マンション煙草スレ　=６=

>>533

それならば
ひとつのマンションのアンケート結果で
日本全国のマンションの状況を客観的に判断できる君は素敵だね。

>>531

事実は事実なんだけどね、
その事実から推測されうるんだけどね。

違うと言うなら、まず君が
ベランダ喫煙禁止が多数派なのに、規約改正されたマンションが極わずかだという「事実」
の理由を背景を示さなきゃダメだよ。
もちろん推測でいいよ。

>>539
残念ですが、違いますよ。
ここは、ベランダ喫煙禁止派が、その迷惑という基準の個人かってさ、あいまいさ、いい加減さ
根拠の無さ、を自白してさらけだすスレです。

そして都合が悪くなると一般喫煙論や将来の動向へ逃げてしまいます。

>>544
一般禁煙論や将来の動向は頭の悪い人たちに有益なヒント
として出してくれているるものと思われます。
残念ながら、ヒントを出された当人は気付いてないみたいだけど。

あいまいではいかんのか？人とはそんな生き物ですよ。
感覚を研ぎ澄ませ！

>>540まったくですなぁ。

>>545

それより、ベランダ喫煙を我慢するしかなくて、ここでウサ晴らしをしている状況から
脱却するほうが先だと思うけどね。
行動しないで自分の不幸を他人のせいにして過ごせる「心地よさ」から逃げられない種類の人なんだろうね。

546さん
あなたも「あいまいな基準」で他人の行動を規制しようとするの？

>>536
いやいや、ここでの喫煙者は非喫煙者の中でもベランダ喫煙を許容できないのが
ごく少数という主張をしているよ
ちなみに日本の喫煙率を考えると、件のアンケートはそれほどかけ離れてはいないみたいだけど

>>541
あれ？まだＮＧワードは解禁されてないよ
ちゃんと前述されてる意見を論破してから使ってね

>>544
迷惑に数値化を求められても困るが、臭いを感じる濃度や、体調に影響する濃度は
数値として紹介されてますよ
逆に具体的な数値を出せていないのが喫煙側なんですけどね

いちいちレスしたけど、喫煙者の都合の良い解釈ってスゴイね
言った者がちってこういう事なのかもしれない
あきらめて引いた方が負けになるという事ですね
ベランダ喫煙へのものすごい執着心は恐れ入ります-人-

>>549
＞ちゃんと前述されてる意見を論破してから使ってね

いやいや、そのNGワード自体が論破されてないんだけどね
つまりNGワードではなく事実ワードなんだよ　依然ね。
　残念ながら。
早く論破して　ダニとかニコ虫と同列にしようよww

>>549

そうそう、だって君らは　もともと「お願いする」立場でしかないんだから

だからこそ必死に攻撃したいんだろうけどね
でも、方向を間違ってる
規約を攻撃して改正しなくちゃね。

＞あなたも「あいまいな基準」で他人の行動を規制しようとするの？

つまり、あいまいな基準を他人に押し付けようとすること

>>549
＞喫煙者の都合の良い解釈ってスゴイね

まさに、言った者がちの典型

>>550
>>169-194　←ちゃんと読んだ？
悔しいのはわかるが>>194をちゃんと否定してからにしてくれ
反論するだけの能力がないのなら引っ込んでＯＫ！
ＮＧワードは封印してね

>>548
???

>>552
てこと？押し付けって、感想を述べただけなんだが・・・・・・・・・・・・まいいか。

>>554
これまでのレスのどこを読んでたんだ？
まったく、何回も書かせるなよな
読む能力ないのなら引っ込んでOK

世の人はいろいろな迷惑を許容範囲かどうかで折り合いを付けて暮らしている。
迷惑と感じるが、それが我慢できないで他人に止めてと言うかどうか
「程度」が問題なんだよ。

それから「クレイマー」の日本語の意味わかってないのか？
些細なことでもクレームを付ける奴　ということ。

ベランダ喫煙ごときにクレームを付ける
つまり
神経症クレイマー＝事実ワードじゃん。

それの反論に全然なってないぞ。

まったく、何回も書かせるなよな

ぶち切れて余裕のないレスは嫌煙派の圧勝ですなぁ。

で、規約改正する、引っ越す、ここで愚痴る、以外の
嫌煙者の解決策はないのかね？

お前がタバコをやめろ！ってのは隣人に言ってね。

そして、ベランダ喫煙にクレームを付ける奴が
もし、もし多数ならば多数決で規約改正も簡単

しかし、改正されたマンションは極わずか（改正されたというレスを信じるとしてもね）
したがって、ベランダ喫煙禁止は多数派でもないし一般的なマナーとしても認知されてないということ。

それから、神経症クレイマーの
神経症の部分は
脊髄反応してNGワードを繰り返して言っちゃう性質から

この神経症は削ってくれてもいいよ
クレイマーだけでww

>>542
母数が1000戸近い大規模だから、偏りは少なくなると考えるのが普通だよね。
素敵かどうかしらんが、十分合理的だと思うけど。

ヒント
日本全国にマンションはいくつあるんでしょう？

>>559は
>神経症は間違いでした
>取り消します
ということらしいです
みなさん気を付けましょう

449,454だけど
ほんとに嫌煙者から有益な情報が出ないねぇ（2日目）

いや、自粛するための有益な情報が欲しいんだけど？
いくらなんでも、迷惑！迷惑！ばっかりじゃ電波としか感じないよ。
ほんとに止めて欲しいの？

意味不明で低脳な煽り、はけ口で文句ばっかりじゃいつまでも喫煙者は減らないよ？
ほんとに減って欲しいと思ってるならもっと他の言い方あるんじゃねー？

減らなくてもいいならいつまでも文句言ってていいですよ。

「迷惑」が自粛の材料にならない自分に問題を感じてみてはいかがですか？
隣からタバコの臭いが流れてきて迷惑しています
アレルギーの反応が出る人もいました
ホントに止めて欲しいです
でもコレも電波で片づけられてしまうんでしょうね

うーん、今までのと同じ意見言ってどうするのって感じ
しかもアレルギーの人を持ってくるのは卑怯かな、全然レベルが違うでしょ。

アレルギーの人は別次元で解決して欲しいね。ここでいがみ合ってる嫌煙者と一緒になってはいけない。

こういうドッキュンが定期的に現れるから喫煙者の風当たりがどんどん強くなる。
喫煙者はこういう仲間を粛清していかないと駄目だぞ。
http://blog.livedoor.jp/＊＊plus/archives/870027.html

＊＊は
d q n
な。

＊＊

全然、ね？じゃないんだけど・・・。なんだろうこの人

＊＊も伏字になるとは管理人カスだな・・・

そうか、迷惑ですと言って止めてくれる人はタバコ自体止めて非喫煙者化するから
喫煙者のドッキュン率が上がっているんだね
たしかにウチのマンションのベランダで吸ってるのはプチギャングみたいなニイちゃん
止めてくれって言うの怖いし、規約で禁止されても止めないだろうな
ベランダからポイ捨てしたりしてるらしいし
こういうのと同一視されるくらいならタバコ止めた方がいいんじゃない？

法的な解決だよ

君らが言ってるのは、マナーでの解決

>>580
別スレいけ

ぷかぁぁぁっと、タバコ吸いながら嫌煙者いじるの最高だな、このスレ。

>>584
いい加減きもい

>>584
具体的な迷惑ケースよろ

>>586
嫌煙者さんは真面目に語ってるんですか？そうは思えない内容が多すぎますが

嫌煙者の愚痴スレ、喫煙者のからかいスレなのは分かってるよね？

>>584

窓を開けていたら隣のベランダからタバコの煙が部屋の中に入ってきました
非喫煙家族の家の中ではとても臭くて迷惑です

ベランダに洗濯物を干していたらタバコの臭いが付いてしまいました
もう一度洗濯しなければならず、迷惑です

スレを遡ればいくらでも出てくるよ

590さん、窓っていつ開けてますか？