シエリア湘南辻堂［旧：(仮称)湘南辻堂マンションプロジェクト］

360.361は業者さんだな。マンコミュでは良くある事です。

業者さんなのか契約者さんなのか分かりませんが、私はシエリアがの方が割安な印象を受けました。
所詮ファミリーマンションなので、将来的な不動産価値という観点から、駅からあんなに離れていて900戸となると、中古で売りに出してもなかなか売れなそう。結果、値下がり幅が大きそうな匂いがプンプンするかな。

所詮、羽鳥地区ですし。
資産価値を考える上で駅から何分かが重要ですからね。

プレミスト湘南はシャトルバスを出すみたいですが結局は駅前が混むんであまり意味ないような気がします！結局のところ駅から何分かが資産性に関しては重要だと思います！

361契約者です。業者っぽい書き方になったようですみません。シエリアの共用設備に魅力を感じたのが購入理由の一つだったので、この羽鳥マンションのさらに上回る共用部に圧倒されてしまった次第です。ジムやカフェ、体育館、BBQテラスなど・・・ここまで揃っているマンションは見たことがなく、正直羨ましいなと。管理費が同等なのか分かりませんが、900世帯もあるとそこまでシエリアと大きく変わらないのではないか予想します。当方子育て世代なので医療助成や今後の中学給食の開始など、藤沢市のメリットも充分受けられるので、駅徒歩9分でもトータルで絶対こっちかなと。。。永住目的で契約したので資産価値に対するプライオリティもそこまで高くありません。色々書きましたが、契約者には全て後の祭りなので、シエリアの良さをもう一度見直して気持ちの整理をしたいと思います。駅近はその一つですよね。

>>360 マンション検討中さん
子供いるので、藤沢市の物件がいいです！

羽鳥は長谷工のぺらぺら仕様だろうから、全く魅力を感じない。野村の廉価仕様のオハナ程度だろう。藤沢市がいいなら、クラッシーかエアヒルズにしたほうが無難。待つ必要なし。

>>367 eマンションさん
藤沢市と茅ヶ崎市の比較情報です。
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=778&cid_2...

こうやって比較すると大して差がないね。

>>368 マンコミュファンさん
クラッシーもエアヒルズも長谷工のようですが。。。あと、長谷工よりもここの施工会社、三井住友建設の方が良いのでしょうか？ちょっと前の横浜のマンションが傾いた件に絡んでますよね。長谷工より全然不安です。

>>370 マンコミュファンさん

所得制限があるため 我が家の場合、子供の医療費補助は3歳までになってしまいます。4人の子供を持つ母としては、かなり気りなります。あと、藤沢市では全市立中学校が数年内に給食を導入するようです。この物件が藤沢市だったら何も問題ないんですが...とても悩みます。
茅ヶ崎市には是非、子育て支援を充実させてほしいですね。

>>372 eマンションさん
ご存知かと思いますが茅ヶ崎の医療助成は県内ワースト、子育てや教育にあまりお金をかけていないのは369さんの藤沢との比較でも明らかです。横浜や川崎にも置いていかれそうな中、市政が改善には後ろ向きなので今後の大きな改善は期待できないと思います。市長や市議会議員が変わることを期待するしかないですね。道の駅に24億も使うお金があるんですけどね。若い世代への投資が少ないので先は暗いです。

人気あるみたいだし、いいんじゃないの。どこ住んでも、いい面悪い面ある訳だし。1つのポイントに焦点あてていい悪いを言うのはどうかと。

>>374 通りがかりさん
高い買い物なので後悔のないよう熟慮してみます。

>>375 eマンションさん
正面が工場なのが残念ですね。

確かに工場が前ですが上層階は見晴らしも良く工場は気になりませんよ。

自分は隣のマンションでシエリアが建ってから富士山の山麓までは見えなくなってしまったので、シエリアからは綺麗に富士山が見えそうですね！
羨ましい！

除染済みとはいってますが、ここは汚染地だったので絶対パス。豊洲じゃないけど保証は何もない。

1/31の羽鳥マンションの書き込み以後、急に騒がしくなりました。
自分なら「絶対パス」するマンションの掲示板なんてわざわざ覗いて書き込まないのですが。
「絶対パス」する物件にわざわざ書き込む理由って一体何が考えられるでしょうか？

まぁ、羽鳥のマンションを検討中の人はシエリアをかなり気にしてるんでしょうね。汚染地だったと書いてますが既に国の基準をクリアしてるから問題ないですよ。

絶対パスなのに口コミすらのは業者しかないですね。

羽鳥マンションは全914戸に対して、駐車場の台数が429台で、全戸数の46.9%分の駐車場を用意するみたいです。
将来的には全人口が減る上に、運転出来る世代も減るので、少なめに台数を見積もっているのでしょうか。

羽鳥マンションは間違いなく駐車場が足りなすぎすだね。駅から遠いから車の所有率はかなり高くなると思いますよ。

辻堂近辺の住人は日用品等はまとめて湘南モールフィルに買いだしに行くことが多いので、羽鳥マンションからだと車はやっぱ必要ですよね。

ファミリーにとっては、どっちも車が必要で、どっちも駐車場が少ないってことです。どういう企画してるんでしょうね…そんなにシニアってマンション買うのかな。

茅ヶ崎市にネガな書き込みが多いですが、ゴミ袋にお金を取る藤沢市に関してのコメントがないですね。結構コストじゃないかと。。。

除染歴があったとは知りませんでした。
工場跡地は、こういうこともあるんですね。
自分なりにしっかりリサーチしてみます。

確かに燃えるゴミ・燃えないゴミ1袋で最大80円は結構高いですね。数年間の子供の医療費とは違って、ゴミ処理費用は藤沢市で生活する限り、全ての世帯にずっと負担となりますからね。

>>386 名無しさん
これからの時代、車は所有する物ではなくシェアする方向に進むと思いますので、全戸に駐車場を用意する必要は無いと考えますが、如何でしょうか？

>>390 マンション掲示板さん
都心だとそうかもしれませんね。田舎みたいに1人1台みたいな地域もあれば、都心のように持っていない人が沢山いる地域もある。辻堂はその間って感じじゃないですかね。カーシェアって中々普及しないと思いますよ。好きな時使えないですし、実際大して普及してない。子供がいるファミリーだと一家に一台は普通は必要でしょう。目安になるのが周辺マンションの状況ですが、既に書き込みがあったように、ここより駅近かつ駐車場設置率70%のライオンズで抽選で沢山の方が泣いてるみたいなので、購入者層が近いシエリアも羽鳥も同じ運命辿る可能性が高いかと思った次第です。まぁデベロッパーにとってはどうでも良い話なんでしょうが。

車はあれば便利と考える人が多いのは確かだか、必要かどうかは人それぞれ。車以外にもっと生活に必要なものが身近にあるか、便利に使えるかのほうが重要な気がする。車がないと生活に不便するマンションなら駐車場が100%あると思うので、車が第一で車中心の生活をしているならそういったマンションを検討すれば良いと思う。この時代に駅近で100%駐車場はないと思う。

シエリアは駅まで徒歩4分で信号待ちも無し。羽鳥は徒歩9分で信号待ち有り。お互い大規模マンションだから実質玄関からの時間を考えるとさらに3分ぐらいかかる。羽鳥はかなりの大規模だから部屋によっては五分以上かかる場合もあると思う。総合的に考えてもシエリアに軍配があがる。

>>391 名無しさん
確かに湘南でマイカーなしじゃ楽しみ半減以下ですよ。しかも駅近で駐車場借りたら高いとおもいます！

販売時は駐車場が不足するが、将来は駐車場が余るという計算なのでしょう。
仮に駐車場が余った場合は、その分の賃貸収入を穴埋めするために管理費が上がる上に、資産価値も下がるでしょうから、長期的に見て余らせない方が入居者にとって得になりますよ。

ところで、このマンション周辺の米軍飛行機の騒音はどれくらい酷いのでしょうか？

近くに住んでいます
テレビの音声は聞き難くなりますし、電話も聞こえ難いです。
でも、騒音は時々よりもはるかに少ないです。
数十年住んでいますから慣れていて”こんなもの”位にしか感じません。
初めての方は慣れるまでは少し大変かもしれませんが、
個人的には余り問題にしていません。

>>396 マンション掲示板さん
戦闘機はミサイルが落ちてくるような、凄まじい轟音で怖いです。多いときは、これが数分間おきに続きハンパないですよ。

＞＞396さん
結局のところ個人の感覚の問題だと思う。私自身は屋内ではまったく気にならない。屋外にいる時はそれなりにうるさいが一瞬だと思っている。

１日平均10.8本飛びます。
私はもっとうるさい地域で育ったせいかほとんど気になりません。
どんなものか心配な人は平日に一度下見に来るのがおすすめです。

【神奈川県HP】
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f417497/

騒音はそれなりあります。
けれど騒音が気になって困っていると云う事もありません。
音に関しては個人によって感じかたの差が大きいと思いますので
ご心配でしたら現地で確認をされるのが良いかもしれません。

プレミスト湘南辻堂のホームページが一部出来ていますね。まだ詳細は出ていませんが。戸数は918戸で、先日話題になった駐車場は641台。全世帯の70%用意するみたいです。

辻堂近辺のマンションは駐車場70％程度を見積もるのが適正ということでしょうか。
シエリアにしても羽鳥のマンションにしても、ここ数年の辻堂の発展ぷりはすごいですね。この地域への需要が高いことがよく分かりますね。

立地的に湘南の真ん中で今後さらに湘南の中心として発展していくと思いますし、交通の便良く、すぐに海にも行けて、買い物するところも多いのでやはり需要は高くなりますよね。
将来的に品川が東京の中心となっていくと思うので東海道線沿いなのも資産価値高いですね。

いやいや、30年住んでいますが、東海道線しか手段がなく、電車が止まった時は代替手段がなく悲惨です。快速もスルーですし。交通の便が良いとは全く思いません。このマンションには何も思いませんが、辻堂に過剰に期待される方がいてはいけないと思い、投稿しました。

>>405 辻堂住民さん
今までの辻堂でなく、今後の発展について期待しているんですよ？
あと湘南のわりには交通の便が良くバランスが取れている土地だと思います。

鉄道に限った話になりますが、今後、JRの他路線、私鉄、地下鉄などの鉄道が通る予定は現時点でありませんので、今後の発展と言われましても。交通の便というのが、鉄道以外の話であればそれは考慮しておりません。

あまりマンションばかり出来てもなぁ、という感じはしますね。それに比例して商業施設も充実していけば嬉しいのですが、駅前の再開発も完全に終わったみたいだし、今後の発展って意味ではどうなんでしょうね…。

話が明後日の方向に飛びましたね。
辻堂は再開発や幹線道路の整備等により、需要が高まっているので周辺地域と比べて伸びしろが大きい駅ですね。
元々は何も無かった所に突然でかい箱を作り、それを核に発展している地域です。
辻堂駅なのに徒歩10分の場所に900戸のマンションが出来るのが良い例です。
また東海道線は主要な駅を結ぶ線なので将来人口が減っても値下がりしにくく、資産価値という面でも悪くないと思います。

建物がだいぶ出来て来ましたね。
グランドコートが道にかなり近いので電車、車の音が気になります。
何度か足を運んでいますが室内と外では聞こえ方が違うかなと思ったり良い方向に考え過ぎたと少し心配になって来ました。
今更なんですが

私は３０年以上、都内（２３区内）に暮らし、５年ほど前に辻堂に越してきましたが、交通の便と自然（空気の良さ・海・山等）の「バランス」は期待通りで、大変満足しています。（確かに都心のように、２～３分おきに電車は来ませんが、辻堂地区で移動や買い物で不自由はしてないです）

シエリアですと、小中学校はどこになるのでしょうか？
子育て環境が不安です…。

小学校は小和田、中学校は赤羽根と思います。
特に赤羽根中学校は遠いです、30分位歩くと思います。
少し高台にありますから3年間で足腰が鍛えられます。
今は歩道も広くなっていますから危ないところは無いかなと思います。

プレミスト公式ＨＰの物件概要では駐車場台数が４２９台しか載っていませんがクチコミＨＰでは６４１台と記載。
どなたかお分かりになる方はいませんか？Ｂ敷地にも駐車場を作るのでしょうか？？
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/area/kanto/kanagawa/tsujido/gaiyo....

卒業生です。そこからですと、赤中まで行きは上り坂が続くので、40分見ておいた方が良いでしょう。日によって、牛の臭いがします。雪の日や大雨の日は、道が凍ったり上から雨水が大量に流れてきます。冬は下界より寒いので防寒対策が必要です。

>>414 マンション比較中さん
少し前ですが、187さんが載せてくれている図面が分かりやすいです。B敷地にも大きな駐車場があります。

汚染地、藤沢ではなくお金がぜんぜんない茅ヶ崎市、建築費の高騰やその他新築特有の余計な費用を考えると、
物自体が価格相当の質ではない、これらを加味すると、購入対象にはならないかな
でも、この辺に住みたいとなると、どの物件もさほど変わらないか・・・

藤沢と茅ヶ崎の両方に住んだことありますけど、普通に生活するには別に何も変わらないです。多分住んで見ればどちらも普通の自治体だと分かると思います。メディアに取り上げられたせいか過剰に期待し過ぎかも知れません。ぶっちゃけ生活を豊かに出来るかどうかはその方次第で自治体はほとんど影響しません。5000万円台のマンションを検討する位の方なら、微々たる生活を自治体に寄りかからないと生きていけないような方は少ないのでは。
私の体感としては藤沢市に住んだ直後はいちいち指定ゴミ袋を買わされるのが面倒だと感じました。まあそれもすぐに慣れますが。

隣同士の自治体で住民サービスが過度にあからさまに違いすぎるっていうのはさすがにないでしょからね…
じゃないと、持ち家じゃない人はどんどん引っ越していってしまうことになりますから。

駅までの距離、マンション価格、マンションの設備や仕様・間取りが
結局は家選びのポイントになってくるのだと思いますよ。
あとはマンションの規模ですかね。
大きい小さいそれぞれにメリット・デメリットありますから。

価格高騰する中、本物件は適した価格で販売できいる。スケールメリットやテラスモール、再開発エリアに近接する意味では、買い！ただ、どうせ湘南に住むのに駅近を選ぶ理由は無いので、南側エリアでないと湘南在住とは言いにくいポジション。残念ながら規模が大き過ぎると中古でも数が多くなるので売却には価格交渉がつきまとう可能性も。

プレミストから駅まで実際に歩いてみました。羽鳥郵便局バス停近くのでかいT字路から南口の改札口まで、10分ジャストでした。信号に一度も引っかからなかったので、毎日平均するともっとかかりそうでした。
一方、シエリアからも歩いてみたところ、西口の改札口からメインエントランス前まで4分かかりませんでした。
販売表記上計算される駅までの時間は、敷地の一番近いところから測り、信号待ちを含まないようなので、決して騙している訳では無いと思いますが、比較検討している方は両方実際に歩いてみた上で判断された方が良いと思いました。

>>421 名無しさん
シエリア営業様かもしれませんが、わざわざお疲れ様です。参考になりました。10分でわざわざシャトルバス出すっていうのは、高齢者狙いなんですかね。

私も歩いてみましたが、西口の改札口迄4分かからないぐらいでしたね。

両方歩いてみましたが確かにプレミストから９分で駅に行くのは無理そうです。シエリアは４分以内には着きそう。電車通勤の人にこの差は大きいかな。
あとは部屋の面積をどの位で売り出すか気になりますね。

小和田小近くに市営住宅が出来るんですね…不安です。

知恵袋を読んで恐ろしくなりました。小中学校の学級、隣に作っている公園、公共施設Yu-Zuルームにも少なからず影響がありそうで…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11159067731

かなり偏見に満ちた考え方だと思います。公営住宅は茅ヶ崎市・藤沢市のあちこちにありますが、住んでいる方に大変失礼だと思います。どうしてもご心配なら都心の高級住宅地でも検討された方が良いです。郊外を検討しているのがそもそもの間違い。

私自身市営住宅に幼い頃すんでいました。
周りの方に不安な気持ちを感じさせていたのでしょうか？
そんな事微塵も思ってなかったのですが、単に鈍感だっただけなのかなぁ
その鈍感さで救われてたんですね

そういう事を言う人に限って、自分が周りに迷惑をかけている事に気付いていないものです。こういう自己中な考え方がモンスター親の根本です。残念。

でも経験上、市営住宅の多いエリアの公立が荒れやすいのは確かですしね。

本気でそう考えるなら公営住宅が全く無い土地を選び直しましょう。頑張って下さい。

辻堂駅前団地や辻堂団地はURだったり公社なので、あのあたりの学校なら市営、県営区域外で安心かもしれませんね。

悪評の流布に失敗したとたんに荒らし行為とは。最近の業者は悪質ですね。逆に評判が下がりますよ。

>>430 通りがかりさん
確かにありますね。
神奈川出身じぁないけど、うちの中学の悪ガキは、みんな県営住宅だったなぁ。
あと、暴走族も多かった。
団地はやっぱ心荒んでる奴等多いと思うよ。全国的にな。

公営住宅の話はもう良いかな。どうしても気になるという方は購入を見直せば良いのではという結論でどうでしょうか。正直、公営住宅の入居を検討している訳ではないのであまり関心が湧かないというか。全国どこにでも建っているものの情報を得ても、何の比較にもなりませんし。何か業者っぽい人達が荒らしている感じもしますし。
それよりもプレミストの価格と面積等の情報の方がよっぽど気になります。
あとシエリアの売り行きは最近どうなんでしょうかね。

まぁ、山側ってだけで論外だな。

南口の方が大昔はまだ栄えていたけど、今じゃ完全に逆転しちゃったよね。南口に行くと昔の辻堂にタイムスリップした感じがするので結構好き。
でも南口に駅近の大規模マンションは建たないだろうなー。

子供がいて小中学校の治安が気になる人は止めときましょう、ってとこですね。なおさら藤沢市のプレミストが気になるところですが、それはそっちの掲示板を中心にどうぞ。辻堂付近でなんか明るい話題は無いですかね。再開発も落ち着いて今後何か出来る気配も無いし、このスレもいまいち盛り上がらないですね。

シエリアを検討するのにプレミストの情報は欠かせないです。当然ですが高い買い物なので比較しないと決められませんよー。その内プレミストの情報が公開されたら市営住宅とかどうでも良い話じゃなくちゃんと物件の話で自ずと盛り上がりますよ。

そんなに知りたいなら電話して聞き出せば良い。ある程度は教えてくれるでしょ。

他スレで見かけた。
これ見ると心配になるなぁ。実家宮城で津波飲まれてるんだよなぁ。。
それでも海から近い場所に住みたかったけどw
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/kanagawa/fujisaw...

内閣府の知見に基づき、県が津波浸水想定について見直した結果、この辺りだと相模トラフ沿いの最大クラスの地震（M8.7想定）が発生したケースが最も津波による被害が甚大になるそうです。
海浜公園が３ｍ以上浸水してしまうような状況で、辻堂だと鉄砲通りより南の地域は相当危険のようです。
また、相模川、境川、引地川の下流の住宅地も３ｍ以上浸水するようです。
海の近くに住むにあたっては避難場所・避難経路等を平時から認識しておく必要があります。

http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/759967.pdf
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/759958.pdf
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f532320/p892444.html

海に自転車ですぐに行けて津波もまずこないこの立地は最高ですね！

東日本大震災において、建物がほぼ流出するような壊滅的な被害域については、浸水深がおおよそ４ｍ以上、かつ海岸線から約１ｋｍの範囲に限定され、標高よりは浸水深や海岸線からの距離との関連性が高かったようです。一方、浸水のみが認められた地域は、海岸線から４～５ｋｍの範囲までで標高２ｍ以下という結果で、概ね標高で決まっていたようです。また、浸水域と非浸水域の境界部は、海岸線と平行方向に延びる人工構造物が影響していたようです。辻堂駅の北側地域に関しては海岸線から２ｋｍ以上離れ、かつ標高が１２ｍ以上はあることから、東日本大震災クラスの地震であった場合は直接浸水する可能性は極めて低いと考えられます。
なお、液状化現象に関しては三角州や、港湾地域の埋立地、干拓地、旧河川などの元々海や川であった場所で発生しやすく、砂質で締りがゆるい状態の地盤、などの条件で起こりやすいとされています。辻堂地域は海や川を人工的に造成した地域ではありませんが、国道１号線以南の地質は全て砂質であることから、液状化現象が起こる可能性は高いとまでは言えませんが、可能性はあります。

>>446 匿名さん

長くて読んでないけど、安心って事で良いんだよね？
二階買った場合は特に気にしなくても大丈夫？

今から検討し始めたんですけど、まだいいとこ残ってますかね？
しかし5000万高すぎますね。4000万前半の物件残ってますか？

津波にビビって、海沿い住んでる奴なんていないぞ。まあ、山側住民はビビってる奴等が湘南気取ってる住民多いぞ。
だから、海側と山側住民とでは交わらないわけだわ。

津波は警戒するに越したことはない。東日本大震災で得た教訓は生かすべき。一家の主がしっかりしていないと家族がかわいそう。家族が流されて初めて気付く。

ビビってるとかそうゆうレベルの話ではないですよね。話に品がない。残念。
常に最悪の事態を想定して人生設計をしていきたいと思います。

書き込みが多い物件は住んでからも住民同士の争い事が絶えないだろう。一番面倒い。

１月３1日以降は業者のネガキャンによる書き込みだらけですよ。掲示板の初期から通して読むと良く分かりますが、ある時を境にそもそも購入を検討していない方の書き込みが激増していますね。
初期の方が検討者同士の有益な情報交換の場になっていて、見返すと結構参考になるのでおすすめです。

やけにポジティブな意見も業者ですよね。別にネガティブな書き込みが悪いわけではないと思います。中には有益な情報もあるので、情報を取捨選択すれば良いだけです。掲示版なんてそんなもんですよ。

やけにポジティブな書き込みは業者というより契約者さんかな。既に買った人はまずポジティブな意見でしょ。そろそろ契約者板と分けた方が良いのかも。やたらとネガテイブな意見は多分近隣住民を装った業者かな。

4期4次って、どんだけコマ売りしてんだよ。
売れ残ってるんだろうなあ。

少なくとも辻堂の駅近なら良い物件だと思うよ。多分このクラスではもう当分出ないんじゃないかな。
まあ人それぞれ事情があるんだから、結局１番良いと思った物件に住めばいいんじゃないか？海近に住みたければそうすれば良いし、ジムやBBQテラスがあった方が良い人はそうすれば良いじゃん。購入を検討してない意見はライバル業者だって見分けやすいし。

ある情報誌によると、藤沢市までが首都圏内であると書かれたいました。
ここは、茅ケ崎市に位置しており、圏外ということですね。
また、茅ケ崎は住民の多くはミーハーで、平気で街中を刺青をあらわに裸の人を
見かけます。品がないですね。
市も通り名にサザン通り、雄三通りなどと付けています。
恥ずかしくなりますね。
このマンションの場所は気に入っているのに残念です。

>>458 マンション検討中さん

あっそ。それならここの物件を買わなきゃいいと思いますよ。
私もあなたのような人間と一緒に生活したくないので、首都圏とやらで検討してください。
クソみたいにネガキャンするやつらはこの掲示板に来ないで欲しいですね。

首都圏の意味が分かってないのね。読んででこっちが恥ずかしくなります。強引な藤沢推しが痛すぎです。
https://kotobank.jp/word/首都圏-77989

藤沢までが首都圏？・・・道路の名前がどうのこうの？・・・そこにコメントするまでも無いですが、藤沢市物件の営業マンのレベルが低過ぎですね。ブーメランが刺さりまくってますけど、このレベル感の業者が扱うマンションって本気で大丈夫？