シエリア湘南辻堂［旧：(仮称)湘南辻堂マンションプロジェクト］

>>1199 名無しさん
立派なエントランスは、中古になった時の資産価値を高めるので魅力的です。
シエリアは大通り側が、サブエントランスなんですね。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1201 マンション検討中さん

駅から帰って来るならメインエントランスの方が若干近そうですね。こちらも二層吹き抜けで広いラウンジが付いて良さげですね。コンシェルジュがいるのはメイン側なのでしょうかね。

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湘南辻堂クラブという会費が月々500円かかるようですが、これは強制なのでしょうか？
自治会費も別にかかるようですし。毎月500円強制ってかなり高くないですか？

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辻堂に住まわれる方は強制でしょうかね。

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湘南地域は地域の価値や地価が上がるのと比例して駐車場代が上昇していきます。
なので辻堂近辺再開発で人気がうなぎのぼりの中では多少高いのは致し方なしかと
思います。
周辺の月極駐車場の月額料金も０．６万円～１．８万円前後ですしね。

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駐車場代も高いですが、管理費・修繕費等も高い気がしますね。

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>>1206 匿名さん

ランニングコストを重視する方はプレジデントステージがオススメです。駐車場や管理費がとても安いので良いと思いますよ。共用部を重視するか管理費等を重視するかは人それぞれなので自分の生活に合った物件を選びましょう。このスレでつい最近出た結論ですね。

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>>1206
>>1207 匿名さん

私は周辺マンションと比較していますが、管理費、修繕費ともに同等レベルと思います。
シエリアは共用施設が充実している割りには管理費も高くなく、大規模物件の恩恵を受けていると思いました。

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>>1208 マンション購入検討中さん

>>1207です。私も同感でシエリアは充実した共用部の割に管理費が高くもなく非常に良い物件だと思います。共用部、管理費、駐車場の関係は各家庭のライフスタイルに見合った物件を検討するのが賢明かと思います。

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将来の建て替えを考えるとシエリアやCXCX中古物件の容積率はどのくらいなんだろう？
大規模になればなるほど建て替え同意に苦労してスラム化する確率が高いし大規模のデメリットでもありますよね。

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我が家に入ったチラシを見ると辻堂周辺の中古物件価格も高騰していると実感します。
徳洲会病院のちょっと先の物件で家具付きリノベーション済みマンションですが高いですね。
他２件価格が高いと言われてる地域の物件と比較しても高い。

・クレストフォルム湘南辻堂グランドステージ
築年月：平成１４年１月
占有面積：3ＬＤＫ＋Ｗで７７．４２ｍ２
物件；鉄筋コンクリート造１１階建て５階部分で総戸数１８６戸
特典：自走式駐車場１台無償利用可
その他：管理費１１，３３０円
　　　　修繕積立金１０，７７０円
価格：４１９０万円

・MINASIA湘南ライフタウン
築年月：平成２３年２月
占有面積：３ＬＤＬ８１．４２ｍ２
物件；ＲＣ造１２階建６階部分で総戸数３３９戸
　　　１６．４帖のＬＤＫ
特典：ペット可
その他：駐車場３０００円～５５００円
　　　　管理費月額１２，４６０円
　　　　団地修繕積立金月額１，９６０円
　　　　修繕積立金月額７，６６０円
　　　　CATV利用料月額１０８円＆インターネット利用料１４０４円
価格：３１８０万円

・ヴェレーナ茅ヶ崎海岸（汐見台）
築年月：平成２０年９月
占有面積：３ＬＤＫ８０．８６ｍ２
物件；ＲＣ造５階建３階部分で辻堂海浜公園そば
特典：駐車場１台無償＋ペット可の海近物件
その他：管理費２０，５００円
　　　　修繕積立金月額１２，３１０円
　　　　インターネットサービス料月額１，７１７円
価格：３２４０万円

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埼玉県入間市から今度引越すぜ！
冬でもビーサン履いてサーファーファッションで気取り、湘南ライフを満喫させてもらいますわ。
見かけたら、みんな。よろしくな！

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横浜駅でシエリアの広告が大きく宣伝されてますね

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プレミストと検討中です。
プレミスト来週末からモデルルームオープンのようです。そこで販売価格と購入後のランニングコストがわかればギリギリですが、シエリアと比較出来るので少し安心してます。プレミストとシエリアを検討されてる方プレミスト情報色々と頂ければ幸いです。

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プレミストのモデルルームは建物自体はもうとっくにできてました。
車で見に行くなら平日がお勧めで、休日に行くとたぶんかなり苦労
されると思います。
電車でしたら平日でも休日でもどちらでも大丈夫と思います。

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シエリアを通ったらかなり出来上がってました。

おかげさまで登録申込数３００邸突破！
第１期～第４期第１次分

ってパネルが掲げてありました。
プレミストのモデルハウス外観を見たら
かなりシックで豪華な感じに仕上がってた。
駐車場は目視で最低でも２０台～３０台分はある感じでした。

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プレミストのモデルルーム案内会ですが、9/24までの土日祝は満席のようです。9/30以降はまだ空いてるようですが、1日も早く情報( 販売価格、管理費、修繕積立金、駐車場代)が欲しいので案内会でご確認された人がいれば教えてください。

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>>1217 匿名さん
スレッド違いではないですか？
プレミストの詳細情報が欲しいなら、プレミストのスレッドに書き込みましょう。

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私もシエリアとプレミストを比較して検討したいと思ってます。プレミスト単体情報は不要ですが、シエリア検討者の皆さんがシエリアと他マンションとを比較検討した結果の情報は頂きたいです。

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シエリアは最終分譲になったようですね。
広い部屋（88㎡くらい）が6,000円位になっているようです。
少しお得感ありませんか？
駅ちかですし、モデルルーム見る予定です。
プレミストはその後で見学してみようかと考えてます。

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>>1220 マンション検討中さん
坪平均227万位ですね。辻堂駅周辺の他マンションの情報がなく相対評価できませんのでなんとも言えませんが、主観では妥当な価格と思います。他のスレでプレミストは、坪平均210-240(最多225)万とありましたので、それが正しい情報としたら駅近でお得かもしれませんね。

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シエリアの残戸数はどの程度なのでしょうか。最近シエリアサロンに行かれた方がいたら教えてください。

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9日に行ったときには22戸でした。

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>>1223 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
もう22戸しか残ってないんですね。早急にサロンに行って検討します。

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>>1223 マンション検討中さん

最終期販売予告が25戸でしたよね？
それなのにすでに22戸になったということは、優先的に販売したということでしょうか？それって違法ですよね？いつ販売されたのかまでは聞きませんでしたか？

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最終期の販売戸数は未定では？

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>>1226 マンション検討中さん
確かに最終期の全販売対象住戸(25戸)との記載がある不動産情報サイトからの情報ですがありますよ。正しいか否かは不明です。

>>1223 マンション検討中さん
要望書はまだ出してないけど、3戸に対しそれぞれ時期が来たら確実に要望書を出すことを決意してる方々がいるという意味でしょうか？

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アップロード

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アップロード2

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アップロード3
やはり日当たりだけは残念ですが、バルコニーは立派です。

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>>1229 マンション検討中さん
写真撮影時間帯と天気によりますね。

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>>1228
工場の建物からですかね？
撮影している建物に遮られて眺望よくなさそう。

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>>1232 通りがかりさん

と、プ◯ミ◯トさんが焦っているようですね

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>>1232 通りがかりさん
向かいの建物からだとすると、結構道を挟んで離れているように感じます。
むしろこれだけ遠いなら眺望に影響がなさそうで良いですね。

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>>1234 マンション検討中さん

いや、あるでしよ。
向かいのビルからの眺望ってことは、シエリアから見た時の眺望も同じように見えるってことでしょうが。

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窓を開けると大きな建物が見えて、下にはそれなりに大きな道路がある。住んでからじわじわ後悔する立地ですよね。

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>>1234 マンション検討中さん
肉眼で見ると写真より大きく見えると思いますよ。

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>>1235 マンション検討中さん
物件に相対して眺望に遮るものがないって、一体どのような田園風景を期待されているのですか？
突っかかる前にもう少し現実を考えた方がいいですよ。

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>>1234 マンション検討中さん
シエリアよりも低い高さのようなので、それ以上の階はあまり影響なさそうですね。それと視界180度全て遮られる程大きな建物なら別ですが、距離が離れてる分見る角度を変えれば視界は開けると思います。

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眺望と値段のバランス悪く、ここは諦めました。
それこそマンションになったら眺望なくなるので。

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駅近○
眺望△
部屋のセンス×
ブランド力×
駅力△
共有設備○
まとめるとこんな感じ

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中国資本の電池工場なんて言う得体の知れないものより、さっさとマンションなってほしいですね。

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やはりプレミストはシエリアより高い価格設定のようですね。どうやら230万円台からとのこと。

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>>1241
>>1242

プレミストは本当にタチが悪いですね。販売方針も検討者を馬鹿にしてるし、他の物件への書き込み方も異常ですね。これでマンション検討者の心が動くとでも思っているのでしょうか。結局この業者は自らの長所すら説明できず、ひた隠しにしていた価格も高いとは検討者を完全に馬鹿にしてますね。この後に及んでまだシエリアにこのレベルの書き込みですか。呆れ果てます。

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シエリアの完売確定だな。入居しないでおけばプレミストが同額以上で売りている間は値上がりしたりしてね。

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プレミストは230万/坪なんですね。
主観ですが、基本的に同じ駅であればより駅近の方が価格が高い認識です。マンションとしての資産価値も同じ駅であれば駅近のが高くなると思っています。しかし、駅からの距離以上に設備仕様がずば抜けていれば別と思いますが、プレミストの設備仕様とシエリアのものはそこまで差はないか逆にシエリアのが設備仕様は良さそうな気がしますので、プレミストの値段設定は疑問です。
シエリアとプレミストで検討してましたが、ほぼシエリアに気持ちが傾いてます

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他のマンションと比べ、バルコニー、奥行き狭。
残念。あとマンション前の駐輪場、なんかうるさいなぁ

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>>1247 マンション検討中さん

先日、モデルルーム確認しましたが、バルコニーの奥行き2m程度でした。他のマンションは奥行きどの程度ですか？
それから、駐輪場はどのようにうるさいのですか？参考までに教えてください。

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シエリア湘南辻堂は、合併後の関電不動産開発の新ブランド「シエリア」の首都圏第1号物件であるという事もあって非常に力の入った物件と思います。
それが駅近、設備仕様、豊富な共用施設、近隣公園等がありながらこの販売価格で売り出しているという点に現れてると思います。
さらに、同じ辻堂駅周辺で駅からの距離が倍以上あるプレミストの販売価格が5000万円が中心と聞いて改めて感じました。

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この図面を見ればわかりますよね。
もっとも日当たりが良くなるはずだった南西部は、福祉施設で日陰になります。
真西に関しては北東の物件により常に影になり、午後の数時間しか日が射しません。東に関しては太陽の方角に高い建物がすでにあるため日が射しません。
いつ行っても建物が薄暗く見えるのはそのせいでしょう。

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写真

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>>1262 マンション検討中さん
北は論外。買う人いるんですね。

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モデルルームのPCで各部屋各季節各時間帯にどの程度日が当たるかを確認することができます。
建物の陰になるなどして日が射さない部屋は日当たりのよい部屋より明確に安い価格設定がされているので、皆さんそれらを考慮して購入されていると思います。
もちろん図面だけを見て書き込むより、深い検討をされているはずです。

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>>1261 マンション検討中さん
実際に現地で一日中張り付いて日照確認されたのですか？
時間がないようでしたら、シエリアサロンで日影シミュレーションを見る事をお勧めします。私も見ましたがよく分かりますよ。春秋分、夏至、冬至それぞれの日の高さで見る事できます。気にされてる程日照時間悪くないですよ。

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>>1261 マンション検討中さん

日照に関するコメントからするとモデルルームに行ってないのがバレバレですね。このぶんだと現地も見ずに工事中の画像でも見て書いているのでしょう。

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>>1261 マンション検討中さん
1266さんの言う程度の情報だとしたら、私も含め実際に見てる方や実際の日照状況を知ってる方には判断つきますが、まだ知らない検討者にはマイナス情報として働くので、中途半端な情報は控えて頂きたいところです。
ただ、ここでの情報の取捨選択も検討者によるところですので、本気で検討されてる方は一度シエリアサロンと現地で確認する事をオススメします。

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モデルルームの日照動画とか。あまり火消しにムキにならない方がいいですよ。
現地に行って日当たり悪いと判断されて、ここに書き込まれただけですよね。それが事実なのでは。

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近隣に住んでますが日当たり良いですよ。日照動画のとおりですが。

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>>1268 マンション検討中さん
火消し！？なんの火消しですか。火も出てないし消すつもりもありません。
あなたは、1261さんですか？私は、現地を確認しシエリアサロンでも各時期の各時間帯のシミュレーションを見たので、検討されている方に正しい情報を知って欲しいと思い言っているだけですが。

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日当たり眺望悪くたっていいじゃないですか。ここは駅近の資産性を重視した物件ですよね。

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そんなことより台所の色って変えられるんですかね？さすがに白がメインだと汚れが目立つので茶色などがあればいいのですが。

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>>1270 マンション検討中さんのお気持ちわかりますが、このマンションは駅から4分の駅近、共用施設の充実が売りですから、日照はこだわらなくて良いのではないですか。

セールストークの動画にほっとしているのは検討者としてはだめかもしれませんが、日中働きに出ている家庭は日照悪くても特に問題ないと思います。

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シエリアは異常に荒らしが湧きますね。どう考えても日当たりも眺望も良い物件ですよ。おまけに駅近＋テラモ近。他の物件見れば分かるでしょ。他物件からするとよほど脅威なのでしょうね。価格でも内容でも勝てないとなれば難癖つけるしか手が無いのでしょう。

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>>1273 匿名さん
こだわりは、人それぞれですよね。あなたの検討には日照は含めないで結構ですが、私もしくは他の検討者さまの拘りを制限することは誰にも出来ません。そこに踏み込んでくる事が理解出来ません。
駅近、共用施設は言われる通り十分です。日照も私的には問題ないレベルと判断しています。ただそれだけです。

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日照で検討から外される方はどうぞ。それでマンションを批判するのは的外れです。日照をカバーするのに余りある魅力、駅近、共用施設の充実があります。

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西向き
　日照：西日ガンガン
　眺望：工場ビュー
南向き
　一部例外を除いて論外

南側の高層階のみ最上級。残りは概して中の下

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>>1277 名無しさん

なんの工場があるんですか？

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まぁ、残り戸数も20戸ぐらいらしいからさ。ネガティヴ情報書き込んだところで完売するでしょ。
駅からは、一番茅ヶ崎寄りの車両の一番茅ヶ崎寄りの扉から降りて西口改札を降りてメインエントランスの入り口までなら3分弱でったかな。スマホのストップウオッチ実測で。西口の陸橋はCX側まで渡らず、たこ焼き屋さんの前の横断歩道渡った方が、車の通りが無ければベター。
クリエイトで何でも揃っちゃうのも良いね。

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マンション選びは価値観の問題ですので、○×は判断できないですよ。

ちなみに、シエリアを分析すると、

○駅近
○モール近
○クリエイト近
×日当たり
×眺望
×介護施設近
×電車の鉄粉
×騒音
×快速通過駅

○の意見が優勢の人が買い、×の意見が優勢の人は買わない。
ただ、それだけ。

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>>1280 匿名さん

価値観の問題は否定しないが、鉄粉は無いよ。

それよりもはるかに問題なのは海からの潮風。
自転車錆びるの早い。これは在住長い人間にはあるあるの話し。

眺望が今ひとつの階の人は、ビューコートの屋上行けば良いんじゃ無いの。
3,9月には天気良ければダイヤモンド富士が見られるね。

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>>1281 通りがかりさん
鉄粉の厄介なところは空気場では目に見えないことですね。
バルコニーの手すりとか毎日のようにこべりつくので掃除大変そうですね。

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>>1282 マンション検討中さん

今住んでるのが線路近くなんだけどね。
そんな事無いけど。ま、いいけどさ。
うちが鈍感なだけだね。

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HPに写してる写真って悪意が感じられませんか？常に暗い日が陰ってるタイミングで写真撮ってますよね。

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>>1280 匿名さん
また「僕の分析」ですか…
幼稚なのか、懲りないネガキャンですね。
これまでのレスを見ても、日当たりも眺望も騒音も気にならない人が多数でしたよね。

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＞1285さん

1280さんは、ネガではないと思います。
近隣物件でも同じような書き込みをしてます。
×が多いので良い情報だと思います。

良いか、悪いかは、人それぞれ。

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>>1286 匿名さん
あれ、>>1280さんと同一人物ですよね。

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>>1285 マンション検討中さん

陽当たり、眺望が良くないことは既に殆どの方が納得されています。
それでも多くの方が利便性などのメリットで魅力を感じています。あまり意固地になって否定されると物件イメージがかえって落ち、よろしくないと思いました。

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初期の頃からよくもまあこれだけ批判の話題が出てきますよね。

マンション供給過多。
すでに駅近にマンションが乱立しているため売り出し時期がかぶる。
土壌汚染問題
水災害
騒音、人の多さ
眺望、日当たり
路線近くの埃、鉄粉
快速飛ばされる
茅ヶ崎であること
福祉施設の目の前
室内設備の見た目
杭抜きによるコスト削減
今後の辻堂での大規模物件多発による資産値下がり
売主の三流感

次は何がネタになるのかな。

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>>1290 マンション検討中さん

どれもこれも無理やり正当化してきましたが、何１つ確証がなく今後の様子見というところが不安ですよね。

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>>1289 匿名さん
いや、納得されてないでしょ。
意固地に話を作っているのはどちらですかね。

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>>1290

多くは「前向きな情報交換を阻害している」と運営から判断されていますよね。事実として異常に削除の数が多い事が、どれだけ異常な誹謗中傷内容なのかを示しています。

また「ネタ」と言っているとおり、「ネタ」を一生懸命作っている事が伺えます。

最近の「ネタ」は鉄粉ですか。言いがかりのパターンとしては、①低レベルの言いがかりをふっかける→②根拠が無いので軽く論破される→③正当化だと騒ぐ

最近の鉄粉「ネタ」を読み返せば分かりやすいですね。

これだけの「ネタ」作り、本当に呆れ果てます。ちゃんと営業した方がまだ良いと思いますよ。ご苦労さん。

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>>1289 匿名さん

ここで眺望が悪いとか言ったら、クラッシィとか泣いちゃいますよ。駅近ではかなり視界が開けていると思います。
また、既に多くの人が納得しているとの発言ですが、この人が何を言っているのか全然分からないです。どのようにそれを確認したのでしょうか。

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ちなみに、根拠を求められると①次の「ネタ」を放り込んでフェードアウトするか、②滅茶苦茶に荒らして一気に複数のレスごと削除依頼するパターンになります。

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盛り上がってきましたね。
認めるところは認めないと韓国みたいになりますよ。

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とりあえず、最近の鉄粉の件と、多くの人の件の根拠を出して下さい。

根拠の無い難癖こそ、どこぞの国の手口でしょ。ブーメランか。

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陽当たり、眺望に難点あることと線路脇故の鉄粉なんぞ織り込み済みです。家内は貧血には鉄分がいいのよとか言って意に介しません。

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>>1247 マンション検討中さん

そういえば、この間の自転車騒音「ネタ」も根拠を問われて回答できず、無茶苦茶荒らし→削除依頼パターンでしたね。

あれも、何がどううるさいのか何も答えていませんよね。勝手に「ネタ」に入れてないで教えて下さい。フェードアウトしてないで。

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>>1298 匿名さん

とても簡単な国語の問題です。根拠を問われてるんです。鉄粉がシエリアまで飛ぶという事実関係を示す根拠を示しましょう。
奥さんのネタ話ではなく事実関係を示す根拠です。本当に外国の方かもしれませんね。

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ライオンズ最前列住まいです。４年半になりますが、鉄粉なんて見たことはないですし、困ったことも全くないですよ。皆さん普通に洗濯物を干していますし、話題になったこともありません。線路が近くにあるというただそれだけの印象で話されていると思いますが、鉄粉については気にしなくて大丈夫です。私は藤沢南側の一戸建から買い替えたのですが、辻堂はいい意味で緩くてゆったりしていて肩に力を入れずに過ごせるいいところだと思います。東京までは遠いですが、辻堂駅を降りると空気が違うんですよね。何かホッとします。辻堂を選んで来られる皆さまには親近感を感じます。同じ辻堂に住む者として、辻堂生活を楽しんでいただき、辻堂を好きになっていただけたらいいなと思います。

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>>1301 通りがかりさん

ベランダの手すりを一往復拭いてから画像アップしてくださいよ。
ライオンズ購入された方がこんな都合の良いタイミングで書き込みしますか？
そんなに火消しをしたいのならもうちょっとマシな嘘をついてください。

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そんなベランダの手すり拭いた画像でどうやって鉄粉と特定すんの。今日なんて辻堂強風で、鉄粉が舞ったとしてもすぐに拡散するだろ、って感じ。杉の花粉並みにでも舞うのかねぇ。笑える。でままぁそろそろ鉄粉ネタも削除だろうな。面白いネガティヴネタを投下する人は、ここを検討してる人が、少しでも気になったり、契約した人が少しでも不安になったりして、ムキに反論してくることで気持ちが晴れるのかね。鉄粉で完売が遅れるなんて無いだろ。全く。

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>>1302 マンション検討中さん

地元民からするとこの掲示板はネタだらけで滑稽ですね。特に最近はネタ切れなのか特に笑かしてもらってます。近くに住んでますけど飛んでないと思いますよ。鉄粉が舞うの？（笑）それから自転車がうるさいと感じた事もありません。自転車がチリンチリンですか？（笑）

本気で言っているのなら、幻覚や幻聴が聞こえてしまう方なのかもしれません。怖いですね。

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>>1301ライオンズ最前列住まいさん

ここは1303さんのメンツもありますから、一拭きの
画像貼っていただけませんか。鉄粉なのか単なる
汚れなのか見てみたいと皆さん思われています。
シエリア湘南推しの我々のためにスマホで是非お願いします。

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>>1305 匿名さん
それは論点がずれてませんか？
害がある、と騒ぎを起こした張本人が、その証拠を示すべきでしょう。
おそらく根拠もなくふっかけているだけでしょうから、フェードアウトしているのでしょうが…

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>>1306 匿名さん

誤解されないでください。私は鉄粉なんて信じてません。
ただ、>>1301 通りがかりさん がおっしゃったこと

> ライオンズ最前列住まいです。４年半になりますが、鉄粉なんて見たことはないですし、困ったことも全くないですよ。皆さん普通に洗濯物を干しています

写真あれば直ぐに鉄粉で批判された方をギャフンにできるかと。スマホで簡単です、3分でできますからUPお願いできればと。

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確かに
なりすまし疑惑に発展しそう･･･

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大体はこの難癖パターンのアレンジです。難癖の内容は何でもあり。

例
A このマンションは何か崩れそう。絶対買わない方が良いよ。（難癖）
B どうしてそう思うのでしょうか？
A 妻が崩れると言ってるんだよ。それに買った人は崩れる事を知って買ってるみたいだし。
B 客観的に崩れる根拠がありますか？それにどうして買った人の情報を知り得るのでしょう？
A 崩れない事を客観的に証明して見せてよ。とりあえず図面を写真で見せなよ。（責任転嫁）
B もし図面を見たいならモデルルームに行って下さい。説明を受けて納得できなければあなたは買わなければ良いと思いますよ。
A どうしてこの掲示板は図面の写真を見せてくれないの？答えられないのならやっぱり崩れるって事だね。（難癖を事実に置き換え）
B 根拠も無くご自分で勝手に崩れると言ってるだけですよ。
A 崩れる事実を認めないんだね。事実を必死に否定してここはひどいマンションだよね。事実を受け入れない人達はモンスターだよ。ここのマンション住民はおかしいから辻堂に来ないで欲しいよ。
A 以降はフェードアウト or 雲行きが怪しいと荒らしまくって削除依頼

大体はこんな難癖の付け方。
難癖→責任転嫁→難癖を事実に置き換え→フェードアウトor削除依頼
もう見飽きたパターンだと思いますが、シエリア掲示板に限っては同様の常軌を逸した難癖が多数書き込まれています。

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1309さんの例示はとても分かりやすいと思います。こんなやり取りは過去に何度も何度も見たと思います。
現在、鉄粉問題は責任転嫁の真っ最中といったとこですね。1306さんがおっしゃるとおり言い出した張本人が鉄粉があることを証明するべきですね。自分で言い出したのですから。
あと自転車・バルコニーの方も興味津々で待っていますよ。

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私の友達は線路の北側から南側へ引っ越しました。

「鉄粉の量が減った」と言っていましたよ。北側でご苦労されてたので、

南側のわずかな量でも感じ取るのかなと思いました。

南側は潮風でサビが若干多くなったとも。

北側も潮風で車や自転車のサビ、エアコン室外機の故障など塩害があったと。

でも、シエリア、値引きでそろそろ完売ですから、議論はどうでもいいかと。

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>>1310 匿名さん

ほんとその通りです。
鉄粉問題は責任転嫁の真っ最中、わかります。わかってますが、>>1301ライオンズ最前列住まいさんが現場にお住まいなんですから、スマホで一枚写真UPしていただければもう明らかじゃないですか。1309さんの内容ない長文なんかより百聞は一見に如かずですよ。

1301さんこの話題でタイミング良く登場され、その後まったく出なくなったのは何か？

我々シエリア推し派のために鉄粉無しの手摺写真UP是非お願いします。

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>>1311 匿名さん

>>1311 匿名さん
そもそも辻堂駅で鉄粉被害があるのですか？聞いたことありません。具体的に記事などあれば参考に教えて下さい。
また、あなたの話で分からないのは、仮に辻堂駅周辺で鉄粉被害があるなら北側も南側も同様に被害が出ますよね。北側は鉄粉量が多く、南側は鉄粉量が少ないが理解出来ません。具体的にあなたの友達は以前北側に住んでた時は線路からどの位の距離の場所に住まれていて、現在の南側の住まいは線路からどの位の距離にあるのか納得いくように教えて下さい。

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>>1312 匿名さん

あーまだ鉄粉やってた（笑）本当にいつも笑かしてもらってるよ（笑）こんなネタでスゲーな（笑）
ところで君、それがまさに責任転嫁って言われてるんじゃん（笑）おい、君、本当に大丈夫か？パターンにはまってるぞ（爆笑）
とりあえず君は雑巾と磁石を持って西口の歩道橋でも行き、そして動画を撮って来い（笑）多分色々と汚いから何が何だか分からないと思うけど（笑）とりあえず駅の掃除でもすれば少しは社会貢献になるんじゃん（爆笑）私は君の掃除を応援する！
それから自分だったら幻聴幻覚に自宅のヒントとなる写真なんて絶対に渡さねえよ（笑）だって気持ち悪いじゃん（笑）こんな超危険な掲示板で自宅がバレたら超怖えーよ（爆笑）

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>>1313 マンション検討中さん

単純に南からの潮風の影響で北側の鉄粉量の方が多いということだと思います。

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鉄粉の真偽を知りたい方へ

こちらの写真付き解説はいかがでしょうか？

執筆者も公開されてますし、真実情報ですよね。

https://ameblo.jp/importcar/entry-10925259290.html

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>>1311 匿名さん
いや、あなたの発した議論は辻堂周辺の鉄粉被害の話なので、シエリアが完売したら終わる議論ではないですよ。しっかりと責任持って1313さんの質問に回答して下さい。

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>>1315 マンション比較中さん
辻堂駅周辺の風向きは常に南側から北側への向きですか？？？？？？

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>>1316 マンション比較中さん
辻堂駅周辺の記事ですか？？？
辻堂駅周辺で鉄粉被害問題があるかという話をしてます。

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マジか（笑）となると冬は南側が鉄粉注意報か（爆笑）勘弁しろ、おまえら完全にネタだろ（爆爆）

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辻堂民の俺には全然鉄粉が見えない（笑）それは君、きっとあれだよ、ギフハブのしわざだよ（爆笑）アスカ先生の話によると（爆笑）

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なんだよ。潮風の話し出したらパクられたよ。
鉄粉にせよ潮風にせよ、線路の北と南で多いか少ないかなんてどうやって比較出来るのかね。いつも笑っちゃうけど、オマケに値引き情報も出て来て何でも有りだな。

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> （笑）それは君、きっとあれだよ、ギフハブのしわざだよ（爆笑）アスカ先生の話によると（爆笑）

塩と鉄粉だけかと思いましたが、気味悪い笑顔と爆笑に包まれたマンションなのですね。

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調べてみるとやはり線路沿いにお住まいの方は鉄粉被害で悩まされている
ようですね。ただ、被害者も多い分、洗浄する解決方法もあるようです。

鉄粉で困ったらこちらの線路沿い住人さんのように対策しましょう。
https://oshiete1.nifty.com/qa5890906.html

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>>1323 匿名さん
あなたの目的は何でしょうか。
シエリアを検討してたのなら、もうあなたの結論は出てるのでもうこの掲示板には用事はないですね。

最後に、この掲示板を離れる前に以下コメントは何に基づいた結論なのか教えて下さい。
>塩と鉄粉だけかと思いましたが、

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>>1324 マンション比較中さん
辻堂駅周辺では？問題となっていますか。

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地元民ですが、サーフィンやってると風向きは常に気にしてますが、夏は南風が吹きやすく、冬は北風が吹きやすいので、線路より北であろうが南であろうが同条件だと思います。
ただ、茅ヶ崎と藤沢の違いは大きいように感じますね。個人的な価値観ですが。

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>>1326 近隣住民さん

全国的に線路沿いの住宅や駐車場などでは問題となっておりますが、
1時間に5本以下の電車なら気にならないレベルという意見もあります。
1時間に5本を超えると鉄粉被害対策をしている方が多いようです。

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そもそもシエリアは線路沿いというのでしょうか？？
線路からの直線距離はざっと150ｍ以上はあるように見えますし、間に建物も挟んでいます。

仮に線路沿いであるとして、鉄粉被害を被るのだとしたら、東海道線近くのかなり広範囲の建物は鉄粉まみれということになります。
30年以上このあたりに住んでますが、そのような問題は聞いたことがありません。
仮に事実だとしたら衝撃ですが、事実だとしても、ほとんどの方は気にならないレベルなのでしょうね。

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>>1328 マンション比較中さん
どこからの情報ですか？

>1時間に5本以下の電車なら気にならないレベルという意見もあります。
1時間に5本を超えると鉄粉被害対策をしている方が多いようです。
→上記根拠が良く分かりません。電車の通る本数により鉄粉被害が変わるのですか？？鉄粉が出るのは何故ですか。それ考えれたら、本数って関係ないですよね。

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>>1325 匿名さん

誤解生み申し訳ない思います。
私はシエリアを検討しています。

塩害と鉄粉は否定派の方が感情的にしか反論されませんので覚悟しました。そのデメリットに拘らず駅4分と共用設備は気に入ってます。パーティールームやゲートハウスだけでなく、地域コミュニティ辻堂西口YU-ZUルームもあります。

1325さんともパーティルームでビール飲みながら塩害、鉄粉少々吸った方がヘルシーですねと飲会したいですね（笑）

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>>1272 マンション検討中さん
知らぬ間にすっかり無視されてしまったのですが、どなたかこちらの質問に答えて頂けませ話でしょうか？
色のオプションは確定でしょうか？変えられるとしたら皆さんは何色にしましたか？

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>>1331 匿名さん
検討者なら早めにシエリアサロンへ行って下さい。残りわずかなので抽選で当選すると良いですね。

「塩害と鉄粉は否定派の方が感情的にしか反論されませんので覚悟しました。」とはどういう意味ですか。
それと、シエリアに「ゲートハウス」なんてあるのですか。

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>>1332 マンション検討中さん
シエリアサロンへ行って確認下さい。

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>>1334 マンション検討中さん

塩害などの話では大いに論じたがるのに、簡単に答えられる質問はないがしろにするのですね。。
かなり冷たいのですね。

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出来れば皆さんは何色を選択したのかも聞いてみたいのですが。

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>>1336 マンション検討中さん
住民スレッドへどうぞ！

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>>1333 近隣住民さん

随分高圧的な反応をなされるのですね。近隣の住民さんでよかったです。
同じシエリア住民だとしたら、タバコ吸っただけでも文句言われそうで怖いです。

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このスレで争われてる方々全員がなかなかですね。。願わくば、シエリア営業さんとその他物件の営業さんでの対応であってほしいです。。、

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>>1339 マンション検討中さん
争ってないですよ。正しい情報か否か確認してるだけ。
そういうあなたこそあなたの願いの通りであって欲しいです。。、

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晩飯から帰ってきたらお前らまだやってたのか（自粛）飲み屋で「西口に新しくできるマンションでは南風に乗って鉄粉が飛んで来てるとかドヤ顔でネットで言ってる奴がいたぞ」とか話したら大爆笑（自粛）辻堂民からすると君は真性のレベル（自粛）早く磁石持ちながら西口を雑巾で拭く画像載せてよ（自粛）くれぐれも通報されないように気をつけろよ（自粛）捕まったら「鉄粉が飛んでますので」とか答えるの？（爆爆自粛）

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>>1329 マンション検討中さん
その通りです。シエリアまでは直線距離で100m以上ありますね。鉄粉被害自体問題になってないし、この距離で！？と感じます。

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>>1342 近隣住民さん
これで線路沿いというか？？違うよね。

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>>1343 匿名さん
赤松・小和田通り沿いだけど、線路沿いじゃないよ。

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鉄粉被害は「無い」とは言い切れないですが、私は問題視しません。日本中に電車が走っているし、鉄粉が降ってくれば黄砂と同じように洗浄すればいいだけ。誰かが言ってたように貧血にもいいかもしれませんし。しかし、黄砂は中国から日本まで飛ぶけど、鉄粉はどれほど飛ぶのでしょうかね。少し心配です。

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地震時の揺れやすさを調べました。藤沢市が公表しているマップだと、

シエリアは比較的地盤が悪いですね。くらっしいも悪い。シエリアはプレミストよりは若干ましですかね。


https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/bousai/bosai/bosai/hazardmap/jis...

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線路の脇に住んでましたが、ベランダは真っ白で洗濯物は干せませんでした。外にテーブルセット置くのも管理が大変なため断念しましたね。
しかし、この距離ならそれほど影響ないかと思いますけどね。
それより気になるのは購入者の異常さ、根拠のない意見への気持ちは分かりますが、客観的にみてると異常な人が多いのに気づきますね。
ほんとに業者だといいですね。

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>>1338 マンション検討中さんと同じように感じました。

>>1333 のような近隣住民さんがいらっしゃるのは、シエリア住民でなくて本当に良かったと思っています。ただ、近隣自治会の活動にはできればシエリアは参加しないようにと願っています。自治会で、辻堂には鉄粉なかったでしょ、だからないでしょ、と延々されたらたまりません。

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結局根拠、根拠言っておいて痛いところつかれると業者のせいにして、根拠のある反論ができてないですよね。
鉄粉の問題は言いがかりだとは思いますが。

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>>1346 匿名さん
どこ見て言ってる？シエリアは、藤沢じゃないから載ってないよ。

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>>1347 評判気になるさん
藤沢駅周辺の物件も含めて、顔出してる方がいるのできっとそうですね。

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>>1351 マンション検討中さん
マンション掲示板なんてそんなものです。基本的には業者の蹴落としあいです。
勝てそうに無い物件には早々に完売して貰うのが吉です。

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現時点のマンション競合は、
シエリア
クラッシィ
エアヒルズ
三者三様に特色があり、売れ行きもよく良きライバルとも言えますね。
全て完売後のマンションは寂れますよね。

今後の予定としては、
プレミスト
プラウド湘南
シティテラス藤沢

きっと今のようなマンションごとの自慢の仕合いは無く、書き込みも激減でしょうね。
批判が多い湘南地区の掲示板ですが、叩き合ってる間が華ですよ。

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>>1351 マンション検討中さん

業者がそこまでムキになるほどモチベーションあるわけないでしょう。
購入者がピコピコスマホで（笑い）を量産している顔が浮かびました。
怖いです。

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>>1347 評判気になるさん
検討スレッドだから、購入者とは限りません。そもそも、購入者はこのスレッド見ないですよ。
私は検討者ですが、あなたは購入者ですか。業者ですか。

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結局今回も問題を相手側にすり替えてフェードアウトでしたか。多くの方が感じるとおり、今回も難癖だったという結論に至ったようですね。

よくあるクレーマーの手口と同じですね。お店で商品に難癖を付けて、叶いそうもないと、対応した者の態度に文句を付ける。対象物をマンションに変えてるだけでシエリア掲示板ではパターン化してますね。

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鉄粉の話だけで100スレ近く。
純粋な質問に対してはないがしろにして無視。
純粋な購入希望者がここに書き込めない状況になってますよね。

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>>1356 検討版ユーザーさん

あまり言い訳がましいことは仰らないほうが良いと思います。ようやく別の話題に移ろうとしているところですから。

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>>1358 匿名さん

完全なクレーマーですね。
難癖をふっかけられた側には、言い訳する事など何も無いのですが。そもそもが難癖なので問題が何ら存在していません。

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>>1355 マンション検討中さん
購入者と検討者と暇人の集まりでしょ。
営業なんていないよ。
こんな下らない会話を本気にしてる人は少数だし。
見てはいるかもだけど。

価値を下げたくない購入者と、
価値を下げれたら思惑通りになる暇人の
戦いでしょ。
単なる検討者ならそんなに向きにならない(笑)

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>>1359検討版ユーザーさんを誰も批判しているわけではなく
むしろその熱意に感心していると思います。むきになられたり
感情的になられるのは真っ直ぐさの表れだと思います。根は
良い方だと思います。

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>>1360 匿名さん
営業がいないと決めつけはダメでしょ。
シエリア購入者は価値が下がるとか気にしないですよ。不動産投資するなら別だけど、投資するなら辻堂駅では検討しないと思います。
そう考えると、他物件の価値を下げたいのは

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>>1362 マンション検討中さん

めちゃくちゃ気にするでしょ。
事実気にしてるし。
一目瞭然なのに、、、

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辻堂の資産価値は幸か不幸かこの数年が頂点ですよね。それは皆さまわかって購入されているので問題ないのでは。今後の資産価値上昇を中長期（10年以上）で考えている方は、少なくとも辻堂ではないですよね。

鉄粉問題は気になる人と気にならない人がいるのが実情です。
掃除と同じですよね、ゴミに気付く人とそうでない人。
鉄粉を気にされない方がシエリア住むのが心配です。共用部分の使い方が雑になるのではないかと。

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>>1364 匿名さん

近くに住んでいますが鉄粉など全くありません。根拠が全く無い言いがかりです。

細菌が現実に見えてしまう病気の方ならばそう感じるのかと。

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>>1364 匿名さん

辻堂に行けばすぐにばれてしまう嘘なのに。悪評の流布。一体誰が得するのでしょうかね。異常な粘着性ですね。

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鉄粉問題、ありますよね。隠しても仕方ありません。駅4分を推していきましょう！

この掲示板の鉄粉被害のスレで悩まれていますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15549/1/

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>>1367 匿名さん

これはどちらのマンションの話ですか。辻堂では何も生じていませんが。

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>>1367 匿名さん

まさかこれが辻堂に鉄粉が舞うという悪評の根拠でしょうか。

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>>1365 匿名さん
確かにそうですよね。1364さんはどこに住まれてるのでしょうかね。シエリア近隣に実際に住まれてる1365さんの情報を本来信じるべきですが何を信じてるのでしょうか。そういう方にはどんなに正しい根拠を並べても無駄ですよね。おそらく、聞く耳がないのか理解力の問題かどちらかは分かりませんが。

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>>1367 匿名さん

どう読んでも辻堂駅と全然関係の無いお話の様ですが。。もはや知能レベルの問題としか思えないのですが。。。。もしくは副作用の強いお薬でも使ってますか。幻覚作用とかで。本気でそんなお体かもしれませんね。心配です。

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>>1367 匿名さん

同じことクラッシィでも言い始めてますよね！
駅近物件と関連のないひとみたいですね。

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>>1367 匿名さん

さんざん言ってた鉄粉の根拠となるものがこの掲示板ですか？通常の方がこれをが読んでシエリアに鉄粉が舞うとは考えられませんよ。根拠を全く示さずフェードアウトしたがる理由が良く分かりました。分かっていたことですが、間違いなく完全な言いがかりです。

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なんだか一斉攻撃で鉄粉を否定すると余計に鉄粉問題の火消しを行っている

ようにみえますよね。鉄粉無いと信じているなら無視しましょう。

私は鉄粉有無を自分で辻堂周りでチェックしましたので、どの程度なのかは

納得済みです。

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某掲示板でシエリアスレは「民度が低い」と書かれてます。それは年収の差と表記されているようです。みなさんもそのようにお考えですか？　実際に辻堂は藤沢よりも年収と民度が低いのでしょうか。掲示板内容だけで判断されているのでしょうか。不安です。

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鉄粉が飛んでても適切な処理で掃除すれば良いだけです。
乾拭きするとガラスに傷が入るので、まずは水で洗い流してその後に乾拭きすれば良いだけです。
都内に住んでるとどうしてもガラスはすぐに汚れるので慣れました。
都会に住んでればどんな場所でも鉄粉含め色々舞ってますよ。そんなのいちいち気にしないで良いと思います。

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>>1375 匿名さん
そう思われないように、掲示板では節度を守っていきましょう。

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>>1376 マンション検討中さん

ちなみに埃土と鉄粉の見分け方としては、窓ガラスを一度拭いた後、綺麗な状態でも少しザラザラしたものが残ります。それが鉄粉です。
窓拭きにそこまで気を使った事がないと思いますが、みさなんの家でも試して見ては？

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>>1373 匿名さん

あなたが謝る必要はありません。
鉄粉でむきになられて否定されたのはご自身の考えに基いてされたことです。けっして掲示板のレベルを落としたことではないと思います。むきになったり感情的になり節度が保てない方の方が根は正直だと思います。

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>>1379 匿名さん

？？？
何故ですか？

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>>1375 匿名さん
民度？明確な定義はないけど、何を基準に考えられてますか？
過去の当スレッドのコメントを見れば誰が原因なのか明確に分かりますよ。ただし、一部自身で削除依頼してるので見えなくなっている部分がありますが。

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>>1375 匿名さん
そんなことで不安にならないようにしましょう！
こんな匿名掲示板で民度を図ることなんてできないでしょう。
それよりも、現地に行って、モデルルームに行って、自分の目で見てみる方がスッキリしますよ。

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仕事の帰り道、大船で夜ご飯食べに降りると、うっかり快速に乗って茅ヶ崎まで行く事があります。
でも大船のつけ麺屋さんが美味しいからやめられない。大船って電光掲示板の量が少ないから快速なのか各停なのか本当にわかりづらいです。
みなさん気をつけて。

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辻堂の良いところは仕事帰りに気分を変えて、大船藤沢を選んでご飯を食べて帰れる事ですよね。
あの辺りは食べる場所がたくさんあるので帰り道が楽しくなる。

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>>1384 マンション検討中さん

一人暮じゃあるまいし、ほとんどの人がそんなケースないと思いますよ。
そんなに頻繁なら最初から大船、藤沢で検討した方が良いのでは？

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>>1380 匿名さん

マンションを購入するとここまで世間一般の感覚と乖離するものなのですね。
いわゆるクレーマー気質が根は正直で良いと、、、怖いな〜

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>>1385 匿名さん

根岸線沿いの会社の同期などがいれば大船は最適ですよ。
友達を辻堂に呼んだ場合は藤沢までご飯に食べに出ます。
それってそんなにおかしいですか？
確かにショッピングモールはありますけど、言うほどそこではご飯は食べませんよ？

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>>1386 匿名さん
また始まった！一人芝居ですか。どれだけ架空の人物作り上げてるんですか。良い加減にして下さい。

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>>1387 マンション検討中さん
もっと言えば辻堂にも焼き鳥屋はありますが、そこでは食べずに藤沢の鳥貴族をよく食べに行きます。
それは個人の自由でしょうしなぜそれだけで辻堂では無く、大船藤沢を選べと言われなきゃいけないのかさっぱり理解できません。

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辻堂に住む人たちは全てを辻堂内で済ませないといけないと考える人が多いのでしょうか？
なんか考えが狭いというか。ここで発言されてる方は購入者の方なんでしょうかね？

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>>1384 マンション検討中さん
1389さんの言う通り、食事する店選びは人それぞれ！あなたの好みの押し付けはやめて下さい。視野が狭いと言うか自分本位なのでしょうか。
そもそも辻堂を検討してる方の勤務地はそれぞれです。なので、例えば品川勤務ならその近辺、横浜勤務なら横浜駅近辺、小田原方面勤務なら小田原駅近辺で、食事場所を選びます。車通勤ならまた話は変わります。
それに、1385さんの言うようにご家族がいればほぼ毎日自宅で食事しますね。
発言は自由ですが、お願いですので無理矢理自分の意見を押し付けるような発言は慎んで下さい。そのせいで見てる方は不快な気持ちになります。どうかご理解下さい。

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>>1390 マンション検討中さん
購入者の方は居ないと思いますよ。

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改札まで4分弱だから大船でも藤沢でもすぐに行けるよ。藤沢の崖上マンションよりは藤沢駅南口に出やすいかと思います。しかも大抵は定期券持ってるんでしょ。

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>>1388 マンション検討中さん

むきになったり感情的になり節度が保てない方の方が根は正直だと思います。
➡︎この発言が怖いと感じない人はいないと思いますよ。架空じゃないから怖いのでは？

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>>1391

> 発言は自由ですが、お願いですので無理矢理自分の意見を押し付けるような発言は慎んで下さい。そのせいで見てる方は不快な気持ちになります。どうかご理解下さい。

すみません。
理解できません。
自由な投稿に文句並べ、貴方様の方が見てる方を不快にさせてます。

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どうやら鉄粉はクレーマーのネタ的に厳しかったようです。最後は心身まで気遣われている様子で哀れなものです。
いつもどおり根拠が全くありませんでした。

現在鉄粉クレーマーはフェードアウトモードです。もう逃げたくて仕方ないようです。

さて、新ネタは無理があり過ぎだったので、今度は快速ネタに移りたがっているのでしょうか。火を起こし始めたようです。単純です。

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何だか、いつの間にやら鉄粉から食事する場所になってる不自然な展開だな。話をそらしたかったんじゃ無いかと思えてくる。
そもそも出だしの話から辻堂利用者には変な話。大船で快速と各停間違えやすいから気を付けて、なんて良い人みたいに注意してるが、通勤の帰宅時なんて通勤快速しかなくて、1時間に一本で、しかも通勤快速は大船で追い越し、各停は通勤快速待ち合わせ。3番線に快速、4番線に各停で、快速が出て2分程程度で各停が発車。泥酔してりゃ別だが、普通なら間違えないだろ。
快速の話出て来たって事は、また例の快速マンかね。
鉄粉マン、快速マン、乗り違えマン、男じゃ無いかも知れないからマンか分からんが、同一人物なのか。まぁ、同一じゃなくても同質なのは確かだね。

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過去のネタは飽きました。読み返せば結論出てますよ。新ネタが良いと思います。個人的には爆音自転車のネタが聞きたい。

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また不自然すぎる展開ですね。
どういう気持ちでネタを投下してるのか分からんが、それで気持ちがスッキリしたり、楽しいと思えるんだろうか。以前、そうだ、と明言してたのも見たけどね。
もっと別な事にエネルギー費やした方が自分の為だと思うけどね。何とかの耳に念仏か。

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購入者も居ると思いますよ。別に書き込みしてても問題はないと思いますけど。

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