クレヴィア豊洲　その4

火の無いところに煙は立たないというのは
この板マンのネガ情報でも言えるんじゃないかな。

ここの営業はMRでもタワマンや他物件の悪口ばかり。

タワマン非難の記事も、タワマン建てる力の無い
二流デベがお金出して書いてるもらってるんだよ。

>>5822 匿名さん

売れない訳だ。

ブランズ東雲とここ、立地だけを比較した場合どちらの方がいいですか？
有楽町線ユーザなので、ブランズだと辰巳、クレヴィアだと豊洲から乗ることになると思いますが。

ここに書きこむ匿名のど素人と、内藤忍さんのようなプロの意見どちらが信頼性が高いか言わなくても

ようはプロだからお金もらって書いてるんだよ。
デベの意向に100%答えないとプロにはなれん。

通勤以外のメインが東雲駅か豊洲駅かじゃないですか。

辰巳のグランソシアってどうですか？

こことブランズの立地、どう考えてもブランズが上です。
目の前が壁というのは板マンとして致命的です。

それを言うなら、パチンコ屋が隣というのはリセール時にかなり足かせになる。自分がそう思うということは、他人もパチンコ屋の隣は抵抗がある人はいるだろう。

板マンならここかグランソシアの2択

内藤忍って、
借金してワンルームマンションの投資しましょうと、
業者とつるんでゼミナーしている人でしょ。
プロの意見？
大丈夫かいな。

しんとよすにはふつうのマンションってないんですか？

グランソシアってそんなにいいんですか？リセールもできますか？

>>5831 匿名さん

通学路にパチンコ店の前
という事もあるしなぁ。

新豊洲なら東急の新しいマンション買ったら？

新豊洲の方ってイオン遠いですけど、どこで買い物するんですか？セレブは宅配ですか？

東急のマンションなんてできるんですか？詳細教えてください！

グランソシアは最寄駅10分以内だし、新しい方だし売れないことはないんじゃない。ただ、辰巳アドレスなだけで安くなるから、永住目的で買った方がいいかと。

豊洲の汚染は東雲にも影響ありますか？

ブランズは坪210万位、ここは坪270万位。
ブランズの北側にパチンコ、ここの南側がトヨペット。
ブランズ価格はリセール価格、ここは新築価格。
下げ幅が大きいのがどっちか、バカでも分かる。

東雲エリアで、タワマン群が廃墟になったら
イオンなんかも商売出来ない訳で、
東雲全部が廃墟でしょ。
タワマンが廃墟になると考えたら、湾岸エリア
そのものを住居として選ばなくなるという自明の論理も
板マン営業にはわからないんだな。

>>5806 匿名さん

各階ゴミ捨て場は最高ですね

東急マンションについては、のらえもんさんとがブログで書いていますよ

のらえもんさん？とは何ですか？

ここの営業、タワマンネガなんてやってるんだ(笑)
利害関係者である営業が唾飛ばしてネガすればするほど検討者は「タワマンと比較されるのはそんなに不都合なんだな」としか思わないわけで…

ネーミングセンスといいHPのセンスといい、湾岸に慣れてない物件だなと思います。

新豊洲の人は、サカガミかアオキですかね。ただスーパーから距離があるので、宅配できる余裕のある人が住んでるんでしょうね。

新豊洲と東雲エリアは、豊洲のららぽーと、有明の商業施設どちらも徒歩で行ける利便性がある

のらえもんでググってみてください

豊洲汚染問題で、湾岸全体イメージは下がっているでしょうね。豊洲に住んでると言うと、汚染大丈夫？とよく聞かれるので笑

東急のマンションというのは低層階なら安いですか？

庶民なので、宅配スーパーは使えなそうです。スーパーのすぐ近くは主婦にはありがたいですよね。

のらえもんさん、出てこないのですが、、ブログのURL教えてくれませんか？

イオンまでの実質的な距離はここよりプラウドタワーやビーコンの方が近いよ。ブランズは同じくらい。
ここのHPの表記は110m(徒歩2分)となっているけど、晴海通りを横切る前提なので、命がけです。
交通規則を守れば絶対に徒歩2分ではイオンに行けないです。

東急のマンションの情報教えてください

たしかに東雲エリアなら有明の商業施設まで歩いて15分ちょっとで行けるね。数年後は、この辺りのマンション、ららぽ、有明徒歩圏内！とかって売り出すんだろうね。

誰かURL教えてやれよ

>>5857 匿名さん
豊洲エリアのマンションにはできません！とかね

東雲エリアって、交通利便性、商業施設へのアクセス、治安など高レベルにに便利な街なのに、全然認知されてないよな。そもそも読めないとか。

>>5852 マンション検討中さん
安い部屋は分からんけど、平均坪300は超えるかな？

>>5851 匿名さん
そうなんですね。住民からしたらいい迷惑ですね。それが原因で売値も下がっているのでしょうか？

東急はパークホームズみたいな感じ（ざっくり）

東雲、スーパーオートバックスの近くって言う結構通じる（笑）

東雲の将来性ってどうなんですか？再開発もすべて終わってしまったようなので、これ以上栄えたりしないんですかね？

>>5861

平均坪400超と言われているよ…300なんてあったら超高倍率になる

300でも高倍率なんですか？立地以外に何がそんなに魅力的なんですか？

>>5865
・DHL跡地（ビジネスホテルを建設中だがその横に1万㎡以上の空き地）
・日本ユニシスビル跡地（野村不動産が用地取得。現在既存建築物取壊中）

再開発案件目白推しですよ。

>>5868 匿名さん
その跡地ってただマンションになるだけなんじゃないですか？再開発というのか、周辺住民にはメリットがないような

東急は
豊洲地区1-1街区
で検索。

再開発されなくても、十分便利な街だと思うけど。病院もジムもスーパーもあるし。強いて言うなら、美味しい個人経営の飲食店がない。

>>5870 匿名さん
いまいち、東急の凄さが分からなかったんですが、生活便利施設が併設されるところですか？

有明商業施設ができることで、東雲にメリットってありますか？

>>5869
マンションになるって決まったんですか？
初耳です

>>5873さん

当然あると思いますが…
東雲からだと有明商業施設はららぽーと同じくらいの距離でしょう
ららぽーとにも有明商業施設にもチャリで10分未満で着きます
超便利

>>5874 匿名さん
色んなスレ見る限りではマンションが濃厚のようですよ。タワマンになる可能性もあるんですかね？敷地的には建てられそうですが。

豊洲側のパチンコ屋も閉店が決まったらしいですよ。

パチンコ屋閉店されるんですね。
今度は何が入るんでしょうね。

DHL跡地はまだ噂段階で発表ないよね。
どこが買い取ったかも知らんし。
豊洲の東急とかプレミアムフロアを除くと、坪300後半でどうせ70平米3LDKのせせこましい部屋ばっかりだろうな。

跡地、こんなのできたらいいなーってのあります？

どうせマンションでしょう

Wコンフォート買おうか悩んでるんですが、大規模修繕って終わってるんですかね？

>>5882 検討板ユーザーさん
不動産屋に聞きなさいよ

>>5882さん

近隣住民だけどゴンドラも何もついていないし
まだ実施してないはず
大規模修繕って実際には15年間隔くらいで実施するので
（12年間隔だと回数が増えすぎて修繕積立金がなくなっちゃう）
後2年後くらいに実施するんじゃないの？

東雲の別のタワマンで、修繕積立金は溜まってるので一時金は発生しませんと不動産に言われたけど、ゼネコンもやり方も決まってないのに、いくらかかるか分かるんですかねん

あと、ビーコンは来年積立金どのくらい上がるのでしょうか？

>>5885 検討板ユーザーさん

何のための長期修繕計画だと思ってるんだよ(笑)
ビーコンは確か8億くらい。

一律化達成化しているタワマンってどこですか？

有明なんかは、ほとんど一律化してますね。
管理組合がしっかりしてるところだと、取り組んでるところも多いのでは？

Toyosu towerも達成しているね。
キャナルファーストとアップルも最近修繕費積立金を適正化してたので、達成したのでは？

順次値上げ方式（早期一定額化よりもキャッシュフローも悪く災害発生時に復旧資金が捻出できない危険性があるうてに、最終的な修繕費積立金の月額が高くなって永住しづらくなる。）を早期に卒業できたかどうかでマンション管理組合のリテラシーと能力が分かります。

ビーコンはあまり良くないね。
ここはまだ管理組合は結成されてなさそうだけど、良い人材がいるといいですね。

管理組合は結成するものでは無いよ。
区分所有者であれば皆組合員。

一律化ってなんですか？

もうずっと今の管理費、修繕積立金ってことですか？アップルとキャナルファーストの維持費が高く感じたのはそのせいなんですね。

大規模修繕計画における
均等積立方式の事を言ってるのかな。
最近のデベは安く見せるため、
段階増額積立方式を採用しているケース
がほとんどだと思う。

ビーコンは積立金8億積み上がっているんだっけ？財務状態は悪くないから、議論に上がらないのかもしれない。
植栽やクリスマスツリーを見ても近隣と比べるとコストカットしていると感じる。

それが資産価値の維持に繋がるかはまた別の話だけど。

いずれにせよここが豊洲で買える最後のゴミ物件であることは間違いない

いやだから豊洲じゃないから、東雲だからw

>>5898 マンション検討中さん

突っ込むところそっちかよ(笑)

いずれにせよここが豊洲で買える最後のお買い得物件であることは間違いない

アップル、キャナルファースト VS ビーコンでなんであんなに維持費に差があるんですか？
同じ70平米でもビーコン2.5万～、アップル4万～とかなので

>>5901 マンション検討中さん

何で数個上のレスを読まないんですか？
読んでも理解できなかったんですか？

段階値上げは実施する度に反対住民を説得しないといけないからかなり危険なんだけどね。
しかも、5年後より10年後、10年後より15年後の方が値上げを通すのが困難になってくる。
経年でマンション価格が下がって、中古で過去の経緯をしらずに入居する、新築時よりも所得の低い層が増えてくるから。

かと言って一回でも管理組合が値上げに失敗するとその後は必要な修繕費を捻出できず廃墟まっしぐらだしね。

隣の広い土地はどうなるの？

>>5904 検討板ユーザーさん
豊洲側はビジホ
クレヴィア側もそのうち同じようなマンションがたつでしょう
確か入札した会社がそんな感じだった気がした

大規模だと、いちいち説得なんて出来ないよ。
でも、過半数決議案は、委任状でだいたい通過
しちゃう。

もう少し安かったら買ってもいいんだけどなあ…
これなら豊洲の中古にと迷う

豊洲の中古って2丁目3丁目の中古？
ここより遥かに高くないかい？

>>5908 匿名さん

CTツインなんかは坪単価がここと変わらないのもちょくちょく出てきてるね

今日のケイズワンのメルマガだとTOYOSU TOWERの18階が坪278.9万円で成約しているね
これも坪単価的にはここの上層階（といっても最高で14階しかないが）よりも安いのでは

タワマンってそんなに良いですかね。
将来的な管理費やエレベーターの待ち時間やら色々考えるとちょっと、、、
そして個人的に戸境壁はコンクリートであってほしいので板状マンション一択なのですが、、、(もちろん乾式が使われてる板状マンションもあります)
そして廊下やバルコニーの壁がALCではないコンクリート造ならなお良しです(タワマンもALCですね)
とはいえここは長谷工じゃないのにALCですが。

>>5911 マンコミュファンさん

意匠設計屋で構造はトンチンカンな碓井(笑)氏ぽいことを言いますね
非耐力壁ならALCの方が断熱性高いし軽いので耐震上も有利なのだけど

排水管も鉄製じゃなきゃ嫌とか直床は遮音性が悪いとか言わないですよね(笑)

タワマンはALCじゃなきゃ作れないだけでしょ

>>5911 マンコミュファンさん
私もその意見完全に同意です

またネガが釣られてやってくるよ

>>5915 匿名さん

意見でタワマンをネガるくらいなら
一度住んでみたら。

>>5912 匿名さん

あくまで自分の意見なのでそこを必死に突っ込まれましても、、、
排水管はプラスチックが良いんでしたっけ？
個人的に直床は悪くないと思ってますよ。
でないとここまで普及しませんし。

あとALCがなんだかなーって思うのは、タワマンの外壁がALCで強風で水が漏れてきたりするということがあるからですかね。
そんな階数なくても、14、15階は普通に強風ですから、板状マンションでもありえる話なのかなと。
それにALCよりコンクリートの方が安心感があります(これも個人的な意見なので)
あとALCとコンクリートでは廊下などにどれだけ話し声などが漏れるかなども気になりますね。

>>5911
住んだ経験があっての意見とは思えない

タワマン最高だよｗ
まあタワマンが最高っていうより、タワマン＝財閥系ってのがスタンダードだし、
しっかり造り込んであるから良いのは当たり前だよね、対価も払ってる訳だしね
特に湾岸タワマンは土地が安くて容積率緩和して戸数増やせるし、
構造仕様部分に金を掛けやすいし、もっと言えば初期の頃（ダブコンＴＴＴＰＣＴ）は、
それぐらいしないと売れる見込みがなかったってのもある
だからそれ以降のタワマンもその流れを踏襲するしかないっていうね

極論だけどリゾートホテルとビジネスホテルが違うのは当たり前だよね
ただやっぱり最高に贅沢なのは都心高台の低層マンションだと思う

というような議論を東雲の板マンのスレで展開するのが、そもそもいかがなものかと。