シエリア湘南辻堂［旧：(仮称)湘南辻堂マンションプロジェクト］

>>715 評判気になるさん
藤沢市ではなく茅ヶ崎市。
が最大の違い

シエリア、プレミスト：ごく普通のファミリー向けマンションでどちらかというとシエリアは大衆向けでプレミストは富裕層向けってとこかな。
プリリア：マリーンレジャーやリゾート感覚好きな人にはたまらないな。朝、サーフィンひと乗りして出勤。最高ですな。
グラディス：おしゃれ好きのシティー派、ディンクスにとって最適ですな。

基本的に、急いで決めるより、どれにあなたは当てはまるかで決めたほうがいいよ。

>>716 マンション検討中さん

藤沢と茅ヶ崎ってそんなに違う？
茅ヶ崎はゴミ袋にお金かからないんだっけ？

>>717匿名さん

仰る通りですなぁ。
売れ行きもこの順でしょうなぁ。
下に行くほどニーズが薄れる。

アベニューコートの低層階はラス1のようですね。最近はあまり広告も見かけなくなったし、シエリアはもう時間の問題かな。
他のマンションも売れるといいですね。

アベニュー低層があと一戸と聞いて以来、ブリディスさんからの書き込みが突然止みました。何を目的に毎日書き込んでいたのか、、とても分かりやすいですね。

再開発時のような値上がりは無いにしても、立地的にここはそんなには値下がりはしなさそうな感じですかね。メリットとしては駅近だし、テラモは便利だし、電車の音も気にならない距離だし、海には行きたい時には行けるし、今後は藤沢ICの利便性が上がるし、大型物件のメリットもあるし、津波は来ないし、いろいろとバランスが良い場所。マイナス点は茅ヶ崎市だけど、市の行政サービスの違いなんてたかが知れているし。マイナス要素が少ないので湘南エリアで探している人には本当に良い物件だと思う。ただ長期的にはC-Xの中古物件の方が僅差で良いかもしれない。

日本人は新築が好きですからね。
永住決めていればよいですが、数年もすれば価値は下がります。中古になります。
辻堂だったらライオンズの良い部屋があくのを待つのが良いでしょうね。売る可能性を考えてしまうとそれ以外選択肢ないです。人生何があるかわかりませんし。
待てない人の判断は難しいですね。
プレミストも安ければ選択肢に上がりますが、やはり資産価値は微妙ですね。

ライオンズもかなり高騰してますね。中古でも新築のシエリアより坪単価が高い・・・辻堂人気すごいね。

売る側は最適のタイミングだけど、買う側はどうですかね。新築供給過多の今日、バブルな地区は危険ですね。
むかしのニュータウンのように転ばなきゃいいけど、、、
駅近はいいんですけどねー

ライオンズは名前がいいけど、シエリアって、、、何って感じ、ダサ過ぎでしょ。住所書くときが一番ステータスを感じる場面だが、それが恥ずかしく感じる

>>726 通りがかりさん
それを言ったらライオンズマンションも相当ダサいよ。大衆マンションの代名詞。

>>727 通りがかりさん
そうですね。
ネーミングはどっちもどっち

>>726 通りがかりさん
住所を書く時が一番ステータスを感じる？ここは辻堂だけど住所がステータス？ミッドタウンやヒルズじゃあるまいし。発想が下品で卑し過ぎ。

シエリアの名前がそんなにダサいとは思いませんが、ライオンズはグッドデザイン賞とってますね。見た目はたしかにオシャレです。

>>729 名無しさん
確かにここは辻堂。収入的に都心には住めないが、郊外でなるべく駅近に住みわざわざ東京へ勤めに行く民族でしたね。

恥ずかしくて隠しておきたい気持ちは分かりますけど
ここ辻堂じゃなくて赤松町ですよ

毎月かかる湘南辻堂クラブ500円って何に使われるのか詳しく聞いた方いますか？
自治会費毎月200円とはまた違うんですよね。

>>732 匿名さん

くだらない書き込み。もっと頑張って自分のマンション売りなよ。

他物件からの書き込みは手詰まり感が大きい。彼らはまともに物件を比較されると勝ち目が無いので下らない論点でしか批判できない。

>>734 名無しさん

辻堂か違うかは検討者には大事な事ですよ。
恥ずかしいかは別ですが、

名前になんで辻堂って入ってるの？

マンション名は許しても住所は虚栄を認めません。
辻堂（つじどう）は、神奈川県藤沢市の南西部に位置する地区。

辻堂駅まで徒歩4分のマンションは辻堂の物件。大丈夫？

>>738 匿名さん
ほんとくだらないね。完全に狂ってる。

モデルルームへ行った際に来年茅ヶ崎市も子育て支援が藤沢市と同じになるようなことを聞きましたが、これは本当？

確かに辻堂といえば藤沢市です。
ここは辻堂駅からは近いですが茅ヶ崎市ですからね。

>>742 匿名さん
この人の思考回路では、「大船駅前でも笠間口は大船ではないので大船ではありません。町田駅前でも南口は町田ではないので町田ではありません。」
・・・このレベルの難癖しか思いつかないようですね。とても痛々しいです。ブリディスさん。

もう少し、ご自分の住所赤松町にアイデンティティを持たれてはどうですか？
そんなに隠したいのですか？

自分と意見が違う人を他社の営業だと決めつけてしまうのは短絡的ですし失礼だと思いますよ。

>>744 匿名さん
当たり前のことですが茅ヶ崎市も含めてこのエリアは一般的に「辻堂」と呼びます。それは辻堂に限らず大船や町田でも同様に駅近辺は駅名で呼びます。それ位は普通に生きていれば分かりますよね。・・この説明要ります？それと赤松町に対するアイデンティティの話は全く理解不能です。赤松町の地名にアイデンティティなんてありませんが、何を言いたいのでしょうか。アイデンティティの意味分を本当にお分かりですか。

少なくとも強引に難癖をつける人は購入検討者では無いと判断されます。それは書き込む目的が明らかだからです。本当に痛々しく残念に思います。色々と頑張って下さい。お疲れ様でした。

その通り、逆に辻堂駅から徒歩5分以上の所は、辻堂とは言えないね。

それを言うなら北口は湘南とは呼ばない。でしょ。

モデルルームでは雰囲気が良かったですが、現地で実物見るとギャップがありますね。ベランダはタイルではなくて吹き付け塗装でケチってるし、マンション全体の色がベージュでボヤけて見えて高級感に欠けるというか…汚れ目立ちそうだし、価格の割には残念。もちろん良いところもたくさんあるのですが。

>>741 評判気になるさん
ウソです。茅ヶ崎は所得制限がありますしね。

>>741 評判気になるさん

市のホームページを見る限り、平成30年4月から対象年齢を拡大する(小6まで)の方向で動いてるようですね。

4歳以上は所得制限があるので、藤沢市とまったく同じとは言えませんが、改善はされますね。

http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_p...

後出ししておいて平塚市、寒川にも劣る。
やはり茅ヶ崎市は三流。そして財政は泥舟

湘南エリアに住む子育て世帯の者です。実体験ですが、ここの掲示板の人々は行政に過度に期待し過ぎなのかな？と思います。鎌倉市、藤沢市、茅ヶ崎市のそれぞれに住みましたがどこもほとんど同じです。もしかして行政が何かしてくれると思ってませんか？行政の違いなんて本当に微々たるもので、生活を豊かにできるかは自分次第です。その微々たる生活費を行政に寄りかからないと生活できないレベルの世帯収入の方はマンションなんてそもそも買えないです。私の感覚ですが、住む市によって年間で数千円〜1万円程度の出費は違うのかな？位のレベル。
行政の違いを一番感じたのは毎日のゴミの出し方です。茅ヶ崎市は何でも回収する。藤沢市も何でも回収するがゴミ袋を買わせる。鎌倉市は少しでも分別が間違っていたら絶対に回収しない。鎌倉市だけは毎日本当に大変でした。袋を空けて中身を確認されるので何か間違えて混じっているだけで貼り紙されて持っていかないので本当に気を使いました。気を使ってゴミを出したのに貼り紙された時にはもう有料で良いから持って行って欲しいなんて邪な気持ちで住んでましたね。まあ行政なんてそんな程度の違いでどこも変わらないです。

>>753 ご近所さん
大変参考になります。ありがとうございます。

また、崩れてきましたね。
何市など、人それぞれの環境ですから
拘れる気持ちも、わかりますが
業者だ、茅ヶ崎だ　藤沢だ　と
言い合っても、見苦しいだけです。
前向きな、意見を期待します。
ネガテイブは、やめましょうよ。
もう、購入しましたけど。

医療費助成については幸い病気にならなければどの行政もほとんど変わりないですよ。
しかしアレルギー、喘息など慢性的な病気にかかると、それなりの負担になってきます。
それが数年続くと一般市民にはそれなりの違いになると思います。

また土壌汚染についてあくまでも個人的な提案ですが、第三者機関に調べてもらった方が良いかと思います。
子供が土遊びをする場所だけで良いと思いますが、以前のレスにもあったと思いますが重金属は怖いです。
中毒症状も長年経過しないと気付かないみたいですし。
購入者さんが業者側の説明をどこまで信用するか、ってことにつながりますけどね。
ここに限らず基本は売ることしか考えてないですよ。それが普通ですけどね。

ネガティブな意見はもううんざりですね。批判だけで代替案を出さない意見は参考にせず読み飛ばしてます。前向きな大人の意見交換をしましょう。

湘南辻堂クラブの月額500円って何に使われるのでしょうか、、

土壌汚染対策後の測定法と測定値は資料もらった方はいますか？
ホームページには記載がなさそうですが

>>756 ご近所さん
うちは子供を定期的に病院に通わせてますけど、大した額じゃないですよ、、海外ならいざ知らず日本の社会保険制度はかなり手厚いと感じています。日本に生まれて良かったと言うか、、、あんなに通わせていただいているのに本当にこの額で良いのかと思ってます。もちろん社会保険料は毎月天引きされてますがとても納得しています。金銭感覚は人それぞれなのでこればかりは何とも言い難い部分ではありますが、、

それから土壌についてです。第三者による調査を総会で提案しても恐らく否決されるんじゃないでしょうか。既に調査結果は出ていますので、再調査をするには当然理由を求められると思います。恐らくですが、理由も無く豊洲を持ち出しても辻堂には関係していないので、住人の前で言っても理由としては採用されないと思います。かなり非常識な人として入居して初っ端からかなりやらかした感じになると思いますので個人的にはおすすめしません。

その調査結果を検討者は知りたいのでは？
添付してもらえると助かります。

豊洲はコンクリの下だけど、ここはガーデンの下でしょ。問題はむしろ大きいように思います。
間違ってます？

>>764 名無しさん
はい。辻堂は豊洲ではありませんので場所を間違えてます。問題自体が存在していないのですが。

>>765 通りがかりさん

調査結果は？

この論争、安全である具体的な根拠を提示すれば解決するんじゃないですかね

>>766
資料はモデルルームにありましたよ。
行った人は大抵見ていると思いますよ。担当に言えばきっと見せてもらえると思いますよ。
その際はあなたがここで資料を添付の上、検討した結果を報告願います。
まずはモデルルームに行ってみることをおすすめしますよ。本当に検討者ならばね。

この話は豊洲と辻堂を一緒にしているのがそもそもの間違い。一緒にする根拠が無い。

以上。

>>764 名無しさん
違うと思う。根拠は何？まるで風評被害の加害者ですよ。

何でこう根拠の無いネガティブな意見ばかり出るのかな。もううんざりですね。ごちゃごちゃ言うなら最低限、モデルルーム位は行きなさいよ。家を本気で検討している人からするとあり得ないです。モデルルームに行くのは基本中の基本ですよ。そこまで細かい資料が欲しいなら自分で行け。

今日時点で自分的にはもう良い部屋はなかったなあ。残っているのは条件が良くないものばかり、そのうちモデルルームができ、どうせなかなか売れないから最後は家具付とか値引きで売り出すだろーな。その時点まで待ってみるか。

>>772 マンション検討中さん

値引きを待ってもまず無理でしょうね。アベニューの低層が売れちゃってますから。
ちなみに残っている部屋は何号室でいくらでしたか？

もともと検討者です。予算の都合で断念しましたが、ときどきスレを見ています。
私は遠方でしたがモデルルームに何度か足を運び、土壌対策についても2度ほど担当者に質問しました。口頭で大丈夫、しっかり対策していますからと言われるだけで具体的な資料はもらでなかったですよ。

マンションの土壌対策については不動産協会から具体的な資料をモデルルームに備えるよう啓蒙されています。
https://www.fdk.or.jp/k_environment/pdf/guideline.pdf

どのような対策をしているのかは地震対策と同様に購入検討者にとっては重要な判断材料となります。
不動産投資をする場合は必須のチェック項目です。
http://www.smtb.jp/corporate/release/stb/2010/pdf/101124.pdf

何故なら過去にもトラブルが多いからです。
http://www.eguchi.co.jp/homepage/hudousan/jyouhou/osen.html
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=23126
https://t23m-navi.jp/columns/view/281
https://matome.naver.jp/odai/2147426393731171301

都内で検討されりる方もいるのでモデルルームへ行け、というのは少し乱暴だと私は思います。

逆に対策をしっかりしていれば信頼性が増し、資産性維持につながります。
購入者にしか渡らない資料であれば公開することで現在検討している方の役にも立つかと思います。
是非ご検討お願いします。
また業者さんはこのスレを以前よりみていると思いますのでHPにアップすることもご検討ください。

実際以前のレスにあったようにこのような記事が掲載されている以上、根拠がないことではないかと思うのですが
http://www.kanaloco.jp/sp/article/47677

契約者です。土壌汚染の話が続いてますが、個人的には解決済みの話を何度もなぜ？と思ってしまいます。
以前は行政により土壌汚染地域に指定を受けていましたが、土の入れ替えによる改良により、法の定める基準を満たして指定解除となっているのです。言わば公に安全のお墨付きを与えられているわけです。
それすら疑わしい、不安だと思われるのは個人的には過剰な安心感を求められているとしか思えません。高い買い物なので、慎重になる気持ちは理解できますが、それなら毎日口にしている魚介類に含まれる重金属は不安にならないのか？などと思ってしまいます。
営業の説明や、契約前の重説でも過去に土壌汚染地域でしたと明らかにされているのですから、売主の対応も普通だと思いますよ。
他にも流通しているマンションは沢山あるので嫌なら他をご検討されれば良いだけだと思います。

>>775 評判気になるさん

お墨付きの調査結果を知りたいんでしょ。
問題ないんだからいいじゃないですか。
嫌ならって、シエリアを検討しているから知りたいんでしょ。

土壌調査の結果は問題無かったと口頭でだけ聞きましたが、測定値とか詳細のレポートみたいなのは見せてくれなかったです。見せてもらった方いますか？

人にOKと言われただけで納得するとは
普段からそういう仕事してるのでしょうか？
新入社員じゃないんだから

>>776 名無しさん

文意が上手く伝わっていないようなので、簡単に説明します。
私の中で土壌汚染問題は数ある検討内容の１つに過ぎず、貴方ほどそこにナーバスになってはいませんでした。
ですから、行政の指定が解除されているという客観的事実をもって安全だと判断し、契約をしているので、詳細な資料の請求の必要性を感じておりません。
詳細が知りたいのなら、売主に直接コンタクトをとって請求すべきであって、この場で一般ユーザーに出せと言うのはお門違いです。
むしろそこまで真剣に検討されているのであれば、貴方が売主に請求し、その内容をこの場に提示されたらいかかでしょうか？
不安を煽ったり、印象操作のような書込みが目立っていたので投稿しましたが、この話題に関しては私はこれ以上言うことはありません。失礼いたしました。

>>779 ７７５ですさん

その感じだと地震対策等もスルーでしょう。
素人なので仕方ないと思います。
重要事項で説明ありませんでした？
しっかり対策しているのであれば逆に安心を担保できます。
風評被害で資産価値を下げるよりも購入者である貴方が行動するべきでは？
私もこれ以上助言しません。

>>774 もと検討者さん
資料ならモデルルームにあったよ。普通に見れるけど何がしたいのかな。ブリディス（ブリリア&グラディス）さん、評判を落とすだけだよ。

ずっと掲示板を見ているので分かるのですが、6/2のブリリア売り出し書き込み以降、手口やペースが変わり、悪質な書き込みがさらに増えましたね。読み返してみるとよく分かりますよ。

いずれも根拠が無い。根拠を出せと言われると嘘を書き込む等、極めて悪質ですね。

>>781 匿名さん

じゃあさっさと出せばいいだろ。
業者のせいにばっかしてんなよ。
時系列で読んでるといらいらするわ
購入者たちにがっかり
結局対応できてないのはどっちだよ。

もう少し前から読み返してみました。捕捉するとブリリアが書き込む直前にもサーフボード置場で騒いだ人がいますね。同時期に出されたブリリアの広告を見るとサーフボード置場を全面にうたってますね。。サーフボード君は自信満々でシエリアにサーフボード置場が無いと言い、結局嘘をついていたことがバレてそのままフェードアウトしたようです。サーフボード君は一体誰なのかな。。
どうやらブリリアの基本手口は薄い情報しか持たず、盛大に嘘をつくことのようです。モデルルームに行った人にはすぐに分かる嘘をつくのが特徴で、行った人が読むと嘘がバレバレ。このように指摘されるとどうせまたしばらくは手口を変えるのでしょう。また根拠の無い悪評路線にしばらくは戻るかな？

>>784 名無しさん

まさにブーメランですね。
あなたはシエリアさんですか？
って話になるね。
根拠のないことで悪評してんじゃん。
サーフボード置き場のことは業者っぽいから一理ありますけど、勝手にブリリアって決めつけて名前出していいの？
根拠のないことを批判してるあなたに聞きますが、、

少なくとも「サーフボード君」はブリリアでしょうね。「アベニュー低層君」も残り一部屋すら知らないで書いているようです。今回の「土壌資料君」も含め、これらの者に共通する事は「モデルルームに行けばすぐ分かる嘘」です。「サーフボード君」のブリリアを皮切りにごく短期間で連発。さて、誰得なのでしょう？

すげぇ、匿名掲示板でここまで追い込まれるのも珍しい。この後ブリディスは匿名だから証拠が無いとか言うんだろ。嘘をついたのは誰だ？ブリディス乙（笑）

明らかに悪意がある書き込みが続いている。匿名だから何を書いてもばれないと思ってるのだろう。
ところでこの掲示板で昔から南口しかあり得ないとか騒いでた人はブリリア登場以降消えている。とても不自然だからあのキャラはそろそろ復活させた方がいいんじゃないか。アドバイスでした。

ブリリアを検討してる人からしたら、北口で海遠は眼中にないと思うよ

確かに「南口君」のこれまでの考え方ならブリリアは絶好の物件。少し前からフェードアウトしてるようですね。

>>789 通りがかりさん

ブリリアが出たからキャンセルすると言った自称購入者が2名いますよ。
>>695
>>699

湘南クラブにかかる月額500円って何にかかるのでしょうか、、、

>>790 匿名さん

この文面からすると、
南口君＝サーフボード君でしょうね。
>>671

792さん
確か管理会社が定期的なイベントをやるみたいですよ。取り敢えず三年はやるみたいなんでマンション内の交流が深まると良いですね。

ここまで業者にやっかまれるマンションは珍しいですね。他の掲示板は大体過疎状態。業者からするとそれだけ脅威なのかね。

業者ではないでしょ。
ここの住民は、都合の悪いことを書かれるとすぐ業者扱いにするからなあ

業者を持ち出しては他の物件の悪口言ったり、高みの見物とか、ここの住人は正直湘南に来て欲しくないですね。
住み始めたら同じコミュニティに入る可能性もありますよ？
子供が同じ学校だったり、習い事だったり、
プレミストやブリリア、南の住宅街の人たちと、どのつらで接してくるつもりですか？
ほんとに来ないで欲しい。

>>797 匿名さん
大丈夫です。私たちもブラディアの方達とは関わりたいとは全く思ってませんので。
マンション同士の中で交流があれば良いです。
わざわざ遠くから出勤して大変そうだなぁとは思うかもしれませんがね。

>>798 匿名さん

797です。
勘違いしないでください。
私は業者ではありません。
まさにその発言ですよ。
そんな考え方でこの地域で生活するつもりですか？
他のシエリアの住人がこのような人でないことを祈ります。

>>796 名無しさん

「都合の悪いこと」ではなく「嘘の書き込み」です。すりかえないようにして下さい。決定的な違いがあります。実際にシエリアに足を運んだ人なら分かる嘘の書き込みだらけであることは事実です。悪意で嘘を書く人は非難されてしかるべき。そのように悪評を流す目的で嘘まで書く人を擁護して、被害に遭っている検討版の方を反対に非難する理由は何でしょうか？

>>796 名無しさん
>>797 匿名さん
状況を理解してないようですが、いつもの業者フレーズば通用しないと思いますよ。多くの嘘がバレてしまっている状況です。この酷い嘘を正当な意見として主張すればさらに傷口が広がるので、いつものフェードアウトパターンが最適だと思いますよ。アドバイスでした。

北口の近所に住んでますが、毎日のようにシエリアでない近隣マンションのセールスがうろつき、訪問してきます。インターフォンの履歴に同一人物が映りすぎてて怖いです。チラシも腐るほど同じ物件のものを投函してきます。それ位必死なんだから、競合潰しの書き込みしてるのも納得です！

何で嘘をついてまで悪口を言いたいのでしょうか。嘘はすぐに分かるのでもうやめて下さい。家族みんなでモデルルームに行って、あちこちと見比べて、とてもいいマンションだと思って買ったのにとても悲しいです。自分の子供はこういう子に育たないようにしたいです。

>>804 名無しさん
住み始めれば今度は住民同士争いが絶えないだろうから変わりないと思うよ

>>805 名無しさん

業者さん、皆にうざがられてますよ。そろそろ引き際じゃないですか？バレバレですよ。無駄な抵抗はやめなさい！

>>804 名無しさん

もう既にイメージ悪いですよ。
マンションはいいけど、住人がね。
閉鎖には賛成です。

>>808 南口くん

南口君＝サーフボード君＝ブリリア
匿名掲示板なのに正体がバレましたね。広告を打った直後に焦って、タイミングを間違えたのが一番の要因だったと思います。それから検討者を装うなら図面は取り寄せましょう。仕事なのでサボっては駄目です。今後の反省事項ですね。アドバイスでした。

業者にとっても閉鎖してもらった方が良さそうな内容が盛りだくさん。

この人はもう介錯してあげても良いんじゃないか。仕事のストレスのせいなのかもう見ていられない。

業者云々の話だけで400スレくらいいってそうですねw

それだけ業者にとっては脅威なんだろうな

>>813 eマンションさん

だと思いますよ。徒歩10分以上のマンションは完成後も売れ残ってますし、値下げ合戦になってます。

>>791 通りがかりさん

高い手付金をドブ捨てる人が二組もいますね。不自然極まりない