豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

確かに豊洲住民は新豊洲と一緒にされて迷惑だと思います。
有楽町線の豊洲地域とガス、変電所跡のゆりかもめしか通っていない新豊洲とは
まるで違います。
一度地図を広げてみれば、すぐにわかることです。
汚染地域は豊洲ではありませんよ。

豊洲はゴミとヘドロで埋め立てられた軟弱地盤の埋立島ですから(笑)

>>9451

?豊洲は豊洲で汚染されてるでしょ？

形質変更時要届出区域とは

土壌汚染があるものの、その土壌中の特定有害物質が原因で健康被害が生ずるおそれがない区域について、都道府県知事は形質変更時要届出区域を指定することができます。（土壌汚染対策法）

そして、健康被害が生じるおそれがある危険な区域は「要措置区域」と言います。
要措置区域を指定をした場合、都道府県知事は当該汚染による人の健康に係る被害を防止するため必要な限度において、要措置区域内の土地の所有者等に対し、相当の期限を定めて、当該要措置区域内において汚染の除去等の措置を行うよう指示をします。

http://ocean-stage.net/a-218.html



東京都環境局
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

だからこれって新豊洲のことでしょ。

サスガ妬み嫉妬ブタ（笑）
買えないストレス発散、休日の朝からご苦労さんやな（笑）

嫉妬ブタ（笑）

健康被害が生じるおそれがある危険な区域である「要措置区域」は豊洲にありません

東京都環境局
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

>>9455
新豊洲って６丁目でしょ。これは２丁目の話。

新豊洲って悪のりし過ぎて開発したんだと思う。
豊洲と切り離して扱ってくださいな。
ゆりかもめと有楽町線を一緒にするからおかしくなる。

新豊洲民は脳内フローラを出し過ぎて周辺住民に嫌われた。これ事実です。

土壌汚染の話はどうした？笑

結局、なんでもいいから新豊洲叩きしたいだけのヤツがいるな。大先生の一派か？

そろそろ長文くんが降臨しそうな雲行き。

ネガいなくなると過疎るから、それはそれで困る。

なるほど。

長文くん、来てもいいぞ。ｗ

豊洲は、元々は有毒廃棄物が出やすいガス製造や重工業などの工場地帯で、1丁目から3丁目には2000年代初頭までＩＨＩ(石川島播磨重工業)の工場があった。深刻な土壌汚染が問題になっている豊洲新市場のある豊洲6丁目は1980年代後半まで東京ガス工場だった。

2001年の豊洲地図
http://farm6.static.flickr.com/5166/5232002714_715387b626_o.jpg

豊洲1丁目から3丁目も豊洲6丁目と同じように土壌汚染調査をすれば何らかの汚染が発覚するだろうね。豊洲1丁目から6丁目は地続き。【豊洲6丁目(新豊洲)も豊洲】。

本当にキターーーーーー！

>>9461 匿名さん

>>9461 匿名さん
パークコート青山と新豊洲のマンションをブランド時計に例えると、フランクミュラーとフランク三浦位の差がありそう。笑いw

てか榊先生も豊洲と市場は住所を別にしてもいいくらいだって言ってるよ。
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20161011/dms16101115...

榊大先生とのらえもんさんはまったくの別人です！
砂の塔の評価は全然違う。
榊大先生
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50124
のらえもんさん
http://wangantower.com/

確かに、連日テレビで土壌汚染問題を放映するときに、市場とともにスカイズ・ベイズが映ると、かなりイメージダウンだよね。この状況でここを買いたいという人は、かなり勇気いるよね。

>>9476 匿名さん
榊先生に一票。格差、ママカーストはあるよ。
エレベーターは、微妙な人の本性を上手に利用する為に考えられた乗り物でもある。

>>9477 匿名さん

いつの話？ 笑

>>9478 匿名さん
10年ひと昔前のタワマンならあったかもね。
その頃は今みたいにタワマン乱立してなく、タワマン＝高所得者の高級物件街区と位置付けられその中でカーストが生じてた。
今は中の上クラスから普通の集合住宅として選択されるのがタワマン。
別に高所得者階級の特権ではなく、またマンションによっては階層に関係なく値段差がないとこもありますね。
むしろ低層を好む人も多く、方位で値差を付けてたりします。
そういう意味ではのらえもんの方が現在のタワマンを正当に見てると思いますが。

>>9480 匿名さん

小さな子供を持たない、しかも男性から見た意見のように思います。論理的には階数や方角で人間の格差が決まるわけがないのは当然です。しかし現実はそんな論理的に行かないことはよくあることです。

>>9481 匿名さん
総論的にのらえもんの見解が現状のタワマンの実態に近いという主観です。個々のマンション内にはカースト以外にも様々な問題はあるし、優劣をつけるのは別にタワマンだけの事ではないでしょう。
人が複数集まれは順位を付けるのが人間、それを露骨に表現するかしないかはその人の資質かそのマンション自体の特性であって、どこでも起こってる事ではないです。

>>9482 匿名さん
知らぬが仏と言う諺もある。

>>9483 匿名さん
そう、何でも白黒つければ良いわけじゃない。
カーストが嫌なら脱却すれば良いだけ。
しがみついている時点で負け。逃げるが勝ち。
出来ないならボスになるしかないね。
そんな生活してて楽しくないでしょ？可哀想に。

>>9484 匿名さん
戸建てを含めて複数所有する手もあるのだが、やはり残念ながらママカーストは存在する。地方だと幼稚園や小学校の低学年の野球やサッカー教室絡みが特に多いね。高学年になると自然と離脱出来るのですが、ママカースト自体は次のボスに引き継がれるのが実情です。
身近な所では猿山だってそうでしょ。笑い。

>>9485 匿名さん
タワマンの中に限った話ではないという事でしょ。
人が集まればどこでも起こりうる事。
残念ながら、天は人の上に人を作り、人の下に人を作るのです。

公園デビューなんてのが話題になった時もあった。

『砂の塔』に見るタワーマンション事情～災害時は「勝ち組」が「＊＊＊」に？
http://healthpress.jp/i/2016/11/post-2640_entry.html

ママカースト自体は昔からどこにでもある話なんだと思う。
ただ湾岸という一見華やかなエリア、タワマンの階数といったわかりやすい指標があることでドラマをつくりやすいんじゃないかな。
監視カメラやコンシェルジュサービスといったセキュリティがしっかりしていそうな中でも、どろどろとした思いが渦巻いていたり犯罪が起こりうるといったところがドラマのネタになりやすいし、視聴者にもわかりやすいんだと思う。

>豊洲土壌汚染でマンション価格暴落か？盛り土やヒ素の問題が影響？

この記事を読みましたけど、これはあくまで新豊洲の話ですね。
いつもそうだけど、話が拡散し過ぎているだけだと思います。

その記事って、榊先生の記事でしょ？

それを言うなら、↓の記事ですね。

>「豊洲にマンションを買おう」というモチベーションは生まれない。
>若いお母さんなら「豊洲で子供を育てるのは怖い」と考えるかもしれない。
>現在の豊洲の住民には気の毒だが、一度マイナスのイメージにさらされた街は、そう簡単にそれを払しょくできない。

結局、街宣車出すのん？（笑）

豊洲含めたここのタワマンを検討していたときに
武蔵小杉あたりを並行検討していた知り合いがいるけど、
胸をなでおろしたとか言っていました。

豊洲は榊のために存在しているようなもの。

>>9495 匿名さん
まぁ、武蔵小杉も安心はできませんけどね。

結論から書きますと「ネットで得られる情報以上のものはなく、買う価値はありません」

>>9498 匿名さん

書いてる意味がよく分かりません。

「豊洲、再び環境アセスなら15カ月」小池知事会見
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04H8H_U6A101C1000000/

小池さんって市場豊洲に移す気なんだね。
止めて欲しいなあ。
カジノが良いんだけどなあ。

榊
「豊洲は俺が動かしてる。断言してもいい。」

断言するのは自由だ。

武蔵小杉は内陸で埋立地ではないところが大きく違いますね。

>>9503 匿名さん

すまん

そもそも武蔵小杉と検討者被らないんじゃない？

小杉の方って何処に通勤してるの？？

豊洲だと丸の内や銀座でしょ。

豊洲は豊洲勤務の方も多いからね。
職住近接で羨ましい。

新豊洲はかなり被ると不動産屋が言っていたね。

ほんとに田舎者だなぁ、社長が会社に近くに住んでたら、カッコ悪いじゃない。ナースの病内社宅じゃあるまいし。

>>9505
東京駅直通だ。

豊洲と武蔵小杉は新興タワマン街で急成長していたけど、随分差を付けられちゃったね。豊洲頑張れ。

豊洲と新豊洲を一緒にすんな。

>「豊洲にマンションを買おう」というモチベーションは生まれない。
> 若いお母さんなら「豊洲で子供を育てるのは怖い」と考えるかもしれない。
> 現在の豊洲の住民には気の毒だが、一度マイナスのイメージにさらされた街は、
> そう簡単にそれを払しょくできない。

この記事はどこかの雑誌にも出たのですか？

今週の値下げ物件一覧。豊洲、有明は値下げの嵐ですね。一気に970万下げた物件も。

要するに

かれがマンションレポートと言っているものですが

結論から書きますと「ネットで得られる情報以上のものはなく、買う価値はありません」

>>9512
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161011/dms161011155000...

これだね。

＞9509

小杉から丸の内、通勤してるの？
小杉だと最終電車逃したら、
けっこうタクシー代かかるよね？
仕事帰り、銀座に寄ったりするもの面倒じゃない？？

丸の内なら豊洲のほうが便利だと思いますよ。
大手町まで地下鉄で約10分だし、
帰りに銀座に寄り道できる。
タクシーも気軽に使えるし。

小杉の方って、もっと別のところに通勤してるんじゃないかなあ。

＞＞9515

またS氏の記事ね。

1ヶ月も前の記事ｗ

毎度御なじみの　豊洲の悪口を食い扶持にしてる唯一の榊大先生

豊洲ネガさん　彼の本を買ってあげなよ

>>9513
月を追うごとに下がってきていますね、豊洲。下げても売れないのかな？

>>9516
有楽町線じゃあねえ。

榊大先生は豊洲大好きなんだね。
いつも、豊洲にはりついている。

>>9516 匿名さん
銀座に飲みに行きたいなんて思ったことないし、そんなムダなカネもない。
終電が終わるような遅い時間まで都心にいようとも思わない。
それより子供を化学物質で汚染された埋立地で育てるほうがいやだ。

>9520
活動範囲によるんじゃない？
丸の内勤務、銀座で遊ぶ人間には最高ですよ。
出張で羽田と東京駅よく使うので、
個人的には豊洲で大満足。
日常の生活は豊洲で事足りちゃうし。

それなら港区の方が良いなあ。

>9522
豊洲ネガって小杉さんなの？
小杉は小杉で良いところあるんだから、
小杉スレで情報交換した方が良いのでは？

>9524
港区高いじゃん。

なるほど。

所得が2,000万円しかないなら豊洲だろね

なるほど。

>>9503 匿名さん
何も知らないんですね。
武蔵小杉は川に近く、地盤の弱い工場跡地です。埋立地でなければ地盤が良いとでも？
安いから、多少地盤とか悪くても買ってもいいか、と思うような地域であることや、三井が開発した点で、豊洲と武蔵小杉はよく似てますね。どちらか選べと言われたら、個人的には豊洲ですかね。
まあ、川崎市の話をする場所ではないので、これ以上はやめときます。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

>9530
もう武蔵小杉と比較するのはやめて欲しいですね。
豊洲は既に終わった土地。
人の住む場所では・・・

>9525
武蔵小杉のスレは相変わらず活況ですよ。
高みの見物に来ているだけです。

そうそう、土壌汚染を言い出したら、武蔵小杉もなにが出て来るか分からない土地だよ。

あの時浮かれて買わないで本当に良かった（笑）
まさか、ベンゼン、ヒ素、水銀の場所なんて思いもしなかったけど

>>9534
もともと買えなかったんだから、見栄張らなくてもいいよ。笑

>>9534 匿名さん
全く同感。知ってたら買わなかった。
買ってないけど

買えない奴の妬み専用スレだしね（笑）

もう、豊洲市場の件、みんな忘れてきてるよね。

小杉はとても買えないので仕方なく豊洲を買いました　涙

買ってりゃネガられても大儲けだったのにな（泣）

>>9538 匿名さん
いえ、全然。
豊洲といえば、土壌汚染と醜いママカーストの街だとみんな思ってますよ。

>>9541
ママカーストの街はあるかもな
成金みたいなオシャレした母親多い。
スーパー行くのにもブランドの服着ていたりさ。

前にも出ていたがベイズスカイズ近くのコンビニママ軍団なんて砂の棟そのままに見える

みんなって　榊一派だろｗ

舛添か増田なら祝豊洲市場オープン！
朝からヘリ飛んでたな～空撮してるのかな

今日が豊洲の開場日だったんだねえ。まさに激動の２カ月だったな。

東京の湾岸開発は挫折の歴史。
今も、大丸有、虎ノ門、浜松町、品川・田町と大型再開発が千代田・港区側で目白押しだから、湾岸の必要性はさらに薄くなった。

>>9546
確かに市場や五輪の公共事業を除けば、
超低金利だし開発業者は都心に資源を集中させるわなぁ
振り返れば湾岸は土地も安いしデフレ時代の救世主だったのかもね

東建なんか一時期危ないんじゃないかとも言われてたのに、
湾岸でＶ字回復して今や都心の希少立地でスマッシュヒット飛ばしまくりだし、
上手く波に乗ってるよね

湾岸住人以外は誰も湾岸の発展なんて望んでないし、このまま、ららぽーととタワマン団地と豊洲汚染市場の街で良いんじゃない。住人は満足してる様ですし、そっとしておいてあげましょう。

>>9547
確かに10年前は豊洲を中心とするタワマンブームやお台場の観光人気で都や開発業者の救世主だったかも知れない。ただ今はその役目を終え、内陸都心に重心は完全に戻った。
小池都知事はそれを見越した上で、豊洲移転延期やオリンピック会場見直しと言ったアクションを採っているから、機を見るに敏なしたたか者だよね。

しかし都心が再開発されるということは、その周辺のマンションはますます高騰するということだからね。ふつうのサラリーマンの「都心近くに住みたい」という需要にこたえるという意味では、湾岸の重要性は今後も変わらないか、むしろ増すんじゃないかな。