二重床VS直床

>それを「直床よりはマシだ」の一言で片付けるのは簡単だけどね。

結局、これでしょ。

なんだかんだ言ったって、最後は「直床よりはマシだ」って事。

＞それこそ売りやすくて助かるなデベは。

売れてないくせに！

リフォーム性能さえ考えなければ、直床のような配管スラブにして脚の無い二重床になれば、太鼓現象もなく歩行感もしっかりして安定した床になるんじゃないかな？
太鼓現象を防止するには空気の流れを作ったり壁とかにまで付加設備とかあったりその維持がいるから物件が高価になりがちだけど、これなら手間もかからないだろうし。
逆に言えば遮音のクッションシートでなく防振ゴムと遮音材を敷いた直床とでも。

＞なんだかんだ言ったって、最後は「直床よりはマシだ」って事。

それを糧に生きていけるんだったらいいんじゃないの？

>直床の利点は、コストパフォーマンスと天井高ですね。

ある意味、正解。
ただし少し意地悪な言い方をすれば、その「コストパフォーマンス」が
きちんと販売価格に反映されているかどうかを確認するのは割と難しい事であり
天井高を確保しやすいという事は、言い方を変えれば「階高を抑えられる」という事でもある。

床の仕様だけで決めたわけでは無いけれど、最後の二物件の比較では直床という点はマイナス査定して、二重床の物件の方を契約しました。

契約後に気づかなかったマイナス点に気づき（隠されていたわけではなく、きちんと物件の仕様書は書いてあったんですが見過ごしていました）、選択しなかった方の物件を見直すと、直床でもスラブ厚とかはずっと良いんですよね…。
スラブが多少薄くても二重床の方が良かったと思いたいんですが、どうなんでしょうかね。

以前賃貸で2重床の床暖だったのですが、現在は240ミリの直床です。フローリングにクッション効果もあるせいかあまり上階の音は聞こえませんよ。特に引き戸の音は、以前の住まいは聞こえたけれど、現住まいはＯＫ。上階の人にもよると思いますけど：：：

ずーと、二重床の物件だったけど、今度、直床の物件に入った。
直床はフワフワすると聞いてたので気になってたが、暮らしてみたら全然そんなことない。
誰だ！大嘘こきやがったのは！

ここのさもしい二重床狂信者じゃね？

何が二重床だ！
上階の音が響くので変だなーって思っていたが、ユニットバスの交換工事で原因が判明。
二重床の脚はボルト。その６角部分がコンクリに接していた。ユニットバスも同じくボルトの６角だった。

ぐにゃぐにゃって…。

ぐにゃぐにゃを国語辞典で調べてから書いた方がいいかな、あなたの場合。

ニュアンスが不適切なことが分かるかと。

>>854
「直床＝フワフワ」という認識が誤りというより、こんな曖昧な表現が一人歩きしてしまう現状がおかしい。
それこそ850さんがおっしゃるような狂信者の言じゃないかね。
そう言われたくなければ、「直床＝フワフワ」度数値表といった定量的な材料を示してはどうかね。

>856、857
無茶言うてはいかんがな。
そんなことしたらこのスレはおしまいやないか。

＞「騒音に苦労するのは直床より二重床」という認識

元々のスタートは「二重床は直床よりも遮音性能が優れている」という認識の方じゃないの？

えっ、優れていないの？

別に「なんちゃって」であろうが「なんちゃってでない」であろうがそれが何割を占めるかは関係無いの。だったら、二重床住まいの人は騒音で迷惑を感じた事無いの？もし感じたとしてもそれは「上階の住民のせい」で片付けてんの？

直床物件に住んでいた⇒上階からの音がうるさくて引越しを考えた⇒営業担当者に「二重床」を薦められた⇒
二重床物件に引っ越した⇒やっぱり音がうるさかった⇒「これは床のせいでは無くて上階の住人のせい」と結論して
我慢した

という人は案外いるかもね。

なるほど。
上階がうるさくても直床なら
「直床だから仕方ないか」とあきらめもつくということか。

それは確かにメリットだな。

ここまでひねくれると、いくら性能のいい二重床でもカバーしきれないんじゃない？

床なんてどっちでもいい。

今2重床に住んでいます。
よいといわれて購入しましたが
床はキコキコなるし二階の音も響きます
最近床板も浮き上がってきてはがれてきました
最上階は豪雨の時雨漏りがあったなど
億物件なのに信じられない手抜きだったようです

二重床、二重天井は高級マンションには絶対…みたいに言われていますが、
最近はどうもそうでもないらしいですね。
４～５年前はピークだったそうですが、やはり音の響き具合が二重床はすごいらしく、
どこへ行ってもその話題は出ますね。
下に響くと言うよりも上に響くことが多いみたいです。
特に金属音、スプーンなどを落としたりする音とか。。。

ですから今はわりと二重床に拘らず、どちらかと言えばスラブ厚や
コンクリを全体に使っているかを気にした方がいいみたい。
コンクリでも空洞部分を作っていたらあまり良くないようですよ。

二重床だけど直床のほうが良かったな。結構うるさいぞ。特に横方向に響く。
二重床は失敗だった！！

＞コンクリでも空洞部分を作っていたらあまり良くないようですよ。

たぶんボイドスラブの事だと思います。大体ボイドスラブ厚×７０～８０％＝実入スラブ厚ぐらいの計算でしょうか

２８０ミリボイド＝２００～２３０ミリ実入ですかね。

今はボイドスラブもいろいろありますので性能差はあると思います。（詳しくはスラブのスレを）

>>868

「二重床でうるさいから直床が良かった」
…本当は直床に住んでいる人間の典型的な負け惜しみだな。
なぜかって？
だって直床ならうるさくない保証は何もないのに「直床が良かった」だぜ？

おかしいと思わないかい？

＞…本当は直床に住んでいる人間の典型的な負け惜しみだな。
>だって直床ならうるさくない保証は何もないのに「直床が良かった」だぜ？
＞おかしいと思わないかい？


今2重床に住んでいます。
よいといわれて購入しましたが

と書いてあるから、直床に住んでて引越したんじゃないの？
特におかしいとも思えんがね。ちょっと猜疑心が強すぎるんじゃないの？

？
二重床のマンションに住む前は直床に住んでいた
とはどこにも書かれていないが？

「本当は直床に住んでる」と断定するより、裁判員の評決は取れるんじゃないの？

っつうか>>868は二重とか直とかの問題じゃなく施工不良だろ。

>871

それは初めから判ってんだけど、誰かが「負け惜しみ」とか言い出して話の方向をややこしくするから、ほどこうとしていたの。

二重床扱っている工事屋です。
売ってる側からすれば二重床がいい！と胸張って言いたい所ですが
正直いい所もあれば悪い所もあるというなんともお粗末な感想です。
直床の場合音源の真下付近に居れば衝撃音がそのままスラブを通して階下
に響くからうるさいらしいけど真下にいるいないではやはり違うらしい。
二重床だと衝撃音が支持脚に分散されて伝わるからどこにいてもある程度
音は分散されて真下にいようがちょっとはなれていようが同じように聞こ
えるらしい。そこへ例の太鼓音が加わるから対策として幅木空かして防音用
の根太使うことで重量床衝撃音はある程度はやっつけられます。ただそこま
では納まりや取り合いの関係でしない物件が多いためうるさいってなるケー
スありますね。軽量については太鼓音とは関係ないので誤解の無いように。
でも頼りになるのは結局躯体性能っすね。スラブ厚、梁区画など。
あとは直床のスラブ、モルタルからなんかの湿気の影響もあんま無いしね。
パーチ、フローリングの伸縮はいずれ落ち着くし。施工不良さえなきゃ二重床
の方が楽だし。施工、歩行感、メンテトータルで考えての二重床じゃないのかな？
ちなみに私、戸建ての賃貸アパート住まいなんで実はどちらも知りませんが・・・

さっきＴＶで二重天井を直天井に改造してたよ～ん。
しかし、床は二重床だったorz

まあどっちでもいいや。ここで勝利宣言しても音が静かになるわけでも無いしね。

残念もなにも、二重床が直床より優れているのは比較するまでもない。
日蓮さんもそう言ったとのこと。
なんみょうほうれんげきょー、なんみょうほうれんげきょー
ああ、ありがたや、ありがたや

>>880
876を読んでも分からないの？
まともに施工した二重床なら二重床のほうが良い(ような気がする)。
でも、まともに施工してあるところは少ない。って書いてあるじゃん。

つまり、一般的なマンションの床で比較したら
(なんちゃって)二重床ばっかりだからいいところ何も無しってこと。わかった？

ちなみに、876さんは工事屋さん(職人さん)でしょ？
工事屋さんの意見はひとつの参考意見であっても、
そこに理論もなければ体験･経験も何もないんだよ。

876さんは、「施工、歩行感、メンテトータルで考えての二重床」「私、戸建ての賃貸アパート住まいなんで実はどちらも知りませんが」て言っているから、少なくとも遮音性能以外ではお奨めかも知れませんね。

施工　　　　　・・・コストは購入価格に反映されるけど、施工の手間の大小については住民は無関係

歩行感　　　　・・・柔らかい歩行感を気にする人はいるが、感じ方はひとそれぞれ

メンテトータル・・・湿気の影響で直床に重大な問題有りの事例はあまり聞いた事無し

遮音性能　　　・・・これが一番重要だと思います

(勝手に885さんに便乗して補足します。)

将来リフォームへの対応 ・・・ 水廻りの位置を変更する大掛かりなリフォームをする場合のみ二重床が有利
(ただし、配水管を横引きできるほどのスペース(150mm程度？)を見込んだ二重床は少ない。)

885です。886さん補足ありがとうございました。

中立的な人って誰？一重半床住まいの人？