豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

東京ガスの土地だったのは、市場と新豊洲エリアって事か…
ブリリア3兄弟は昔から陸だった土地にあんのか。海だと思ってた。

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf
全文読みたい方はこちらからどうぞ

>>4701 匿名さん
それよりも、有明にゴルフ場があったことを知らんかった（笑）

>>4700　貴重な写真UPありがとう。
有明は大丈夫そうだね。

絵がまた出てきたよ。
謎の空間とか言う人は頭悪い。

図の右にある「技術者集団」って何者？　なんか胡散臭い。

内部資料があっても、それを使って説明していなかったのが問題。
もしかしたら慌てて公開しているの？

環状２号、五輪前の全通見通せず　市場問題で工程に乱れ
http://www.asahi.com/articles/ASJ9L0GD3J9KUTIL02Z.html

技術者集団は設計会社と施工会社の技術部だろ。
それから見れば専門家委員は子供に見えるかもね。
盛り土案が後に重大な瑕疵になるかもね。

出所不明の絵出されてもね。
こんなもの後付けでいくらでも作れるしw
転載自由ってのがまたインチキくささ倍増w

お水が溜まってると言っている人頭悪いね。
トイレ便器に水が溜まってる理由を考えろ。
アフォすぎて解説も嫌になるね。

のらえもん先生ところにあったよ

あれ？「転載自由」消しちゃったの？
出所も不明だし、ちょっと指摘されたらすぐ改変。
胡散臭さ満点じゃん。

普通にツイッターに流れているよ。
出どころ気にならないけど
出どころ気になる人って関係者でしょうな。

豊洲移転白紙撤回なら暫定代替地に大田市場浮上
http://www.nikkansports.com/m/general/news/nikkan/1713129_m.html?mode=...

豊洲の話は、朝も6チャンとかで、盛り土よりも実は…みたいな話をしていましたよね。
京都大学の教授かなにかのコメントで。

この概略図のサイト意見聞いて調整しているみたい。

だいたい日本はかっこつけすぎなんだよ！
なぜオリンピックを意識するのか。
ありのままでいいじゃないか。ブラジルを見習え！
ブラジルなんてひどいありさまで盗人続出だった。

なんか日本って父に似ている。

>>4717

右の絵のほうが安全そうですね。

豊洲・・・ご愁傷さまです

＞4720
＞豊洲・・・ご愁傷さまです


早く豊洲から脱出すべきですが、いまだに意地貼ってる人もいます・・・困ったものです。


＞4712
＞のらえもん先生ところにあったよ
＞http://farm9.static.flickr.com/8488/29538853470_47251732d2_o.jpg


のらえもん君、1階が駐車場になっているピロティー型の建物は耐震性が低い。
のらえもん君が＞4712や＞4717に誇らしげに貼ったその図面は地下にピロティが埋め込まれている状態。

豊洲の危険は土壌汚染だけではありません。

怖いのは地震だ。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリスト森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

もう、のらえもんも豊洲も終わりだな。
これから豊洲のマンション買う奴も居なくなってしまう。

シアン、青酸カリでしょ。最も検出されたらヤバイという。

＞のらえもん君、1階が駐車場になっているピロティー型の建物は耐震性が低い。
のらえもん君が＞4712や＞4717に誇らしげに貼ったその図面は地下にピロティが埋め込まれている状態。

埋め込まれてるんなら良いんじゃないの？
１階ピロティで駐車場だと、車、出すために壁がないのが問題だったと思うんですけど。

＞4724
＞埋め込まれてるんなら良いんじゃないの？
＞１階ピロティで駐車場だと、車、出すために壁がないのが問題だったと思うんですけど。


豊洲・東雲･有明マンション押し売り業者(のらえもん)君、全く良くない。

豊洲は液状化しやすい軟弱地盤。豊洲の土壌は液状化したとき何の支えにもならない。それどころか側方流動で杭が折られたら上の建物も大きな損傷を受ける。

＞4721に投稿した通り、
怖いのは地震だ。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリスト森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

もちろん、豊洲のマンションも液状化で側方流動が発生すれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではない。RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

>>4723 住人さん

会話が出来る友達がいないんだね。
その歪んだ性格は虐めにあって登校拒否したように思える。
私は豊洲に住んでいて幸せですから心配しないでいいよ。(笑)

＞豊洲は液状化しやすい軟弱地盤。豊洲の土壌は液状化したとき何の支えにもならない。それどころか側方流動で杭が折られたら上の建物も大きな損傷を受ける。

ピロティの話じゃないね。

>>4726
汚染地域に住んでるなんて可哀想だね。
お金無くて豊洲しか買えなかった？w

>>4726 匿名さん
いや、事実を言ったまで。歪んでねぇし。
目を背けることのほうがおかしいよ。

まーたサカキ先生降臨中？

豊洲ブランドは今後どうなるんだろう。。。

豊洲ブランドw
そもそもそんなものないだろw
豊洲民の勝手な思い込みだよ。

豊洲の地下地盤はすごくいいよ。
江戸川層の強固な支持層があってN50が余裕。
レインボーブリッジも強固な支持層にささっています。
地層的に千葉の方向に向かって支持層は深くなる。
だからあちらは杭長くなるよね。
海が近いと地盤が悪いイメージあるけどボーリング調査すると
超高層余裕なの。
だから超高層がいっぱい湾岸にはたっています。

>>4727 匿名さん

相手しない方がいいよ。
すぐに、のらえもん扱いされるよ。

俺がのらえもんだ。
とんちんかんな事ばかり言って素人を惑わすサカキは出ていきなさい。
ここに書き込む時間があったら駅前で余った願望レポート売って来なさい。
イシューのおじさんと間違われないようにね。

そろそろズラかります。
意外と下落は早かったけど、今売れば余裕で含み益なんでごちそう様でした！
後は野となれ山となれ〜

URの民泊なんとかならないのかね。外人向けのサイトを見るとエアポートバスの停留所から近く、イオンやオートバックスも近いとか、中国人には大人気みたい

＞4735
＞豊洲の地下地盤はすごくいいよ。
＞江戸川層の強固な支持層があってN50が余裕。
＞レインボーブリッジも強固な支持層にささっています。


土壌汚染の豊洲マンション騙し売り業者(のらえもん)君と都職員は似てるね？嘘つきで隠蔽体質(笑)
40ｍ以上の杭基礎を打たないといけない豊洲は都内随一の軟弱地盤。

豊洲は沖積低地で揺れを増幅しやすい上に液状化しやすい軟弱地盤
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

東日本震災時、豊洲で側方流動が確認された。震度は5程度で、震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらず。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る危険がある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。

東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

＞4740の続き

＞4721にも投稿した通り、
怖いのは地震だ。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリスト森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

もちろん、豊洲のマンションも液状化で側方流動が発生すれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではない。RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

のらえもんが煽ったせいで豊洲も散々な言われようですね。
彼の正体を暴いて副業規定違反で追い詰めることは出来るのでしょうか？

>>4742 匿名さん

豊洲が散々な言われようになってるのは、のらさんのせいじゃなくて、ここぞとばかりに過去の記事持ち出して、したり顔でネガってる馬鹿者のせいだと思いますよ。
マジで。

>>4742 匿名さん

出来ねーよ。

長引きそう。来夏の都議選を見据えて世論の動向を見定めながら慎重に判断するのかな。過剰報道が収束して移転容認という流れになるかどうか。ここにも居る一部冷静で真っ当な意見の持ち主達は現状では票にならないからね。

小池知事 豊洲の内部調査は不十分 さらに調査を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160921/k10010702371000.html

榊先生が煽っています

>問題は新市場に近いスカイズとベイズでしょうね。
オリンピック決定以前に私は「実力値坪150万円」と評価していたのが、
一時期流通価格で300万円を優に超えていました。
市場のブレというのは恐ろしいものです。
かなり高いゲタを履いた状態でしたね。しかも、外国人が大勢。
今の「豊洲問題」がどう収束するのか見えなくなりましたが、
1年以上の延期や、あるいは計画撤回にでもなったら、
実力値への収斂が時期的にぐっと近づいてきます。

豊洲、坪１５０になれば、嬉しいけどね。

坪１５０になるかどうかは分からないけれど、坪３００の実力がないことだけは確かでしょう。豊洲問題の有り無しにかかわらず。

豊洲市場問題の長期化のあおりを受けて、環２の開通も見通せなくなったのが痛い。

環2が開通しなくても、BRTは運行できるんでしたっけ？

築地大橋で道が途切れてしまうので、BRT運行は難しそうですね。

ワンダフルプロジェクトは豊洲を名前に入れなくて助かったね。

BRTがダメとなると、晴海や有明の販売にかなりの影響が出そうですね。

>>4748 匿名さん

現状竣工後からずっと坪300万前後で成約流通しているのに実力がないって意味が分からないし、市場が来ないからといって150万に落ちることも有り得ないのですが、榊先生お頭ほんと大丈夫ですか？腫瘍でもあるんじゃないかと逆に心配になります。

ちなみにSkyzは市場よりもスーパーが来なくなったことの方がインパクトあったけど、現状坪300万で流通してるのはなぜでしょう。

>>4737 匿名さん
ぼくのらえもん、のほうがいいと思いますよ！

豊洲は元々そういう土壌だし、地盤もね。
もっと埋め立てから何十年たってから、土地を活用するべきだったんだよ。
もうだめかもしれないね。豊洲は。

4754

>かなり高いゲタを履いた状態

いずれ高転びに仰のけに倒れもうし候

ということを言いたいのではないかと

何十年経っても土壌は変わらないんじゃない。
地盤だって、何千年、何万年経てばともかく、何十年くらいじゃ全く変わらないよ。

豊洲民だけど、豊洲はもともとそんなところ。

最近越してきた2,3,6丁目の気合の入った新住民には残念だろうけど

治安ももともとよくないし、有名な事件も多く起こってる土地柄

元の姿に戻るだけじゃないかな

ここで豊洲叩きを楽しんでいる人に同情する。
豊洲含め周辺地域数万人に恨まれている書き込み。
数万人に恨まれる人生とか人間として可哀想。
これから一生恨みをかう人生をおくるなって御愁傷様です。

>>4759 周辺住民さん

絶対豊洲民じゃないよね。笑
治安が悪い？有名な事件が多い？
さて何個あげられるのかな？？

だいたい元の地主の東京ガスが
この土地、いろんな物が埋まってますが、生鮮食品の市場なんて作るんですか？
と言ってたのに

いいからいいから売れって

誰が決めたか知らないけど

>>4762 匿名さん

東京ガスはそんなこと言ってないでしょ。
東京ガスのホームページにでも書いてあるの？
それとも昨晩の夢で見たのかな。

深川5中の件とか宮崎つとむの件とかいろいろあるんじゃない

別に豊洲民と思わなければそれでよいよ

都営→分譲組だから、昔からよく知ってし、地元だし

>>4764 周辺住民さん
時代が違う

>>4765 匿名さん

2個！それ多いって言うの？
それだけ時代を遡ればどの地域でも何かしらの問題は出てくるんじゃない？

それだけ時代を遡って2個しか出てこないなら少ないほうですね。

特に豊洲にヒ素が検出されてる事件が怖いです。
ヒ素で死亡事件が起こったとTVで何度も報道されました。

多分本当に昔から豊洲に住んでる方なんでしょう。
だから逆に他の地域の事を知らないんでしょうね。
もっと治安が悪くて事件が多い地域はたくさんありますよ。
寧ろ昔から事件は少ないし治安も悪くないエリアと言えると思いますよ。
自分の生まれ育った地域に自信を持ってくださいね！

＞4767

検出されたヒ素はミネラルウォーターやマグロに含まれる程度だそうですよ。

>4763
これを読め

「豊洲の土壌汚染について東京ガス広報部の回答」
http://www.alterna.co.jp/18896

生鮮食品を扱うなら普通は０だろ。
なぜ０に出来ないんだ。
０以外ありえない。

検出されたのはシアン、青酸カリになるものです。
都の発表では検出されなかったことになっているが
共産党だかの調査で検出されました。
これは問題の数値です。

すまそ、公明党
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160920/k10010700881000.html

シアンも東京都と共産党は０。公明党で検出。
公明党で検出された値も排出基準の１０分の１。
汚染のないきれいな河川と同レベル。

>>4772 住人さん
素人が採取したもので、他では出てないことから、検査過程で発生するノイズの可能性があるって、テレビに出てた東大教授が言ってたよ。

>>4774 匿名さん
テレビでは危険な数値と言っていたよ。
川と同レベルで取り上げるはずがない。
シアンって一番ヤバイらしい。

>土壌汚染などの環境問題に詳しい京都大学大学院工学研究科の米田稔教授は「豊洲市場の土壌からは以前、高濃度のシアン化合物が検出されていたので、有害物質を除去した場所よりも深いところから地下水が上がってきている可能性が高い。シアン化合物が含まれた水でも口に入らなければ問題ないので現時点では健康への影響はないと考えられるが、地下水を下げる対策を取ったり有害物質を除去した土壌が再び汚染されていないか、再評価したりする必要があると思う」とコメントしています。

「シアン化合物が含まれた水でも口に入らなければ問題ない」
そうか口に入れなければ問題ないのか。
・・・えっ？

数値でとる

しっかり汚染除去されていることが、
今回の騒ぎでよくわかった。

>>4774
シアンの基準は「検出されない事」だから、基準を充たしていないよ。とても軽視はできない問題。

>>4779 匿名さん
全然わからないんですけど(笑)
怪しさ満点。
調査と発表を第三者機関にすべきだ。
信用できない。

＞4780

それ環境基準でしょ。

排出基準の１０分の１なので
何にも処理しなくても排出できるレベルですよ。
汚染のないきれいな河川と同レベル。
つまり人体に全く影響しないレベル。

飲む場合基準当てはめてどうするよ。

地下がどうのこうの言う奴は道路歩くな。
道路の下にはみんなのウンとが下水流れてるんだぞ。
どこの飲食店だってその下にはおっさんがしたウンが流れてるんだぞ。
ウンの方がよっぽど汚いわ。

東京都が信用できない件

情弱な奴の方が信用出来ない。
社会的に信用なし。

何れにしても正式な調査を入念に何回もやらないといかない。世論も納得しないし、都知事にダメ出しされるだろう。豊洲問題の長期化は必至だ。

千客万来と同時オープンが良い。

豊洲延期をもう一週間くらいでいいじゃん。

豊洲の風評被害ひどいですね。ゲンダイとか夕刊フジとか｡港区湾岸エリアの住民ですが、新駅で盛り上がっているのと対照的ですね｡都心タワーマンションの価値向上を願っている身としては、早く収まってほしいものです｡
市場はどうなるかわからないですが｡

港区住人でもゲンダイとか夕刊フジとか読むのね。

都は市場問題プロジェクトチームに丸投げの姿勢。そのＰＴには移転に否定的な人も少なからず入っているようだから、結論がでるまでに１年はかかる。

濃度だって、わざと雨水が入り込む構造にして、地下水と雨水を大幅に混ぜて薄めて濃度下げてるんでしょ。
地下構造にしてるのに、雨水が漏れるレベルじゃなく明らかに入り込むように扉を設置する意味がわからない。
考えて雨水を入れ込んでるよ。
濃度結果は怪しい。地下水単体で行うべき。

>>4775
東工大教授ね。
あと、同じ番組で「側方流動」で「地盤沈下」が起こり、「ネガティブフリクション」により杭が損傷して建物が傾く可能性が指定されてたけど、埋め立て地のマンションについてはこっちのリスクのほうが問題ではないかと思った。

>4782-4783さんのような高学歴で化学や数学に明るい賢明な方々が世論の過半数を越えれば移転再開ですよ。あせらず待ちましょう。

豊洲に住んでる妊婦さんとかは、ヒ素とか聞いたら不安だろうね。

障害とか重い病気を持って生まれてくる可能性が多少でもある場所なら、
通勤時間とか自分を犠牲にしてでも離れた場所に引っ越すわ。

＞豊洲に住んでる妊婦さんとかは、ヒ素とか聞いたら不安だろうね。

その通り。ミネラルウォーターも飲んでない。

>>4793 匿名さん
なんだあ、東工大か。東大と全然違う。
東工大は学園祭で素っ裸になるバカ大。

税金を投入して解決です　

環２、五輪前の全通見通し立たず。

移転から１～２カ月で、市場跡地に簡易な暫定道路を整備し、１２月にも、すでに本体工事が完了している築地大橋を経て、豊洲大橋までを「暫定開通」させる予定だった。開通すれば、周囲の渋滞緩和や、都心と臨海部を結ぶ物流が円滑になる効果が期待された。しかし、小池百合子知事が移転延期を決め、盛り土問題が発覚。「見通しが立たなくなった」（都建設局）

流石に港区住んでる人はゲンダイや夕刊フジは読ま無いでしょう（笑）
あれは低収入層が読むものでは？しかも50代以上。