＜契約者用＞阿波座ライズタワーズ フラッグ46（OMPタワー） part3

>>652
どこの馬の骨か知らんが、まだ宣うか？
しつこいって！
大阪もここまで市街地だと、そりゃ多いですよ。
東京にも数年住みましたが、どっちもどっちでしたけど？
どちらにも言えることは田舎者もようさんおる都会ということ。
これ以上はスレチだから言いませんが、貴方様のような大阪sageの書き込みをしたい方は2ちゃんねるに行かれた方がいいと思いますー。

推測ですが、来客の自転車が多いと思いますよ。
東京がー大阪がーってやめましょうよ、どこの方が停めてるかなんてわからんのだから。

>>657
ブーメランです。
しつこいからしつこいと言うたまで。
そもそも大阪は～ですね、とか一括りで言われて、違法駐輪をなくす建設的な議論が出来ますか？
違法駐輪している人にあなたの理論説いたらどう？
感情的と言われるが、ネットのマナー守ってから言ってください。

東京は家に自転車置き場すら無い長屋文化が定着していて
自転車文化が未熟な地域です　京都も同じ傾向ですね
自転車はエコで便利な乗り物です　だからと言って
好き勝手に停める運用するのは身勝手すぎます
無法駐輪者には立派な駐輪場があるのだからうまく運用する
理解力を身に着けてほしいです
バカにバカと言うのは言い苦しいですが
バカには言わないと分からないの見かけたらで少しずつ
注意しましょう　可哀想な相手ですからｗ

>>659
駅前の有料の所に有無を言わさず停めるのはやり過ぎかなぁ
常連さんはそれくらいやってもいいかもって思う

とりあえず、中央大通によく停めてる自転車は移動させます。

644さんご提供の写真でもわかるのですが、ドロップハンドルの
白い自転車、いつも停まっていますね。しかも長時間(通勤？)

こんなのは、警察に通報して撤去してもらっても良いのではない
か思いますが、法的にはどうなんでしょうか？

公開空地でも管理責任はＯＭＰ側にあるはずだと思うのですが、
撤去できないものでしょうか。

毎日1つづつチューイングガムを、ついうっかり白いバイクに落としていったらいいのかも（笑）

>>662
法的には勝手に撤去すると盗難ととられてしまうでしょうね。

どこかのサイトで見ましたが、確か貼り紙して、警察に盗難届けがないか確認、届けがある自転車なら警察が回収、それ以外のやつも撤去しますと貼り紙してからそれでも放置されてたら撤去って流れだと思います。
公開空地なので撤去も警察はしないので、費用も組合持ちになるでしょうね。厄介ですね。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2032506.html

この質問に対するアンサーの対応がベストでしょうね。

662です。皆様、ご回答ありがとうございます。

なかなか難儀な様ですね！(法的には停め得？)
放置自転車(含盗難放置)と少し違うように思いますので、しつ
こく注意喚起するしかなさそうです。

少なくともＯＭＰのシールある自転車や他マンションのシール
がある自転車には、できる範囲で直接的にも間接的にも本人に
連絡するのも一つの手だと思います。

それから前に誰かがおっしゃてましたが、駐車禁止の張り紙付
きのチェーン(コーンとコーンとの間に駐禁を明示)を自転車を
囲むように設置するのも一手かと思います。

お金が掛かる話になりますが、1週間くらい管理組合がガード
マンを雇って徹底する手もあります。1日1万円として7万くら
い掛かりますが、始めが肝心であり、駐輪が定着する前に対応
すべきでコストに見合う価値があると私は思います。

追い掛けっこ(ガードマンがいるときは停めず、いないと停め
る)になるのは必定ですが、今はいろんな手を打つべきです。

よく月極駐車場とかである｢違法駐輪は見つけ次第一万円いただきます｣｢違法駐輪対策防犯カメラ監視中｣の標識はゲスいですか？
結構効果あると思うんだけど…

知らん顔してタイヤパンクさせるのが一番効果的ですよ。

朝、登校でロビーに集まっている小学生たちがうるさすぎて目障りですね。うるさい子の親はだいたい側にいないものだから、横にいる数人のママ達は他所の子達を注意したものかどうか迷っているのでしょうね。

こどもって、そんなもんですよ。
度を越してたら注意してもらいたいですが。

>>669
目障りと思われるなら、嫌でしょうがご自身で注意報なさるか、管理会社へ一報をいれてみればどうでしょうか。
親御さん方は案外自分達の子どもの声は騒音に思ってなかったりすると思いますよ。
誰か見知らぬ大人に1度叱られれば、一旦は鎮静させることができるかもしれないですし、それを見た親同士の情報交換で、子どもの騒音に注意しようとなるはず。

668、やってみれば？　パンクさせれば器物損壊罪で立派な犯罪です。
どうぞやってください。器物損壊罪で罰金３０万以下、罰金刑は立派な

前科者になります。過料、科料ではないことを良く認識することです。

じゃあ、マキビシ撒いたらええんちゃう

チャンバラ時代の話になるが結果は同じ器物損壊罪、やってみたら？

偶然、うっかりマキビシを落としてしまった場合も、器物損壊罪になりますか？

>>674>>675
標識や針金忠告などで十分に警告したあとに、マキビシを撒いて、それでもしこちら側の損害賠償になっても、向こうの過失相殺で減額にはなるでしょうね。
１日一万円でガードマン雇うより効きそう。
あのマンションに違法駐輪したらヤバイぞって。

低レベルの話なので最後にするけど、そのマキビシでパンクするよりも
小さな子供さんが踏んでけがをしたらどうしますか？　今度は傷害罪となり

器物損壊罪程度ではすみませんよ！

じゃあ安全に、現実的に、百均でチェーン鍵買ってきて、違法駐輪には勝手に施錠するのは？

>>677

貴方は一体どうしたいのですか？
どうすれば良いと考えてるんですか？

教えてください。

一日１万円でガードマンが雇える？それを七日間続ければ、違法駐輪がなくなる？

>>680
マキビシだなんて訳のわからない方法よりも現実的だと思います。

>>669
本当にうるさいですよね！毎朝イライラします。静かにできないなら集合場所を変えてほしいです。

>>681
チェーン鍵で施錠案は？

>>669 >>682
その時間に通勤しないので分かりませんが、
あなた方も充分やかましいと思いますが。
通勤時間ずらされたらいいんちゃいますの⁉︎
ここに書き込んで改善を待つより、そっちの方が
よっぽど早い解決やと思いますよ。
そんなにイライラしはるぐらいでしたら。
朝の集合の小学校に黙れという大人もどうかと
個人的には思いますが。
ロビーですか？数分でしょ。

>>670

子供ってそんなもんですよね。
同感です‼︎
度を越してたら注意でいいと思います。
同感です‼︎
ただ、みなさん注意される際は怒るのではなく
何故、注意されてるのか子供達に分かる注意の
仕方をマンションに住まれる方全体で子供達に
してあげていけたらいいなと思います。

688や689、民度の低い方々がとても残念、大方はそうでないようなので来月の入居は楽しみにしています

未就学児の子持ちなのでわからないのだけど、本田小学校が集団登校の集合場所をロビーに定めてるのですか？
寒い時期なら可哀想だけど、温かくなってきたし外集合でいいと思うんだけど。
学校が定めてるのなら、子どもの声が迷惑という方は学校に集合場所変更をお願いしてはどうだろ？

>>690
子供の声をうるさがる人間が民度の高い人間ですか？
きっと近くに保育園が出来たりするのも嫌がるような人なんでしょうね。子供は国の宝です。ただ、その躾をするのは大人達の役目です。ひどい場合に注意してやる、それだけのこともできませんか？

交通局の阿波座事務所、使われて無いのですかね？
この前、二階部分の窓の隙間から鳩が入り込んで行くのを見ました。
なんか雰囲気悪いし、他の建物に変わってほしいです。

>>693
http://www.constnews.com/?p=20428
ここではなく？
ここは建て替えみたいだけど。

>>693
今里に移転したそうです
http://osaka-subway.com/imazato/

>>694
これの数件隣の角の建物ですね。
建て替え決まったなら早くしてほしいですね。お役所仕事だからいつになるのやら…

>>692
そういうことを言われてるのでは、無いと思いますよ。

おっしゃる通り、子供は国の宝です。
その子供の躾をするのは、まずはその子供の親です。
学校の先生でも、周りの大人達ではありません。

親からの躾ありきで、ようやく周りの大人達の出番だと思います。

うるさいっと言われてる人から見ると、既に、度を越しているのだと思います。
ＴＰＯを弁えさせれるのは、親の躾です。

>>697
とても共感できました。
ありがとうございます。

>>697
692です。確かにその通りですね。
この掲示板を見てたら、子供に注意してくれたらいいですね。(多分現状を知らないと思いますので)

>>700
問題点を予習できて良かったと思いましょっ！
発想の転換ですよ。
これからどうすればよりよいマンションに出来るのかを、有意義に議論出来ればいいです。
それが掲示板のいいところですし。

その通り。子供は元気で普通で当たり前、僕らがこの年代の時はこんな感じで無茶苦茶してたでしょう。子どもが元気なのはええこと。ちょっと前のダイアモンドか東洋経済やったかな、暴走する老人て見出しがあったんてすが、年輩の方も元気過ぎるので、少しは多めにみましょうよ。てか、本当に良いマンションにしていきましょう。

>>692
子供の声がうるさいことに腹を立てているのではなく、そばにいるのに注意しない保護者達に腹を立てているのです。
このままでは国の宝がろくな大人にならないと思います。

>>703
おっしゃるとおりだと思います。
集合住宅であることを親御さんに意識して頂けると嬉しいですね。

フロアの廊下をキャーキャー言いながら走ってる子もいますね。
お部屋にいるともちろん聞こえないのですが、玄関の近くにいるとドタバタ走っている音にちょっとびっくりします。
自宅にいながら侵入者か！？というレベル。
でもエレベーターではちゃんと挨拶できるいい子たちばかりなので、びっくりしつつもまあいいか…と思っています。

>>703
もう見かけたら、騒がしい子どもか大人に注意した方がいいですよ

>>705
初めは優しく注意してあげたらどうですか？
挨拶する賢い子どもなら、忠告を聞いて正すでしょう。
両親は我が子の声を騒音だと思ってないから、赤の他人が注意して初めて自覚することもあると思います。
親切に教えてあげた方がいいですよ。
何事も初めが大事！

まともなご両親だったら良いですけど…。
クレーマー扱いされないように気を付けないと厄介なことに巻き込まれそうですね。

人の子供を注意するのって、なかなか難しいと思います。

また、エレベーターの養生への落書きについては、監視カメラを見たら誰がやったか分かるので、引っ越しのサカイから賠償請求してくれないかな？
お金を取る取らないじゃなくて、やってはいけないことと認識させるためにも、注意して欲しいなと思いました。
子供の頃は、落書きしたい気持ちもわかりますけどね。

マンション本体に被害が及ばないうちにやってもらえないかなぁ…？

>>710
他のマンションの住人スレ見たことあります？？
どこもこんな書込みありますよ。

足音の問題とか騒音問題どこでも出てるし。自転車の問題も。
それ以外でも風俗営業がでてるマンションもあるくらいだし。まだこんなのマシだよ。

まぁ私は放置自転車以外は不満なく、満足して暮らしてますけどね。

>>706
横の足音が聞こえるってあります？？
お互い窓を開けてるとかですか？？

>>703さん
ほんまその通りですよね。
本当にアホな親が多すぎます。
正に『この親にして、この子あり』ですよね

>>703
子供がうるさいってどの程度？
>>704>>707
朝の集合見た事あっての発言？
どれだけ騒いでるの？
常識を外れてるくらい？
>>709
なんかエレベーターの落書きを
子供達の責任にしようとしてる？

子供達や親御さんが悪い悪くないって言うつもりはありません。
どの程度のものさしで発言されているのかが知りたいだけです。
私が通りかかった際にうるさいとは感じなかったので。

うるさいかどうかは個人の感覚次第だと思います。
そもそも、こんな事でイライラしていたら、人生楽しくないですよ。
ロビーなんて通過するだけですから。

それよりも716さんの言葉使いの方が気になります…

あ、717は入居済みの間違いです。
久し振りに覗いたので、前のままでした、、、

そういえば、ロビー横のライブラリー利用するしてらっしゃる方いますか？

>>716
どれだけっかってなんてお伝えすれば皆様に伝わりますかね？騒音計を持っていないので数値ではお伝えできません。
しかし、複数の方が気にされているようなら悪い悪くないではなく、そのような方に配慮されるか配慮されないかの考え方で考えてみるのはどうですかね。

今日はすごい人を見ました。
エントランス前に堂々駐輪、犬を歩かせながらの堂々入場。
ここの駐輪シールじゃなかったから、来客なのかな。

貫禄のあるおばちゃんだったので注意できませんでした。すみません。

子どもがいるか、いないかで全然意見が分かれる問題。
躾をしない親は論外だが、小学生が集まった声を騒音と捉えるか、元気が良いと捉えるかだよ。
その子達だって、長ーい目で見ればうるさくない歳に成長するんだよ。
この価格帯でこの規模のマンションなら、小さなお子さんがいる世帯が多数いることもわかってたはずだろ。
子どもを避けたいなら、DINKS向けのタワマンも選択肢にあったのに。

>>722
私もそう思います。

Dinks、単身者向けの部屋が多数あるのに対応できないならファミリータイプのマンション買えばいいのにと同じ論理じゃないですか？子供だから仕方ないは思考停止になりませんか？

>>722さん

こういうこと言うと叩かれるかもしれませんが…
元気が良いのは、外だけで十分なんじゃないですか？

マンションの共用部って、言わば公共の場と変わらないですよね？
例えば、電車の中で同じようにはしゃいでいる子供に対しても、元気が良いなぁっていう目で見れますか？
毎回思わずとも、思う時って少なからずあると思うのですが…


お葬式のように厳粛にっと言ってるわけではなく、ある程度のモラルは必要になってくるのではないかと個人的には思います。

色んな方が住まわれてるマンションだからこそ、大人の配慮が必要になるのではないかと思います。

>>725
あなたがおっしゃることはわかります。
うるさくてうるさくて、自分の生活に支障きたすって言うなら、それは改善すべき騒音問題ですね。
でも朝の通り過ぎる30秒もない時を指摘される方もいるので･･･
正直普通の小学生が複数集うと、喧しくなるのは至極自然なんじゃないですか。
他の人の通行を邪魔したり、住居のある階の廊下で叫んだり走り回ったりは勿論いけないし、親が言い聞かせるべきです。
ただ、ロビーはあなたがおっしゃる通り、｢公共の場｣であるのだから、子供を含む住人皆のための空間なのですよ。
だからお喋り禁止なんてのは、大人の傲慢な気がするのです。
(何度も言いますが、人の通行を阻んだり、叫んだりは子どもでもマナー違反と思います。)

>>721
あらら
ご近所さんかもしれないです、その人
こっそりお手紙投函しようかしら

>>726さん

いやいや、おしゃべり禁止なんて一言も言ってませんよ。
そんなん約束は、自分でも守れませんよ(笑)

エントランスだから余計に声が響いてしまってるのかもしれないですね。

うるさいっと感じるのは人それぞれ差がありますからね。

子供を野放しにしてないっと思わせるだけでも、うるさいと感じてる方も受け取り方が変わってくるんでじゃないですか？

子供の声がうるさいということよりも、何もしない周りの親に対しての不満なのかもしれないですよ。

>>728
そう思います！
子供が少々騒いでいても大人が指導している姿を見ればこれからの成長を楽しみにしようと思える気がします。

>>729
親が常日頃指導するのは大事だけど、現実として、親達は声に慣れてしまっていて問題に気づいてないところもあるのでは。
この掲示板に書き込むのもいいですが、見ていない人が大半なのだから、管理会社に抗議するとか、第三者の立場から居合わせた時に、子どもなり、その親なりに諭したりしたらいいんじゃないですか？
クレーマーと呼ばれたくないから何も出来ないけど、子どもらにも静かにして欲しいんだ～は何も解決しないです。

浴槽の排水口のふちに錆びが出てるのと 詰まりが出てきたのですか対処方がありますか？

>>730
すみません。よく分かりません。
729さんが何か間違った事、言ってます⁈
むしろ669さんへ言ってあげて下さい‼︎

>>731
浴槽の栓は引っ張ったら外れますよ。
外して網の掃除をされてはいかがでしょう。
あと浴槽は材質的に錆ないと思いますよ。
他の金属の錆が付いたのでは？
カミソリとかヘアピン等。

>>733
ありがとうございます
さっそく試してみます☺

まぁ、不法駐輪してる人達は、なぜ？駄目なのか解ってないのでしょうね。
通行の邪魔になる訳でもなく、自分の自転車が傷んでも大丈夫、面倒なので、駐輪場に仕舞わないのかと思います。
早目に管理会社に住人側から圧力掛けた方が良いと思いますよ。

自転車を２Fの駐輪スペースの中で、角の空いているスペース（自転車を止めるべき場所では無いスペース）に止められている方もいらっしゃいました。
私が自転車を利用する前から帰ってくるまで置いてあったので最低2時間は置いてありまた。
マンションのステッカーも貼ってありませんでした。

駐車場のゲート近くに停まっている黒のワンボックスカーはなんですかね？
昼にも停まってたし、おまけに人が乗ってて気持ち悪いんですけど。

風が強い日は自転車が倒れて植栽をグチャグチャに潰してますよね...
十分迷惑。

自転車置き場内でもルールが徹底されてない感じしますよね。
一区画内に二台置いてる人やレールに乗せてない人、路面駐輪スペースには、子供を乗せる為の自転車と子供用の自転車、スポーツタイプの自転車がほとんど。
抽選は、公平ではなく申し出をしてれば、ある程度、通ってたんだろうね。
違法駐輪への対応の甘さなど、色んな意味でいい加減な対応する会社だよね～。

管理会社というより住民のモラルの問題ではないでしょうか。実際管理会社は違法駐輪に対してとても頑張って対策してくれていると思います。だから以前と比べてこんなに減ったのに、何もかも管理会社のせいにするのは違うと思います。

＞740
違法駐輪に関しては、住民のモラルと言うより、ほぼ特定個人のモラルでしょ？
駐輪番号のシールも貼ってるマンション内の住人なんだから、直接、注意喚起すれば済む話では？
とりあえず、目立たない場所へ移動させるなど、他にも色んな手があるでしょ。

>>740さん

違法駐輪が無くなってから、管理会社をよく頑張りましたって誉めましょうよ。

現状なくなってない現状で満足すると、これ以上は改善されなくなりますよ。

>740があえて主婦と名乗ってるあたり、長谷工の自演な気がするな

>740
以前と比べて減った感はないです。
むしろ増えてるときもあります。

以前もありましたがちょっと庇っただけですぐ長谷工か？っていちゃもんつけるのもどうかと…。

500戸のマンションなんだから管理会社が毅然とした態度取らないと、マンション内は荒れる一方。
直接的な住民との衝突を避けたい気持ちは解るけど、このままぬるい対応続けてると付け上がるだけ。
特に違法駐輪、違法駐車なんて、舐められてる証拠。
構内をペット歩かせるとか、何の為にフロントがあるんだ？って話。
あのエレベーターの落書きを見ると先が思いやられるな～。

あと、運送屋が大きな台車を使って運搬してるけど、あれも運搬用のエレベーターを使わせないと駄目。
とりあえず、管理組合が発足するまでは、長谷工がやるしかないんだから、シッカリして欲しいね。

>>745
それだけ皆さんが不満を持ってる証拠ですよ。

>>746
全く同感です。誰がいいとか悪いとかではなく、違法駐輪に対してもっと厳しい対応が必要という事。オープンして一ヶ月以上経っても違法駐輪がなくならないという事は管理会社の対応が甘いと言われても仕方がない。引越のサカイも玄関の受付みたいなテーブルをいつまで置かせるのか、整理が悪く汚い、玄関から撤去させるべき。

玄関、通路、エレベーター等の引越し用のカバーとかテープがいつまであるのか。引越が始まって40日を経過し平日の引越はほとんど無い状態。養生しっ放しは引越会社の都合で、いつまでもこの状態は良くないのでは？早々に撤去してもらい、養生はその都度行ってもらいましょう。こういう事も管理会社の判断かな？管理会社の方見てたら英断てください。

なんか全てを管理会社の責任だ！とか押し付けるのってどうかと思う。
そう言ってる人は日頃からベクトルを他人にあててる可哀想な方なんだなと感じます。
そもそも管理会社の責任でもなく、一部の住人の責任ですよ。そっちにフォーカスあてようよ。

自転車強制撤去とか簡単にできないのは調べればわかるはず。あーだこーだ言うならどうやったらいいか自分で考えて管理会社に具申したらどう？

こんなこと書いたら批判されてるのは目にみえてるけどね。ちなみに管理会社や関係者ではないからね。

どこのマンションでもこういう人はいますよね。残念ですね。

>>750
じゃ、今、管理会社以外の誰が解決出来るの？
簡単に撤去出来ないのは、持ち主が不明だったり不特定多数の場合。
ここの違法駐輪は、ほとんどがこのマンションのシールが貼ってあり、調べればすぐ持ち主も解る訳。
常習犯は、特定出来る訳だし、直接、連絡して所定の駐輪所に止める様に注意するだけでしょ。
逆にそんな簡単な事が出来ない理由が解らないわ。

特定する作業って管理会社の契約業務のどの作業ですか？