＜契約者用＞阿波座ライズタワーズ フラッグ46（OMPタワー） part3

たばこ対策の方法について


以前（2005年）に、日本たばこ産業株式会社（ＪＴ）と、ダイキン工業株式会社が共同開発したたばこの煙と臭いを効果的に吸入・分解する家庭用の空気清浄機（フラッシュストリーマ光クリエール ＰＬＵＳ ACＭ６５TE－Ｗ）と言うものがありました。
http://www.daikin.co.jp/press/2005/050315/index.html#add20050317
この空気清浄機は、細かな経緯は忘れてしまいましたが、公正取引委員会か景品広告法に違反している等で指導を受けた筈です。
それによって、各メーカーの空気清浄機に
〔空気清浄機の集塵性能・脱臭性能について〕
たばこの有害物質（一酸化炭素等）は除去できません。
常時発生し続けるにおい成分（建材臭・ペット臭等）は全て除去できるわけではありません。
等の注記が明記される様になりました。

空気清浄機は、タバコの煙に対しては、粒子成分をＨＥＰＡ等のフィルターで捕集し、臭い成分の一部を活性炭フィルターに吸着させたり放電等で分解していますが、限界があります。
フィルターは、タール等の付着で通気性能が落ちて寿命が縮まります。
活性炭は、新品時は効果的に臭いを吸着するのですが、時間が経って吸着性能の限界が来ると平衡状態になり、新しく吸着する代りに吸着していたものを離すと言う様な見かけ上吸着しなくなった様な状態になってしまい、臭いを放出し始めます。
放電等で分解する事に関しては、分解した結果新たな物質が生成されてしまうとの考え方もある様です。

空気清浄機でタバコの煙を処理するのはかなり大変な事で、除去出来ない物質もあります。
室内でタバコを吸って空気清浄機で何とかしようと言う考え方ではなく、部屋の空気の流れ（排気）を考えるか、換気扇の傍でタバコを吸って煙は全て排気するか外で喫煙をする方が確実です。

空気清浄機を使う場合は、消耗品のフィルターの安い機種を使用して、早いサイクルでフィルターを交換しながら使うと言う様な方法が良いと思います。

【補足に対して】
切実な問題なのですね。
大型もの物を１台か安い小型のものをカウンターの両側等に２台以上設置されるのが良いと思います。
１台の場合は、可能な限り能力の大きなものを選んで下さい。
仕様欄にある最大風量＝吸い込む強さです。
スペースが６畳と言う事ですが、３０畳用の空気清浄機を置いても構いません。
例えば、６畳用の空気清浄機と書かれていれば、それは６畳の空間を30分で一定の清浄度に出来ると言う意味なので、つまり６畳の能力の空気清浄機を６畳間で使うと清浄時間が30分も掛かってしまうと言う事です。
ですので、小さい空間に大空間用の空気清浄機を置けば、もっと短い時間で清浄が出来る事になります。

価格コムを見ると：http://kakaku.com/specsearch/2160/
安いものだと
・三洋電機 ABC-S16B ¥5,500
適用床面積：～16畳（26m2）
風量(m3/分） 50/60Hz：3.6/3.6（急速）、0.7/0.6（静音）
交換用フィルター：ABC-FA162 メーカー希望小売価格 4,200円（税込）
フィルター交換の目安：約2年

・日立 クリエア EP-EZ30(W) ¥6,700
空気清浄適用床面積： ～15畳（25m2）
風量(m3/分)（50/60Hz）：2.8／3.0（ターボ）、1.4／1.2（中）、0.7／0.5（静）
交換用フィルター：EPF-CX40F メーカー希望小売価格 5,250円（税込）
フィルター交換の目安：約2年

大きいものだと
・ダイキン 光クリエール MC75K ¥17,670
・ダイキン 光クリエール MC75L-W [ホワイト] ¥25,800
交換用フィルター：KAC017A4( 5,775円) 5枚
(交換・購入の目安)
タバコを1日10本喫煙した場合、約10年間※4
タバコを1日5本喫煙した場合、約20年間※4・5
ダイキンの場合、本体にフィルターが5回分入っているので、1枚当たりだと1,155円と言えます。


カウンターの上に焼肉屋さんとかお好み焼き屋さんの様な換気ダクトを取り付けて、立ち上る煙を吸引して外に排気する等も考える事が出来る様なら検討されればと思います。

何かの参考になれば。

喫煙は自室内でするべき。
ベランダは禁煙にすればいい。
規約を変更しましょう！

臭いの話なのですがエレベーターからエントランスへ行く間のゴミ捨て場の臭いが凄く気になるのですが皆さんはいかがでしょうか。

うちの階はゴミのニオイは全然、
しかしタバコのニオイが廊下にもかすかに、、、
（またタバコ話ですみません）
なぜならゴミステーションにライフの袋にタバコ直に入れて捨ててあるからですが
どっちもいやですね。生ゴミ等は一階へ！

昨日夜9時頃デカイキャリーバッグ持った、中国人風の団体が、高層階エレベーター待ってました。まだ、民泊やってるのかな？

>>1595 住民板ユーザーさん1さん
お手数かけますが、管理人さんに見られたこと御報告していただけませんか？
民泊撲滅したと思ったのに、残念ですね。
わたしも見かけたらなるべく特徴覚えて、管理会社へ通報できるようにします。

>>1596 マンション住民さん

わかりました

中国の方も住んでいらっしゃるのでお友達の可能性もあるかもしれません
まあその場合はふつう住人が同行しますよね

10/16に高層階用エレベーターで１階へ行く途中に中国の方と思われる４人組の女性の方がのってこられました。（覚えていますが、30階代です）お金を出して皆さんでわけたりしてたましたが、スーツケースも無く何とも言えない思ったのですが。。。

>>1599 マンション住民さん

次に出くわしたら、
Did you come on a trip to Japan ？
と、聞いてみては。
簡単に、
Trip？
でもいいかもしれません。

私も民泊反対です！

あのさ〜傷付けんなよ。高層階用1Fエレベーター前の壁ぶつけたり
とか低層回用3F壁紙とか剥がした奴とか1Fはわざとじゃないかもしれないけど知らんぷりするか？
ここでこんな事言っても始まんないとか、安いマンション買ったから壁がモロイとか言うなよ！
ちょっと気になったから愚痴ってみただけだから！気に障ったらすまん！自分のフロアーだったら俺ならフロント言うな！俺が気にしすぎか？？

このマンションは多くの中国人が購入されているようですし、
住んでおられない方も多いようです。
そのような方が来日した時に利用されている可能性もありますよ。

壁の補修って、結局いつやるんですかね？

Cの駐車場の操作盤は直す気がないのか、ぶつけた本人と揉めているのか？
誰か情報知りませんか？

>>1601 マンション住民さん

>>1601 マンション住民さん
普通に住んでる人間からすると、ああ言うのって、何でやるかな？って感じで、アホ臭いよね。
管理会社は、引越し業者の作業後の確認業務や指示などしてるのか？疑問ですね。

駐車場のCのところは扉があいてる状態で鍵かけたままロックしようとしたんじゃないですか？
車がぶつかっていたらもっとつぶれてると思いますが。

1606さん
人力ではあんなに変形しないですよ。

1605さん
返信ありがとうございます。
本当、同意見。まだ一年も経ってないのにはじめからマンション大事に出来なくてわざと破損とか傷つけて
俺なんか必死こいローン払い終わる頃マンションボロボロ、最悪⁉︎って想像できるでしょう。ここで言っても始まんないけど同感の人いて少し安心した。

内廊下のタワマンは共用部分の大規模改修費用が掛かり過ぎるから
安いタワマンは内装改修放棄のところ多いね
結局は住人が大切に使うしかないんだよな
でもここは最初っからこれだけ賃貸物件が多いと
どうなる事やら先が思いやられるねｗ

>>1603
もう終わってるんじゃないですかね。
引越し作業時に付いた傷の補修ですよね？

終わってませんよー。
掲示板に案内が貼ってありますよ。

なんかもっと分かりやすい案内方法が無いものかね。

マンションの各フロアーの茶色の壁紙と所々剥がれて来てんな！安いマンションだからか？

>>マンションの各フロアーの茶色の壁紙と所々剥がれて来てんな！安いマンションだからか？

どんなマンションでも、高級であろうが低級であろうがクロスの貼り方やノリは同じでしょうから　剥がれてくるのでは。

施工する側で　職人さんが縁の部分は、はがれにくいように　ノリを強化して専用ローラーで縁をしっかりと壁面と圧着するしかないのでは？

物件に限らず　ムラがあると　剥がれてくると思います。

安いマンションって言ってゴメン。

中古物件の数が多いような気がしますが、、ローンで購入された方が売りに出しているのでしょうか…。
外観が出来上がったときは、かなりイメージと違う感じはしましたが、それ以外はそれなりに良いマンションではあると思うのだが。

駅も近いし、ライフも近いし、駅までの道のりも気持ちいいし、いいマンションですよ。中之島とかは、生活するには、いろいろ不便やし

内容はともかく、入居後相当期間経過しても書き込みが多いのは、管理意識の高い入居者が多い証拠。いいマンションだと思います。

壁紙やシートなどは、キズが付きやすかったり剥がれて来たりする物なので...。
エントランスや通路、人の往来の激しい場所は、キズに強い材質にしてて欲しかったですね。
まぁ、今の現状は、仕方ない剥がれと言うより、故意に剥がしたか？キズ付けた？みたいな物が多いです。
あと、ゴミ収集は、非常用エレベーターのみで行うべきだと思いますね。

>>1616 住民板ユーザーさん1さん
私もすごく便利で満足してます。
買った金額よりかなり高く売れそうだったので、中之島に引越そうかなとも一時期思いましたが、面倒だし満足してるしやめました。

それはそうと理事が既に決まってるんですね。大変でしょうけど頑張って欲しいものです。

ついにうちのベランダにもタバコの灰が落ちてきていました。
ベランダの手すりにぽとっと落ちてきていました。

煙草吸いたいならちゃんとしてほしいなと思います。やられる方は本当に迷惑なことに気づいてほしいです。。。

1618さん同感です。

確か、ここの理事は輪番ではなく立候補制ですよね？
初回の理事となれば、何かしら長谷工に関係のある人間がなってると考えるのが自然でしょうね。

ところで、ここに来て管理組合の議事録など見た事ないのですが、配布はされてないのでしょうか？

｢理事お願いできませんか？｣って
電話ありましたよ、私は長谷工とは何の関係もありませんが。

理事の方が何人居るか知りませんが、全ての人間が、長谷工の人間だとかは思ってませんよ。
貴方の情報が確かなら、長谷工の人間が、何かしらの選別をした上で連絡してた事にはなりますね。
毎月1000万近く？の金を動かす訳だから、何かしらのメリットがあると考える人も居ると思いますよ。
自ら理事に参加しようとする人達ですからね...。
だから、通常、公平を期す為、輪番で無作為に廻す訳ですけどね。

駐車場に爆音マフラーの高級(？)外車が入っていくのを見ましたが、同じマンションの住民としてすごく恥ずかしいです…
他人の趣味を否定するわけではないのですが、迷惑な車に乗るような人も住んでるわけですね…

>>1620
同感です。
ベランダ喫煙にしましょう。

>>1626 住民板ユーザーさん1さん
間違えました。
ベランダ禁煙にしましょう。

エレベーターの落書きの件、フィルム貼り替えたのか元々と違う柄に‥。こんなやり方ってありえないですね。

管理会社はこれでいいって了承したのか！？
多分パネル交換は高すぎるってフィルム貼り替えにしたんだろうけど。
これで許されると思ってるのか？

>>1628




フイルムを剥がすと　　落書きは消えておらず　元の落書きが残っている　という訳ですね。

>>1629 匿名さん
そういうことを言いたいのではないですよ。
今のエレベーターは工場から出荷されたパネルで構成されてて、同じく柄にしようとするとパネルごと交換する必要があります。
そうすると高額になります。

安く済まそうとするならフィルム貼り替えで似たような柄を選んですることもできますが、今回のように全く同じ柄はなく、違う柄になってしまいます。

多分傷つけた人がゴネて貼り替えで対応したんだと思いますが、それを認めてるのはどうなの？ってことです。

それで良しとするか？しないか？は、住民である管理組合。
まず、ここの管理組合が機能してるのか？
普通、マンション内の掲示物は、管理組合が発行する物であり書面には、理事長の名前や印鑑などがあるはずなんだけど。

>>1631 住民板ユーザーさん1さん
組合はこれからですよー。
理事が決まってこれからですって貼紙がありました。

>>1631


管理組合
　↓
理事が決定する
　↓
エレベータの件
　↓
竣工時の元の状態にするよう指示する

実はエレベーター落書き犯は名乗り出ていなかったのでは？

防犯カメラに警察でない素人が個人特定できるレベルで写っていたのか
犯人が名乗り出たという設定にして管理会社が共益費とかからお金出して修繕してたりしてね。
そして理事会開催で加害者に支払いを要求する場合に加害者は明かされるのか、管理会社経由なのか
まだ未入居売物件とかあるし
こんな修繕ではいろいろ疑ってしまう

>1634さん

マンション一階の掲示板に、当該者から弁済してもらうと書いてあったし、
長谷工の方もそう語っていらっしゃったので、まず間違いないでしょう。

また、どういう示談書が作られているか知りませんが、来年一月に管理組
合が発足した後で、示談を覆えすのは難しいと思います。理事会決議で器
物損壊容疑での刑事告訴は可能でしょうが、まず不起訴になると思います。

ただ、フィルム対応するなら全面(ドアを除く三面)を対応すべきだと思い
ます。再発防止のためにも、しっかりとした対応をお願いしたいものです。
もう遅いのかもしれませんが・・・。

>>1635 マンション住民さん@海外出張中さん

弁済する場合は、簡単な 賠償できる安い方法だと どうなのでしょうか？

破損に関する 建物の賠償責任保険には
加入されている？
とは思いますが、如何ですか？
、

>>1632 住民板ユーザーさん1さん
以前に確認した際に7月に理事が決まると聞いていたので、既に管理組合が発足し理事会も行われていると思ってましたが、まだでしたか…遅過ぎますね。
仮に管理会社が勝手に判断し承認したのであれば、管理会社に請求してもいいかもですね。
落書きの件は、戒めも含めて当事者に要求してた訳で代替での安価な修理を住民は望んでないと思います。

>1636さん

質問の意味が少し分かりかねるのですが、話し合いの結果、簡単な弁済方法で決着したんだと
思います。管理会社側が少し甘いかなぁって気がします。

当然、原状回復が大原則でしょうから、犯人が特定できたのなら｢警察へ被害届け出を出す｣と
言えば有利に進められたと思うのですが・・・。証拠ビデオもありますし・・・。何せ器物損
壊という犯罪ですから。

当然、建物の損害賠償責任保険には入っていると思うのですが、詳しくは存じませんが犯人が
特定できる場合は犯人が弁済すべきであり、保険の支払い対象にはならないと思います。保険
会社が被る話ではなく、当然、犯人が全責任を負うべき話です。

この掲示板見ていつも思うのですが、結局、ここにうだうだ書いたって、何の解決にもならへんって。

管理人に問合せるか、管理人から理事長(決まってなかったら理事の誰か)を紹介してもらって、直接話をしたらどうなの？

既に管理人と交渉しているのであれば、向こうの言い分を聞いて、解決法方が別に有るのか？交渉が決裂した場合は、何故ダメだったのか？等の結果を記載してよ。


誰も働きかけないってことは、他の住民の方はそれほど問題と捉えていないってことですよ。

賠償責任保険について
http://www.mankan-builkan.com/category/1493372.html


下記の事項は保険では適用されないようです

•契約者や被保険者の故意（保険金詐欺のようなイメージ）
•地震や噴火、津波を原因とする損害賠償
•同居の親族に対する損害賠償
•被保険者の心神喪失による損害賠償
•被保険者の職務遂行に直接起因する損害賠償（日常生活のみ対象なので仕事中は含まない）



来年、管理組合での　追及は　「時すでに遅し」で　難しいのでしょうか？

本来、管理会社には、何の権限も無い訳で、管理会社が勝手に行った示談契約にどれだけの効力があるのか？ですかね。
所有者である管理組合が、多数の住民が納得していないので、当事者にやり直せと申し出るのは、当然の権利だと思うけど。

まあ管理会社が主導権の握るのは仕方ないのでは
なんせ賃貸も決まらない売れ残り100戸位抱えてる大口の関連会社だから

6:50AM頃、駐車場から車を出そうとしてたら、入庫する車が来た。
朝帰りかと思いきやどう見ても今から仕事の職人さん、ﾏﾝｼｮﾝの駐車場に入れて
隣の日生病院の現場に出勤・・しばらくするともう一台きて待機
住民以外が駐車場借りれる？？
住民がだれかに股貸し？
不明な事が多いなあ・・

管理人にお尋ね頂くのが一番と思いますよ。

>1625さん
爆音の車も困りますね。私が見てた時は外車ではありませんが、狭い中で割とアクセル踏んでました。
せめてゆっくり走っていただきたいですね。
一昨日、外交官ナンバーの車がマンションの駐車場に入庫しているのを見ました。
トラブルは避けたいですね。

>>1643 マンション住民さん
ここの一階は、長谷工が借りてるんじゃなかったですか？
なので、枠を持ってるのかもです。
管理人に確認してもトボけられるだけだと思いますが、一応、確認した方がいいとは思います。
あと、ゴミ収集作業のスペースにいつも停めてるワゴン車も気になりますね。

>>1645 マンション住民さん
騒音行為なんてただの自慰行為に過ぎないわけだから、みんなで猿を見るような目でみてあげましょう。

>>1647 さん
騒音は気にしない様にいたします。
日本の法律が通用しない外交官ナンバーの方がまずいと思いますね。
事故には気をつけます。

高層用エレベーターを3基連動にしてくれないかな…
非常用に乗りたい人は非常用のボタン押して対応とか。
結構な割合で両方押されているから、無駄にエレベーターが止まるし、動いてる。

>>1649 マンション住民さん
元々連動仕様じゃなかったら残念ながらできませんよ。
多分連動仕様じゃないと思います。

日生病院と2階の外側廊下を繋ぐって

話しは無くなったのですか？

計画変更ですか？

>1651さん

日生病院と2階の外側廊下を繋ぐ話ってありましたっけ？
私はフラッグ20との間の通路だけだと思っていたのですが・・・。

2階の外廊下は日成病院と繋がる計画でしたね。
無くなるなんて話はないと思いますが、何か情報ありますか？
繋がらなくなると、2階の店舗スペースの使い道に影響するでしょうし。
まだ店舗が何になるかは正式発表されてないと思いますが。

>>1652
むしろマーク20と繋がるとか初耳ですけどね....意味無さそうですが...。
予定では、日生病院と繋がる事になってたかと思いますが、新たな価値が生まれる事にはなるでしょうね。
ただ、エスカレーターや共用部の保守や電気代などが、どの様な運用になるかは少し不安ではありますね。

>>1651 住民板ユーザーさん1さん
情報源はどこからですか？？
と言いますか、日生の建物よく見てください。
繋がるであろう場所みたら壁作ってませんので。
予定通り繋がるで間違いないのでは？

素敵ネットを、何故活用しないのでしょうか？
管理会社さん！

ここって凄く安かったようですが、http://www.manen.jp/mansion/84642

住み心地や住民のマナーはどうですか？

ごく普通ですね。
当時はこの値段でも少し高いと言われていたくらいですが、
今の相場から考えるとかなり安いですね。

この駅近に慣れると、徒歩5分でも遠く感じます。

>>1658 マンション住民さん
かなり超えて激安だよ。
安かろう悪かろうじゃなきゃいいが、、、

それだけ最近の上がり方がバブルなんだと思う。
転売住戸が数百万の上乗せで売れてるしね。
安かろう悪かろうではなく、当時の値段相応の仕上がり。

逆に言うと、今の情勢と価格を考えると悪く無いよ。

まぁ、三、四年前なら坪200出せば、それなりに良いマンションで選択出来る状況だったからね〜。
今買わないと駄目な人達は、本当に可哀想。
20坪レベルの2LDKが5000？6000万？
冷静に考えて高過ぎかな〜。

>>1661 住民板ユーザーさん1さん
違う違う。
ここは日本一安いタワマンなだけだよ。

日本一？日本どころか大阪でももっと手頃なとこあったじゃねえか。煽ってんじゃねえよバカが。

同じぐらいの時期、同じ区の板マン載ってます。
http://www.manen.jp/mansion/83652

ここは同じ区内の上の板マンより平均坪単価低かったみたいですし、買えた方はきっと得したんですね！

まさに買い時だったかな。上層階の角を6500万くらいで買えましたけど、いまこのスペックの部屋は同じ価格では都心部では買えないだろうね。

>>1664 住民板ユーザーさん1さん
ここは、旧価格の最後の生き残りみたいな存在だったからね〜。
一応、言っとくと南堀江二丁目と言えば、西区の中でも一等地。
今の相場なら、同じ物でも坪300位するんじゃないかな？

こちらの 物件を購入できた方は ラッキーです。
今は坪単価 280から400ですから、250以下は
あり得ないですね！

>>1666 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと前の時期の同じ区のこの板マン比較しても平均坪単価低かったみたいですよ！
やっぱり得してるんじゃないですか？

http://www.manen.jp/mansion/82193

高層階になるほど坪単価高くなるはずですし、特に板マンと同じ様な階数は特に得してるのかな？

何をもって得か損かを定義してくれ。話はそれから。

>>1671 マンション住民さん

住みたいって思われるような場所でもなければマンションブランドでもないから坪単価150万までならチープで考えてもいいかなレベルって事。

そんな個人感情で損得議論なんて出来ないよね。
ちゃんとした指標を持ってこないと。
その150は何に基づく数値なんでしょうか？

@150以下っていうことは　築2年以内で　90％ありえないでしょう。

ディベロッパー倒産して　近鉄が管理引き受けた　大阪市内環状線内2005年9月竣工の物件を拝見しましたが、
80㎡以上で、内装タバコのヤニでボロボロですが　4300万円以上してましたよ。

トランプが大統領になっても　竣工4年経過しても　180以下ということはないと思います。

>>1674 中古マンション検討中さん
このタワマンにそれだけの金出す買い手を探すの大変だわ、、、。

それがそれ以上の値段で売れてるだなー、これが。
流石に1000万の上乗せとかしてるやつはアレだけど。

>>1669
ここだけが安かったと言う話にしたいのかもしれないけど、同じ西区の同じサイトの情報を記載すると
響きの街サンクタスタワー＠187　ジオ新町＠157　ブランズ南堀江＠186
本来、規模の大きなマンションは、狭い土地に詰め込むので、当たり前だけど安くなる。
あと、大阪市内では、立地が中央に寄るほど高い。

もう一つ言うと、リーマンショック時のマンションなんて、表示価格とは別に値引きがあったしね。

>>1677 マンション住民さん
そうなんですね。
相場に対して割安で購入できて得だったのかと
考えてました。
相場通り妥当な平均坪単価だったんですね。

>>1677

>>響きの街サンクタスタワー＠187


昨年の2015年　新築中古で　50㎡台の高層階フロアを　4500万円前後で　いくつか　売れていたと思う。

間取りは、1LDKで　坪単価に換算すると　＠265を超えていた。

上の単価は、新築時の単価かな。


あまりにも　狭い部屋を高額で買うのは、相続対策なのかな？

>>1678
ただ、ここを買えてなければ、中々、厳しい選択を迫られたと思うけどね～。
ここの後の近隣の大規模物件となると、中之島の＠250？それとも新町の＠280？
それとも割高な中古？賃貸で金捨てる？九条まで行く？

>>1678 住民板ユーザーさん1さん



お得でしたね。
誰から なんと言われようとも

中之島6丁目 は 安い安いといっても
78平米以上は、10階以上 4980万円以下ではないわけで 。
固定資産税や修繕費も それなりにかかりますし。

>>1681 マンション掲示板さん
お得な買い物でしたよね。
私は角部屋ですが、不動産屋に何社か見させたところ、購入時より500〜1000万くらい上げても売れるだろうと言われました。

中之島の営業にも「OMPとサンクタス買った人は勝組ですね。」と言われました。

>>1682 住民さん
だったら早く売り抜けた方がいいマンションだよ。

売り物件を西区で築五年で20建て以上で検索したら、ここが10件前後、上で同じ大規模って書かれてた響きの街サンクタスタワー、ジオ新町、ブランズ南堀江は0〜1件でした。

http://www.homes.co.jp/smp/latest/

今、ここが販売当初より高く売れるから同時に一気に売りだしてるってことですか？
もし、そうなら販売当初よりここだけ高くなった理由が知りたいです。

ここはそもそも完売してなかった物件で、竣工前から中古マンションで売られてましたし、竣工直後には７０戸近く不動産サイトに掲載されてたこともありました。販売価格の上昇は今の相場に合わせて値段を上げてるだけ。

売買で盛り上がってるところすみません

住人です。この辺でレンタルDVD屋は西大橋のツタヤがいちばん近いんでしょうか？

個人的には土佐堀のTSUTAYAの方が近くて良いように感じてます。

>>1686
完売してましたよ。
購入者が実需だけじゃなかったということでしょう。
相場を考えれば予想の範囲内。

>>1686 自称マンション投資家さん
竣工前に中古？
おかしな日本語ですね、マンション投資する前にやるべき事がありますよ。

>>1686 マンション投資家さん
すごいですね。投資してるのに何もわかってない方ですね。

まあ匿名さんの自演だから仕方ないと思いますが。