は一部厳しいところがあるけど歩道が整備されているので許容範囲でしょう。
駅と反対側は隣の建物に出ただけで歩道はないし、交通量多いし、トラック通るしで危険度はあがりますね。大人はともかく子供は行動エリアが広いので、その辺も考えた方がいいかもしれません。
再開発で人が増えると車も増えるので要注意です。
後は交通量多いので排気ガスですね。

>>385 匿名さん
ほぼほぼ同意です

綱島街道の日吉〜綱島間は1車線が多いのでもぉ〜堪らんですよ
街の発展とインフラがマッチングしないです
あと383さんが仰ったスチューデントハウス跡地は伊藤忠の社宅に
なると思ったけど…

社宅ですか、分譲されないのは残念ですね。日吉徒歩10分以内の3LDK以上の分譲マンションはここ10年で、たった2つしか出てないそうです。ライオンズもパークハウスも販売当初より高いですし…。西口駅周辺とまで贅沢は言わないので、何とか10分以内の物件は出ないものでしょうか。コーエー跡地とかどうなんでしょうか。

デベさんはリスクないような話をするけど、買い手はリスクを把握した上で買わないといけませんね。
駅まではもう少し歩道が整備されるといいけど、慣れれば問題ないですよ。最近できた子供用の施設どろっぷあたりは歩道整備されてないし車くるので危険ですね。

旧アピタに4000人も来たら、駅までの道が細すぎて、大渋滞する？
綱島街道沿いで空気悪いし、登りだし、対向の人もいるし、雨の日は傘が邪魔、ベビーカーはまず無理かな。

あと、旧アピタには<小型>商業施設なのですね。
なんで、あえて小型・・・新アピタで買い物しろということかな？
これは、ここの野村さんではないか。

皆さん、どのように解釈されてますか？

ちなみに私はホントにマンション比較中で、どこかの営業ではありませんので。

他のスレでは営業さん系は都合の悪い話題には何気に話をそらしますが、ここの営業さんは逆ギレみたいでびっくりしました。地盤や交通事情でよほどストレスたまってらっしゃりるのでしょうか。

高校があるので通勤時間帯に坂を下ってくる人たちも多いでしょうね。
ここの物件が、商業施設だったらね、新アピタの北南に商業施設で良かったものの。
老若男女4000人の需要を小型商業施設1つで満足できるのか。店員は品揃えに文句言われそうだな。
新アピタにはご老人もいらっしゃる予定ですが、旧アピタに行ってもらうのでしょうか。
日吉は駅も、買い物も不便そう。

新アピタ、旧アピタ、本物件、全部、野村さんのご担当ですが、
成功しそうなのは、新アピタだけか？
３つが別会社ならまだ話は分かるが、３つ全部持ってるのに、なんかバランス悪いよね。。。

この物件、新アピタに新設される小学校の砂埃で、洗濯物や車はやられないですか？

なんかのランキングで10位くらいだったから、ちょっと来てみたんですよ。

先日契約しました！
どんな感じかと思ってみたら、結構荒れてるのですね。色々考慮しましたが、私は部屋に帰れば幸せを感じる場所を選べたと思っています。東横線が好きなのですが、都心まで同距離で同条件の部屋を他で探すともっともっと高いです。仰る通り駅距離や地盤の心配、懸念点もありましたが営業にとことん聞き、自身でも調べて納得しました。悪く言う方もいらっしゃいますが、部屋を悪く言う方はいないのでよかったです。

>>390 >>392 匿名さん
まてまて勘違いしてるようだけど野村不動産の営業じゃないわ 笑
にしてもあんた文句多いね〜
まぁ皆に一情報として受け入れりゃいいけどさ。個人的に参考にならん投稿ばっかだし、もう絡むつもりないんだけど、営業さんと勘違いされてたんで 笑
ではでは

>>394 匿名さん(393 匿名さん)

夜中までお仕事大変ですね 笑笑

地盤の解釈の仕方、渋滞の実態と回避の仕方、投稿で墓穴を掘らない文章の書き方等は先輩に聞いた方が良いと思います。まったく売れないものを企画することはしませんから。

びっくりしました。
私は誓ってお仕事じゃないです。。
394さんとも別の人ですし。
そんなに悪く言いたい理由があるんでしょうか。

390です。392さんとは別人です。
議論したいのは、日々の通勤、買い物などが、同じ野村不動産主導の再開発により、メチャクチャという点です。同じ会社なのに皮肉なものです。
買い物施設を奪い、人だけ増やす…ユーザー目線で考えていますか？

>>395 匿名さん

397です。汗

誤:390です。392さんとは別人です。
正:392です。390さんとは別人です

>>398 匿名さん
393、397です。
それは先日の説明会でも話題に上がってたみたいですね。
まずは道路整備だと私も思います。
近隣住民の方々も再開発には期待もあるようですのでそこは裏切らないようにしてほしいです。
SSTの買い物施設は食育にも力をいれたところにするらしかったですが、わたしが説明を受けた時は旧アピタは実はまだ本当に具体的に決まってないみたいでした。
野村さんと横浜市がどこまで本気になるかが焦点のようです。
住民が納得するような再開発にしてほしいですね。

ユーザー目線で考えていないから決まらない、単純な話。もっと言うと、利益追求だから、あえて、決めないんですよ、出資を抑えて、利益を絞り取るために。
この土地に望まれて生まれたマンションですか？同じ会社に、日々の生活を蔑ろにされた皮肉なマンションですね。

４０２さん
仰る通りですね

野村さんと横浜市がもう少し住民向けに街づくりをして頂ければ是非検討したいです。
プラウド、旧アピタ跡地で４０００人以上、１５００戸のコミュニティーが出来上がります。

１車線の綱島街道、狭い歩道（一部広い所もありますが）、狭い商業施設（計画だとスーパーで１０００平米）
、地盤に関しては横浜市が公表している液状化マップで「危険がきわめて高い」となっています。

購入は検討していますがインフラ体制と適正な価格でないと購入はないですね。

野村不動産と言っても野村ホールディングス、要は野村証券傘下だから経営体質は確かに株屋と同じ。他の大手デベロッパは街作りも考えたある程度長期の計画で利益考えるが、株屋さんは客先食い潰しても目先で最大限の利益を出そうとする。野村総研のデータセンター(オフィスに見えたけど)は実は昨年末にひっそりと閉鎖、日吉から撤退に入っており、野村総研の社員寮は昨年夏からここプラウドのモデルルームになっている。野村グループがこの辺で何をしようとしているかよくわからないが、地域貢献のわけもなく間違いなく所有資産からの利益最大化だろうね。それも株屋的な方法でね。

388です。

>>393
建物はいいと思いますよ。
ようこそ日吉エリアへ。
微妙に荒れているような感じもありますけど、
掲示板はネガィブな情報を収集して覚悟を
決めるにはいいかもしませんね。
販売側は、なんだかんだで売るのが仕事なので

>>401
説明会でもでていましたね。
道路整備をしっかり意識してくれてるといいのですね。
デベから横浜市や警察に話てくれるとさすが野村という感じなのですが

再開発により本物件が得られる恩恵は何でしょうか？

簡単な質問ですよね、どなたでも結構です、ご回答、宜しくお願い致します。

>>406
天然なの？
聞いてる癖に偉そうに。
簡単ならてめえで答えろ。

解なし

真夜中に投稿している人って、ネガに対する反論、中傷ですよね。しかもわざとらしいガラの悪さで。どういう立場の人なんでしょね。

再開発により本物件が得られる恩恵は、どのような内容になりますでしょか？

不動産価値の高騰ではないしょうか。

新アピタによる新たな人の流れによって人気のエリアとなり地価は上がります。他の大型ショッピングモールの周辺を見てください。

また、行政としてはインフラ整備に動くことになるため電柱地下式、歩道、車道整備により地価が上がります。

コンビニ、消防署、日吉駅東急の充実もあるため利便性は向上します。

>>411
日吉は上がりません。

>>412 匿名さん
では、>>410 さんにある「恩恵」は何になりますか？
何もない？って判断ですか

>>413
はい。

今の慶応の惨状見てられないね
日吉の街から出ていってほしいという意見まで出てきたりしてる
日吉の恥さらしにならないといいが
頑張れよ母校

商業施設や医療機関、健康施設ができることで利便性があがる。(スーパー徒歩2分の物件になる)
街の雰囲気が変わりイメージアップ。
学校まで近くなる。
駅までの道が整備される(旧アピタには中に歩道を作る予定)
などでしょうか。
この流れで発言すると叩かれそうで怖いですが。

>>416 名無しさん

なんせ古いだけが取り柄というか、古臭いことを誇りにしてるような街だからな日吉は。再開発の話があがるたびにジジババによって潰されてしまってるのが現状。あと100年位はこのまま変化はなさそうだよ。

>>416 名無しさん
駅までの歩道って旧アピタ内ですか…
綱島街道の狭い歩道を通って駅まで行きます。
あの歩道を拡げてほしい。
また車道の2車線化はムリでしょうが交差点の右折レーンの作成など
人口増加に合わせて街作り望みます(地元住民でネガではありません)

>>417 匿名さん
教えてください。
個人的な見解ですか？
根拠あればお願いします。

1.古臭いことを誇りにしてるような街だから
2.再開発の話があがるたびにジジババによって潰されてしまってる
3.あと100年位はこのまま変化はなさそう

>>419 ご近所さん
横レスだけど日吉が古家と高齢者揃いの限界＊＊というのは近隣に住まう人であれば誰もが知る事実、常識の範疇じゃないでしょうか？

>>420 匿名さん
質問に対する答えが聞きたいのですが…
論点をずらさず、お願いしたいです。

>>418 匿名さん
それは同感ですね。
どこまでやってくれるのか。

>>415 匿名さん

KOは出て行かなくても良いですよ。アホはどこでもいる。母校のWでも過去同じような事あって腹立ったけど。それより野村さんが日吉を食い物にするだけの無責任ことをするようであったらそれこそ今出て行って欲しい。

野村さんはここで終わりじゃなくてこれから旧アピタの大型売らなきゃなんで、頑張らざるを得ないんじゃないですか。これから検討される方々は道路整備含め再開発に納得しないと買わないと思うんで。
野村さんが見てたら是非肝に銘じてほしいですね。

何を偉そうに。これが勘違い住民か。

結論、再開発の恩恵はナシ？

＞商業施設や医療機関、健康施設が
ユーザー目線なら、"小型"商業施設にしない。
医療と健康？それで高齢者から金をとるつもりだな。

＞スーパー徒歩2分の物件になる
もとは日吉にあったアピタを、綱島につくってどうするんだ？
綱島の飯を食わすのか。

この物件は、図書館か何かにすべきだったな。

ここの住人は、日吉に住みたかったらしいが、口に入れるのは綱島のものだな。
それはプライド的に許されるのか？
じゃぁ、駅も新綱島をつかったらどーだ。利用者が減って良い。

ここのご近所にお住まいの方は綱島をそんなに嫌ってらっしゃるんですか？

実は物件の住人の人かも・・・苦笑

>>424 検討板ユーザーさん

私も同意ですね！

なぜ、アップルは旧アピタに来ないのか？

新駅に近い場所を、まず、アップルが取ったのかな。
ってことは、日吉駅、旧アピタは、ハズレなんだろう。
でも、アップルがその辺りの事情を調査したのではなく、
国やらなんやらがそれを助言したのだろうか。

どう思います？皆さん。

どうなのよ
ネガ民達よ

>>417 匿名さん
419です。
417さん見ていますよね。
根拠のある回答を待っているのですが、、、
あ、論点をずらさないで。

1.古臭いことを誇りにしてるような街だから
2.再開発の話があがるたびにジジババによって潰されてしまってる
3.あと100年位はこのまま変化はなさそう

上記、417さんが投稿した内容ですよ。
忘れてしまいました？大丈夫ですか？

なぜ、Appleにアピタ跡地を推薦しなかったのか、野村さんに、是非とも、ご回答頂きたいな。

アップルが何故SSTなのか、答えはここではでないですよね。SSTか旧アピタなのか、挟まれているこの物件にはさほど関係がないような気がするのですが…

>>435 口コミ知りたいさん
そうなんだけど、ネガティブ民達は「日吉 > 綱島」、ここの物件は日吉ではないみたいな、まぁどちらでも何でもいいようなことを言うわけよ。
そこへ、じゃアップルはどうして綱島を選んだんだろうねって話。
地盤、水害に関しては敏感にレスするのにさ。

再開発によるメリット、デメリットを考えるなら、再開発のポリシーを復習したいということですね。
野村さんは、新旧アピタ、本物件、３つ持ってて、いかようにもできましたが。

ここの物件が何事にも第一優先なら、メリットばかりでしょう。ですが、実際は、
(1)appleが第一優先で、まず新駅側をapple様に献上からのSST。つまりは日吉駅はハズレ。
(2)とりあえず、旧アピタ位置には4000人くらい呼べるだけ呼ぶ。残ったスペースで小型商業施設。
　　高齢者も呼ぶ。足腰悪いけど、旧アピタからでないと、ここには小型商業施設しかないよ。
(3)残った本物件。日吉駅への通勤は4000人に邪魔される。新駅からは離れている。つまりはハズレ。

超ネガに書きましたが、他の営業さんではないですよ。
ここの営業さん含め、今日は休みなんでしょう。書き込み少ないし。

相当陰湿な書き込みの奴がおるな。
こいつの近所に住んでる方がよっぽどデメリットやわ。

どうしても悪く言いたい理由があるんですかね。

AppleがSST＝日吉駅ハズレというのは極端すぎじゃないですか？ここだけじゃなく日吉住民全員敵に回す言い方ですね。

日吉駅ハズレと間接的に言っているのは、野村さん。
日吉駅アタリなら、なぜ旧アピタをapple様に献上しない？

物件HPにもね、再開発の中心に位置するとだけ書いてあるけど、
明言されていないんだよ、メリットが・・・苦笑

本当は書ききれないほどあるでしょ？デメリット。

回答を待っているのですが、、、 あ、論点をずらさないで。

ハズレかな、、、線路に落とされるよ、酔った学生に

なんですか

ハズレとかアタリとか（笑）

どうでもよい

しかし野村は日吉、綱島で纏めて物件押さえているなんて凄いですね

物件webサイトにメリット名言なし…なるほどね…同じく野村の再開発の恩恵を受ける事が出来ない皮肉なマンション、プライドひよし、改め、プライドひにく…ってとこですかね

寒いダジャレはどうでもいいんですが…擁護するわけじゃないんですけど日吉以外の物件で再開発の具体的な恩恵とやらを受けている例ってちなみにどこがあります？

あ、論点をずらさないで。
野村さんの再開発のポリシーを復習したいだけ。

小型の商業施設は北の端、ご老人は南の端？北の端まで歩かせるのか？
なら、本物件、商業施設が正解じゃないですか。

いや、ふつう、まずは取り壊したアピタと同等規模のものをつくる、そのあとの残った敷地にマンション。
でもね、野村さんは逆。まず沢山マンションつくる、高さ60m苦笑、で、あまったところに商業施設。
そりゃ小型になるでしょ。

本物件、商業施設が正解。望まれて生まれたマンションですか？

結論、ご近所さんはここを商業施設にしてほしいということで。直接野村さんに訴えてもらえれば。ここは検討者スレッドで検討者に訴えても何にもならないです。

人気の東横線沿線なのに未だに売れてなくて(次期は20戸？)、プレゼントで客釣ろうとしている時点でハズレでしょ。

それにしても一向に売れる気配がない物件ですね。日吉という時点で不利なのにそこからさらに駅からおそろしく遠い、という悪条件まで付いてしまいます。完売までは7～8年かかるかもしれませんよ。。

ここは鉄塔３本だから、店にして食品を扱って欲しくない。

437さん程過激ではないですが(御本人も超ネガに書いたと言ってますが)、確かに野村さんのビジネス上の優先順位が如実に表れていると思います。将来性考えれば当然に新アピタが第一、次は旧アピタ、最後はこれまた当然にここのマンション。トータルでこの地域からの利益最大化を考えれば企業としては当たり前なんでしょうがね。マンションは売り切ってしまえばそれまでで、後は野となれ山となれと考えていると言ったら言い過ぎですかね。

おっ、でたでたネガ民達よ 笑
野村の再開発のポリシーって何だよ 笑
どっから取ってきた？
勝手に復習してんじゃないよ 爆笑

プラウドひにく
これ、気に入った。
同じ野村から虐げられている事を端的に表現している。

再開発のメリットwebに書いてね。

>>453 評判気になるさん

いつも文末最後に"笑"を付けるんですね。そんなニコヤカな人なのに書き方ちょっと乱暴ですよ。

>>417 匿名さん
419です。
しつこいようですが、
下記お答えいただけますか？

1.古臭いことを誇りにしてるような街だから
ーアンケート結果ですか？

2.再開発の話があがるたびにジジババによって潰されてしまってる
ー事実確認できるものありますか？

3.あと100年位はこのまま変化はなさそう
ー何を根拠に100年位？


あなた自分の投稿した内容ですよ。
答えられないなら「憶測、妄想、勘違い」投稿はやめません？

この方、以外にも「憶測、妄想、勘違い」投稿が多く、見受けられますが
駅からの距離、地盤の悪さ、河川氾濫の可能性以外のネガティブ投稿は、
概ね「憶測、妄想、勘違い」投稿ですよ。証明できるものがあればお願いします。
無駄な投稿を増やさないでもらいたい。

とはいえ、日吉綱島地域でいうと圧倒的な投稿数があるので
注目されているのは明らかなんですよね。気になる人と陥れたい人。
建物は素敵だし、立地を受け入れられれば文句ありません。
私も検討しています。

>>450 マンション検討中さん

（1）日吉という時点で不利
日吉全体ってこと？アバウト過ぎで意味不明っす 笑

（2）駅からおそろしく遠い
日吉駅まで14分が？おそろしいの？可愛そうだな 笑

（3）完売までは7～8年かかるかもしれません
その数字どっからきたんだよ
お前、仕事もできんだろ 爆笑腹痛

「マンション検討中」って全然検討してなくない?? 笑

あ、すみません。書き方が乱暴でした。

＞＞449さん

駅から徒歩14分というひどすぎる条件は昨今大暴落してる首都圏郊外マンションの事例に当てはまりますね

ここのマンションがこれほど売れ行きが悪いのも検討者の購買リテラシーが敏感になってきてるゆえなのでしょう

数十万のプレゼントごときでン千万も損したくありませんよ

>>458 匿名さん
不記号は半角で統一しろよ 笑
（細かすぎる）

損したくないなら買わんでいい、当たり前 爆笑
で、二度とここ見なくていいよ:-D

あ、すみません。書き方が乱暴でした。

>>451
確かに。ここを購入してしまうと電磁波などの心配もしなければなりませんな。「駅からとてつもなく遠い」「鉄塔だらけ」「売れ残り多数」「野村唯一の大失敗プラウド＝名ばかりプラウド」。うむ、ネガティブな要素だらけだがそのぶん東急沿線なわりに安い。売れ残り多数だけあって値引きの噂もある。とりあえず購入検討してみるか。