物件概要
所在地
大阪府大阪市北区長柄西一丁目13番(地番)・大阪府大阪市北区長柄西一丁目3番54(住居表示)
交通
OsakaMetro谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分 OsakaMetro堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分 阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
種別
新築マンション
総戸数
420戸
そのほかの情報
構造、建物階数:地上15階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主]東急不動産株式会社 住宅事業ユニット 関西住宅事業本部 [売主]近鉄不動産株式会社 [売主]JR西日本不動産開発株式会社
施工会社
株式会社長谷工コーポレーション
管理会社
株式会社東急コミュニティー
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
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1525
コテハン401
2021/02/10 14:43:57
31日と3日の議事録がポータルサイトにアップされていますので確認してみましょう。
突っ込み所が満載です。
やっぱりクソの役にも立たん理事会みたいです。
とりあえず言いたいのは…なんでプレゼン2社だけやねん。
4社ちゃうの?
あと2社どこいった?
内容も所信表明ちゃうぞ。
完全にデキレース。
1526
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 15:21:07
>>1521 住民板ユーザーさん
高い金額でマンション管理士雇って益々ダメな管理組合になるって、雇った効果、意味がまったくない
公平なアドバイスなどなく、理事会よりの出来の悪い、間抜けな用心棒
さっさと今の理事4人共々辞めさせましょう
無駄、無駄、無駄、無駄、無駄です
1527
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 15:36:35
議事録では怪文書の文言が消え、ビラ配布について話し合いが持たれたようで何よりです。怪文書怪文書と騒いでいた人は今頃、何処で何を思っているのでしょうか?新管理会社は否認の行動を行います。議事録を読む限り、今の理事会に期待が出来ないことを改めて理解しました
1528
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 17:04:58
>>1517 マンション住民さん
1517投稿の役員様へ
1427号の役員様へ
マンション管理物件13件(最大住戸数102戸)
従業員数150名未満の経験値の少ない新管理会社のどこが良い、応援してます、頑張って下さい
理事役員4名以外誰一人応援なんかしませんね
1529
元理事
2021/02/10 17:33:16
思う事を書いていて長文になってしまいました。
日本語能力が低いので、飛ばしていただいて構いません。
・管理の問題点について
理事がたくさんの不満をお持ちなのはわかりますが、仕方のないものや管理会社への不満、建築会社への不満を全て管理会社に押し付けていませんか?
親でも殺されたのかと思うくらいの熱量で書かれた文章を全住民へ配布されましたが、これは管理会社を変えたら全部解決することなのでしょうか。
・総会会場について
他の方も指摘があるように今回の総会は多くの住民が興味を持っているにも関わらず、小規模な体育館のような施設を借りて、何人収容できるのかはなはだ疑問です。
今まで総会で利用していた会場を21日に予約しているにも関わらず、このような選択を行った理事会はどうしてもマンションの将来を考える会のペースでは進めたくないのでしょう。
住民の参加を会場の収容人数を少なくすることで暗に制限するのであれば、せめてオンライン配信や希望者には後日映像を公開できるようにしてほしいですね。
・管理会社選定に関して
今の理事の皆様は、現状の契約金額などを伝えた上で見積もりを取られているのでしょうから、現状より安い金額が出てきて当然です。それでも最後まで残った2社のうち、テックビルサービスさんはマンション管理の実績を増やすために、どうしても契約を取りたいのでしょう。
当て馬にされたのか、東急よりも高かろうが自主管理よりもうちと契約するだろ?という姿勢なのか、もう一社の見積もり+EV管理費用くらいが適正金額なのでしょう。
そもそも安くて営業マンが真面目で丁寧そうだから管理人も期待できるので契約します。ってどういう事なんですか?他人事なら笑えますが、ちょっと意味がわかりません。
今の理事さんは仮に仕事でも普段そんな理由で取引先に契約打ち切られたから、新規の業者と契約したいと上司に決済を求めるのですか?
実際に担当する予定の管理人は同席したのか、どんな説明を受けたのかも議事録には理事の感想文だけで資料は添付されてもおらず、客観的にはわかりません。契約が満了して更新時には大幅な値上げをされても不思議じゃない。
(それは東急さんとて同じですが、関係をぶち壊したのは誰なのか。東急との契約が続いても今後東急さんに値上げされたら、私は現理事を恨みます。)
この理事会の議事録という名の理事の感想文をもって可否を判断せよというのは、住民に対して不親切すぎるし、出来レースと言われても仕方のないことです。せめて今からでも追加資料として、テックビルサービスさんのプレゼン資料や録画しているだろうプレゼンの様子を公開して下さい。
・不規則発言に関して
議事録に総会で不規則発言を懸念しているとありましたが、不規則発言とは総会と無関係なヤジや品位のない発言だと思っていましたが、住民側からそんな発言がありましたか?
住民が総会に参加し、挙手をして当てられたうえで質問や説明不足を指摘するのは全て不規則発言なのでしょうか。
そんなことでは国会での与野党のやりとりは全て不規則発言になってしまいますね。総会のやり取りを不規則発言と思う理事会の皆さんは、ぜひ野党の皆さんに止めるよう申し出てみて下さい。
個人として管理会社は東急さんじゃなきゃダメとは言いませんが、理事会にしがみついている皆さんは、もう少し他の住民が納得できるような運営をしてはいかがでしょうか。
それが無理なら出来る人に代わってもらったり、輪番でみんなで問題を共有するなり、一戸建てを買って引っ越すなり、もっとましな選択をして下さい。
1530
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 18:33:52
1531
住民版ユーザーさん1
2021/02/10 20:03:49
理事長とは書いてなかったような? ただの理事では?
1532
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 20:15:41
>>1531
議決票の提出先が副理事長(理事長代理)になってるから深読みしてみたんです。
1533
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 20:24:22
>>1530 住民板ユーザーさん1さん
議事録に理事長部屋番号1421号室書いてますが
1427号室ですよね
1421号室居住の住民様に大変失礼です
間違ってるの分かってて書いてる理事長
は何故?
解任後1421号室の方に責任なすりつけ、平然と住み続けるつもりですか
ここ迄混乱させておいて健康を理由に臨時総会は欠席?
住民のために、住民ファーストと言った以上、それが本心であれば責任をもってしっかりと住民皆様の前で説明して下さい
いたって元気との噂も流れてます
私も同じ立場でここ迄混乱、非難轟々であれば仮病使うかも?
1534
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 21:11:20
ここまで非難されまくってどんな顔して出席するのかと思いきやまさかの逃げですか(笑)健康を理由って笑わせんな。ここまで叩かれるようなことしてんの誰やねん。自業自得やろ。ほんま腹立つわ理事の人達。
1535
住民板ユーザーさん1
2021/02/10 21:33:05
コストダウンばっかり。ケチ臭い。貧乏臭い。最初からその管理費で納得して入居してるのに。そんなに安いのがいいなら事故物件の激安家賃の家にでも住みはったらええのに。
1536
10回目投稿
2021/02/10 23:49:44
理事会で色々と問題起こしている方々は
総会出席しないのですか?
この掲示板でも管理会社さんを散々叩いて
誰彼構わず噛みついてプライバシー無視して実名まで書き込んでた方。
この掲示板にも1人何役も演じて精力的に書き込みしてたのにマンションの将来を考える会の投書を見た途端ブルって勢いなくなる。
あの言い方とあの勢いで総会で説明して頂きたかったです。笑。楽しみにしてたのに。
かなりカオスな状況になったはずです。
情け無くて泣けますが
しっかりと総会に参加して住民に説明する責任はあります。必ず出席して下さい。
必ず動画撮りますので。
1537
ただの一住民
2021/02/11 00:32:20
臨時総会、理事会は自分達の有利に運ぶように、21日の区民センター大ホールでの開催を拒絶して、その2日後にはるかに小さい会場で、先に新管理会社選定の総会をして、その直後に別の総会で理事の辞任と新任の総会をするという。よくここまで悪知恵が働きますね。
しかも出席者に顔写真付き身分証明書の持参を求めるらしいです。普通に考えて、身分証明書などなくても議決権を有する事が確認できれば出席できるんじゃないですか?議決権行使書に理事の判子でも押して配布して当日持参させれば議決権保有者かどうか確認できるでしょう。成りすましの可能性排除のために顔写真付きの身分証明書が必要とか言うんだったら、管理組合のポストに投函しての議決権行使なんて全て無効票にしないと筋が通らないですよね。我々は総会の会場で免許証かマイナンバーカードのコピーでも取られるんですかね?こんな狂った事を平然とやろうとするなんて、「理事は何しても良い超権力者」だと勘違いしているとしか思えないです。当日、本当に住民に身分証明書の提示を求める場合は、当然、理事全員の身分証明書も会場内の皆が確認できる場所に掲示されるという事ですよね?住民だけに個人情報を暴露させて、自分達は開示しないなんて有り得ませんよ。マンション管理士にはこんな常識を逸脱した行為を制止してもらいたいものです。何のために契約したのでしょう。
臨時総会の議案書に理事の東急への恨み辛みが大量に書かれていましたね。(普通はそれよりも新管理会社の候補2社のプレゼン資料を情報公開すると思う)あの長文を素直に読めば、東急には不誠実な点があったでしょう。まあ本当にそうかもしれません。しかしそれ以上に感じたのは理事会が「始末書と顛末書を提出させるのが大好き」という事です。東急の所長とのコミュニケーションが悪かったか、工事業者への要求が過大だったのか、そんなので煙たがられてあちらの対応が悪くなったんじゃないかと推測してしまいます。すぐに「始末書!顛末書!責任者出せ!」だと、誰だってもう関わりたくないと思うでしょう。ビジネスの関係で一方的こちらの思い通りになる事なんてまずないので、理事会には東急への押し引きの加減見極めながら賢く対応してほしかったですね。
仮に臨時総会で問題の理事が解任され、新理事会として東急と交渉し、契約継続できたが値上げをされた場合、これは現理事会の責任だろうと皆が思いますよね。その値上げ分を気持ちとしては問題の役員に請求したいのですが、さすがに難しい!?無理でもそれぐらいの意思は理事会に突きつけたいですね。
さらに、仮に東急管理を継続できたとしても懸念されるのが、解任された元理事が東急の職員に対して一住民としてカスハラをやり続ける事です。マンション内に職員がいる限り、これを防止するのは相当難しいのではないかと。
この状況でも約半数の住民がマンションの将来を考える会に賛同を表明しない(おそらくマンション管理に無関心な方で文書を見ずに捨てている?)状況は驚きであり、不安です。エレベーターや掲示板に官軍として文書を掲示できるあたり、特に無関心層への情報発信では理事会側に分があります。総会で管理会社が決まってしまわないか、本当に不安です。
1538
住民版ユーザーさん1
2021/02/11 08:55:15
>>1532 住民板ユーザーさん1さん
議決表の提出先を見てみましたらその通りですね。
理事長が辞められたのですね。
1539
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 10:11:57
もし理事長が辞めたのならこの議事録だと隠蔽しようとする思惑を感じえないですよね。この混乱の中で理事が辞めるのと理事長が辞めるのは話しが変わってくるでしょ。それを文面だと一理事が辞めたような書き方。こんなこすいやり方枠やってる理事会ってほんまに終わってる。
1540
コテハン401
2021/02/11 10:21:34
>>1539 住民板ユーザーさん1さん
この様になってしまうなら、1427に突撃ピンポンしたいですね笑
休むことになった顛末書だせ!診断書だせ!ってね。
逃げ得だけにはしたくないというのが私の気持ちです。
1541
マンション住民さん 88
2021/02/11 10:34:49
テックビルサービスが契約を辞退、あるいは保留したらそこで現役員はジ・エンドとなります。政治なら内閣総辞職ということです。
住民の揉めているマンションの管理はリスクが大きすぎます。そのことをこの会社がどれだけ覚悟しているか、そこを総会前に住民側から正しておくといいでしょう。東急コミュニティ突然の契約解除というパンチで狼狽した理事・役員たちがあたふたした挙句に決まった会社です。他の会社はプレゼン以前に逃げたと推察します。東急コミュニティにこっそり状況を確かめた会社もあるでしょう。普通じゃないですから。それを知らないか黙殺しているのがテックビルサービスです。そんな程度です。このままいっても現役員たちと仲違いして揉めるのは時間の問題です。都合が悪くなれば簡単に逃げるでしょう。だから全住民に対する挨拶とかプレゼンとかがないのです。入札辞退を促すのがいいと思います。
1542
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 11:47:31
>>1541 マンション住民さん 88さん
テックビルサービスはどんな会社か知りたくて
大阪本社電話しましたが日中なのに留守番電話
他の電話番号にかけると「本日の業務は終了しました」アナウンスが流れました ??
いきなり受付電話がこの様な状況では
話になりませんし、本当に上手く管理出来る可能性はとても低いと思います
1543
元理事
2021/02/11 12:34:19
>>コテハン401さん
私も理事長が辞められたという前提でお話しますが、理事長がどのような人であっても、個人宅に突撃するなど、そのような対応は間違っていると思います。
事態の収拾も図ることもせず、住民に対して説明する責任を取ることもせずに、健康上の都合を理由に理事を辞められたのであれば、もう二度と理事に立候補する事はないと思います。
逃げた相手は放っておけば良いのです。後は理事長が逃げる為にしんがり役を買って出た副理事長2名と1名の理事の罷免が重要です。どんな方々なのか、マンションの皆さんに知っていただく良い機会です。その後めちゃくちゃにされた管理組合の立て直しが急務です。
きっと総会では、無理にでもテックビルサービスとの契約を結ぼうとするでしょう。
否決されればマンションの将来を考える会のせいにして、その場で辞任してあとは知らんぞで終わりだと思います。そもそも総会をマンション管理士に全て任せて出席しない可能性すらありますが。
>>1542 さん
確認したわけではないですが、本日は祝日なので、本社はお休み、コールセンターのみ営業とかではないですか?
1544
コテハン401
2021/02/11 12:41:43
>>1543 元理事さん
もちろん突撃はするわけではありませんよ。
したいくらいの気持ち。と訂正します。
おっしゃる通り、逃げた者を追うよりも今テックビルサービスに決定しない様にし、新しく理事をなさる方の応援をしたいと思います。
ただ議事録にしても、議案書にしても見れば見るほど腹が立ってくる。
1545
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 14:54:20
こんなけの騒動引き起こしといて総会休むなら診断書出せは言いたい。顔写真付きの身分証提示も意味不明。こんな常識外れなことばかりするような人達に個人情報見せる方が怖いし住民の要求には真摯に応えないくせにこちら側には要求ばっかりでど厚かましい。理事会がこんな非常識なことをしようとしてるのにマンション管理士は何をしてるのか?無能なの?仕事できないならいらんねん。なんせ理事会の方々もこちらに身分証提示してほしいです。理事会の癌的存在は理事長と副理事長?もし東急管理に戻って管理人さんに今度は一住民としてまたカスハラしようものならこれまで以上にとことん他の住民からご家族も含め白い目で見られます。引っ越す気がないならとりあえずもう大人しくしてください。十分です。そして無関心の住人が一定数いるのも不思議ですね。まぁ勿論人それぞれですけど、今の生活に支障がなければどーでもいいといったかんじなのでしょうか。今は支障なくてもこのままでは少なからず支障が出てくるから今こうしてこのままではまずい、どうにかしないとと荒れてるわけで。ってこういうことも無関心な方は見えないのでしょうね。マンションは自分の財産なのに無関心なのはやはり不思議です。
すいません、長々と失礼しました。
1546
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 17:27:53
賃貸で住んでる方もおるだろうからそういう人は無関心になりがちでしょうね。
マンションの将来を考える会が立ち上がる前に自分も理事長の家に突撃を考えてました。その時の現状があまりにもおかしいと感じてたし、どうやって住民の声を伝えるか考えたら直接話すしかないかなと思ったからです。もちろん行ってませんよ。ただ、この一連の騒ぎで理事会に対するヘイトはかなり高まってるんでないでしょうか
1547
マンション住民さん 88
2021/02/11 18:38:29
>>1545 住民板ユーザーさん1さん
多くの住民の無関心を嘆く声、同感です。これは仕方ありません。今のご時世、どうしてもタダ乗りしている人はいます。会社でも学校でもPTAでも色々な場所で見かけるでしょう。マンションが自主管理になれば真面目な人ほどバカを見る危険性はあります。まだ5年も経っていませんが、すでに一部でゴミ屋敷に近い状態になっている部屋もあるようです。今までは管理人さんたちの努力で大きな乱れはありませんでした。今後は心ある住民がタダ乗り住民を抱えながらより良い住環境を考え整えていく覚悟が必要だと思います。
良いことを定着させるには時間がかかるのです。現理事・役員は失敗しました。いざとなれば思い切った根回しが必要ですが、有志住民を中心にあらたに理事会を立ち上げ、関係機関と交渉を行い、現理事会を廃する事態も考えておく必要があるでしょう。信頼を失った理事・役員はもはや理事・役員ではありません。もともと理事は選挙ではありません。輪番です。それを強引に立候補でしがみついていたのです。そんな彼らが招いた混乱に馬鹿正直に付き合う必要はないのです。文句があるなら彼ら自身で“怪文書”でも出して住民の支持を直接確かめてみたらどうでしょう。そんな度胸はないと私はみています。だからやり方が姑息なのです。
疲れる話ですがしっかりしないといけません。
1548
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 20:19:02
1549
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 21:38:13
え。もちろん自主管理になったら今の理事会の皆さんが責任を取って率先して掃除などしてくれるんですよね?(^^)このまま辞めて「はい、おしまい」みたいな無責任なことはないですよね?(^^)
1550
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 22:19:16
>>1544 コテハン401さん
ここ迄混乱させておいて理事長は体調不良で
総会欠席? 辞職 解任 ?
裏金もらえないから?
ふざけないで下さい
エレベーターで鉢合わせしたくないので間違っても利用しないで下さい
歩いて14階登り下りして下さい
貴方の顔など二度と見たくないです
1551
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 22:26:34
>>1550 住民板ユーザーさん1さん
住民レスで少し言い過ぎて
すみません
理事長、エレベーターは使用して下さい
但し住民の利用時間中は遠慮して下さい
1553
コテハン401
2021/02/11 22:30:59
>>1550 住民板ユーザーさん1さん
私に言われてます?
少なくとも私も現理事会には反対していますよ。
とくに現理事長、副理事長とその取り巻きと思われる方々にはできるものなら、背任行為で訴えを起こしたいくらい腹が立っています。
ここで思うままに書き込みすると目も当てられない暴言の嵐になりそうなくらいです。
1554
コテハン401
2021/02/11 22:30:59
[ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当]
1555
住民板ユーザーさん1
2021/02/11 22:32:40
>>1551 住民板ユーザーさん1さん
理事長に対して確かに文句を言いたいのは分かりますが、それを言えば同じ穴のムジナになります
平穏なマンションになることを願ってます
1556
マンション住民さん 88
2021/02/12 07:43:38
管理会社変更は重大事項です。何度も全住民対象にアンケートをとり、東急コミュニティとも落ち着いて話し合いを重ね、プレゼンも全住民対象に何度か行うように段取りして、少なくとも1年間の猶予期間が必要です。理想は東急コミュニティにもそのプレゼンに参加させ他業者と競争してもらうことです。マンションが増えた今、将来は法律自体がそのように変わる可能性もあります。例えば3年度ごとの管理会社選定の義務というやつです。管理会社の車検のようなものですね。
今回のように突然の契約解除では混乱ばかり広がります。原因はごく少数の一部の理事の暴走です。管理会社に都合の良かったはずのマンション管理組合のシステムに重大なバグがあったということです。まずはこれを取り除かない限り先はありません。新しい管理会社になっても今の理事会ではまた揉めます。変な噂が業界に確定し当マンションは住民同士がいがみあったまま本当に自主管理となるでしょう。最悪です。
管理会社の変更はできるだけ多くの住民の理解を得るのが当たり前中の当たり前なのです。手続きをしっかり積み重ねないといけません。
1557
住民板ユーザーさん1
2021/02/12 07:48:01
次回以降の理事会 審議内容予定
理事の辞任に対する対応について
臨時総会の対応について
新管理会社前提ごとの対応について
四名の理事ために、輪番で理事になられた方は貴重な時間を、痛い事した奴らの言い訳を一緒に考えさせられるなんか、ありえんな!
理事長は辞めた??最後は逃げるんかいな、
総会には問題がある残りの理事達はくるんかな?
代理人が代わりに来るなら、しっかりと受け答えできるようにしといてな、総会で録画されようが、こちら住民ですから言いたい事は言わしてもらうから、
今の管理会社で十分に満足してるのに、それ以下になるなんてホンマにありえんわ、
それと、総会に顔写真付きの証明書とか言うなら、
お前ら4人の顔しらん人もいるやろうから、エレベーターの中に貼っといて、もうしょうもない貼り紙いらんから。
1558
一人の住民
2021/02/12 09:42:03
1556さんが言われますように管理会社変更は重大事項です。理事会による暴走を食い止めるためには次の臨時総会がとても重要です。皆さん、念のために一人一人に声をかけてはいかがでしょうか。それとこれまで反対しておられた理事さんや元理事さんの声も大切ですから、次の臨時総会には是非ご発言願います。総会に顔写真付きの証明書が必要?こんな事例これまで聞いたことも見たこともありません。これからは住民間の不信を煽るようなこれまでの議事録や掲示物がなくなることを心より祈っております。
1559
住民板ユーザーさん1
2021/02/12 20:37:14
テックビルサービスより重要事項説明書が配布されましたが、いつの間にか「内定」になってますね。否決されたら理事会のメンツは丸潰れですね。それだけでも辞任に値します。
また東急コミュニティの発言の場が設けられないのは本当に残念です
1560
コテハン401
2021/02/13 00:59:14
今日、理事会メンバーと思われる方(解任請求された方)4名の連名で東急の悪口、理事会からの言い訳、反論みたいな書類が入っていたのですが…
理事会からの正式な発信ではないですよね。
個人名の連名の書類ですし…
正式な発信ならお得意のエレベーターに貼る手法を取るはずですから。
これは怪文書ですね!!笑
理事会さん!怪文書ですよ!
とか言ってみる。
その書類見た人はちゃんと見なければ理事会からの発信と思ってしまいます。
でも私達が理事会に求める説明はこれじゃない。
もっと説明と謝罪しないといけないことがある!
ズレた怪文書の投函ありがとうございます。
まさか理事会のお金でコピーしてませんよね?
臨時総会で聞いてみよ。
1561
住民板ユーザーさん1
2021/02/13 09:19:55
怪文書?宗教の勧誘か思うわ、
考えられますとか、散見されました、思います、とかまさに妄想と思い込みで言うなよ、散々名指しで言うてたやろが、
総会に東急が何故出席しないか心配されてる方達いてますが、東急は最後迄住民の事を考えてくれてると思います、理事会の録画、録音。会社への電話録音、メールおそらくネタは沢山ありますが、今はまだ辛抱してくれてるのでしょう、出してしまうと住めなくなる住民いてると思うので、
どちらにせよ総会では、的確な返答期待してます、
総会終わったら早よ辞めてな。
1562
住民板ユーザーさん1
2021/02/13 13:38:53
無関心な人に対して何か言ってる方がおられますが、無関心な人まで敵に回す言い方をするのはあまり良い気持ちではありません。
この掲示板は荒れすぎてて読むと心が痛いです。
今のところ、どちら側の人間でもありませんが、なんだか人の汚いところばかりが見えてしまいますね。
臨時総会に参加して、しっかりと話を聞き、他人に左右されず自分なりに判断をしたいと思います。
1563
住民板ユーザーさん7
2021/02/13 14:07:21
引っ越してきたばかりで何も分かっておりません。総会には参加しますが、本当に何も分かっていないためイチからの説明をお願いいたします
1564
マンション住民さん 88
2021/02/13 14:12:20
ひどい内容のペーパーが来ました。
私が思わず吹き出したのは東急コミュニティが管理費値上げを言ってきたというくだり。こんな重要なことを正式でも無いペーパーで今頃言うこと自体完全にアウトです。日付も証拠も何も提示できていません。嘘をついていると断定できます。その他の内容も論の組み立て方も自分達の一方的な思い込みのみです。法律の専門家とかいうのも嘘でしょう。第一名前がありません。アドバイスをするはずのマンション管理士もどっかいってしまいました。
もはや管理組合の理事という体裁は全くありません。異常な精神状態です。彼らのカスタマーハラスメントがあまりに酷くて関係者の精神が疲労したのでしょう。で、契約解除というまさかの事態です。今はやめてしまった管理人さんがどうにも話ができないとぼやいていたのを思い出します。管理会社も対応しあぐねて緊急避難したのです。
テックビルサービスは当マンションの状況を知らないのか、あるいはいい加減な対応(後ですぐに条件を変えてくる腹つもり)で出てきたのかわかりません。理事会が落ち着くまで引っ込んでもらうべきです。多くの住民の不信の視線を浴びながらの管理業務は困難です。
このペーパーは4名の人物がその立場を悪用し背任行為をしたという証拠になっています。揉めた時に後で絶対必要となる時系列を正しくまとめた記述がまったくありません。自分達の思い込みや勘違いばかり披露しています。嘘をついているのです。直ちに(今週中にも)その地位を剥奪し新しい理事会を立ち上げて対応するべきでしょう。彼らに総会を運営する常識と危機管理能力はもう無いのです。
1565
住民板ユーザーさん1
2021/02/13 14:39:51
昨日の解任対象理事4名による怪文書?の中で長谷工 の件がありましたがそのことについて管理会社である東急コミュニティが動かないとの記述がありましたが東急コミュニティが申し上げてるように管理組合と長谷工 との間で話するべきことでありそのことについて東急コミュニティに詰め寄るのは筋違いだと思います。
このように本来東急コミュニティがするべきではない仕事までも要求していることから値上げなどの話が出るのではないでしょうか?
自分達がすべきことをせずに東急コミュニティに責任を擦りつける理事会などいる意味がありません。
怒りしか湧いてきません。
1566
コテハン401
2021/02/13 14:46:42
>>1563 住民板ユーザーさん7さん
簡単に言うと新管理会社選定について理事会の一部役員に不正疑惑です。
住民に周知、説明なく東急の契約解除して新管理会社を契約を内定。
新管理会社は大型マンションの管理経験なし。
入札も参加する会社は東急を除く4社としたが、現時点で2社しか公開されずにいる。
これに疑問を持った数人がマンションの将来を考える会となりマンション運営を改善しようと動いている。
その書類がここ数日ポストに入っていたりしてました。
詳しく書くと長くなりますので大分端折りました。
質問があれはここに書き込んでもらうと他の方でも教えていただけますよ。
1567
住民板ユーザーさん7
2021/02/13 14:58:32
1566さん、マンションの将来を考える会の方の説明を簡単にしてくださってありがとうございます。理事会の方の説明も聞きたいので、よろしくお願いいたします。平等に説明を聞きたいのです。
1568
コテハン401
2021/02/13 15:08:42
>>1567 住民板ユーザーさん7さん
理事会側の意見は多分ここに出てこないかと思います。
ちょっとから理事会視点の意見の書き込みがなくなりましたから。
ポータルサイトが見れるなら第5期の理事会議事録と昨日の投書、臨時総会の資料を見れば分かると思いますよ。
1569
入居済みさん
2021/02/13 17:54:07
ちょっと前に1513で投稿させて頂いた者です
いろんな文書が投函されていますが、東急コミュニティさんが契約解除を申し出された理由を記された「P.2~P.4」の部分ってのを見ることは出来ないんでしょうかね?
今の理事さんの言いたいことは読ませてもらいましたけど、片方の言い分だけだと判断できないので開示してもらいたいと思う今日この頃です。
私の基本的スタンスは東急コミュニティさんに返り咲いていただいて、一連のもめ事を乗り越えた上で良好なコミュニティが形成されればいいなと思っています。
1570
マンション住民さん
2021/02/13 18:36:58
昨日問題の理事から配布された書面で、冒頭自分の部屋番号間違えていますね。
401が正しいのに、410にしている。
間違えられた方としてはいい迷惑ですね。
自分の部屋番号もまともに記載出来ないのでしょうか。
1571
住民板ユーザーさん1
2021/02/13 19:07:14
内容、文面の校正はどうなってるんでしょうね?4人の連名でしたら最低その4人が内容確認しないんですかね。まぁそんな当たり前が出来ないんなら他の事案も疎かになりますわな
1572
住民板ユーザーさん1
2021/02/13 20:18:32
住民さんの立ち話でチラッと聞こえたのですが、
北摂マンション管理から解任を要求されている理事数名が接待を受けているとのこと。
これは北摂マンション管理を隠れ蓑にした管理費の私的流用ではないでしょうか?
1573
住民板ユーザーさん1
2021/02/13 20:22:15
マンションの将来を考える会は21日に予定していた臨時総会を23日に変更するつもりですか?
今、ポストに入ってあった多方面からの文章を読んでいろいろ困惑してます。
1574
元理事
2021/02/13 20:56:47
長いのですが私なりにまとめてみました。
間違っている点などあればご指摘下さい。
ちなみに現在は5期となります。
話は遡り第3期、当時の理事長である現副理事長達の独断により、理事会で決めた訳でもないのにマンションEV内に「このままだと管理費が上がります」という怪文書のような貼り紙がされる。
(管理費ではなく新築時から計画されている修繕積立金の増加を指していて、後に理事会からの謝罪文が掲示される。)
3期の総会で4期に理事長が続けて立候補するとのことで、怪文書を貼った人物が続けて理事に留まるのはどうなのか、問題視され、紛糾する。理事長は泣きながら後1期だけ、チャンスを下さいと発言し、一切退く気はなく、理事に立候補するのを妨げないという管理規約により、そのまま理事に収まる。
4期では、5期の理事長が新たに理事長となり、理事会で最低でも年間80万円程かかるマンション管理士をマンション築4年にも関わらず導入。
導入の経緯はマンション管理について多数の項目についてのアンケートをとった際に、メリットが見込めるならば導入しても良いかという項目で、わからないが多数だったにも関わらず、反対より賛成が多いという理由で特に住民に意見を聞くことなく理事会にて導入を決定。
総会では委任状が多数あり、どんなにその場で問題を追求しても、茶番に終わる。
(4期の総会での住民の質問に対して、マンション管理士からは早く打ち切らせろなどの発言もあり、住民の為ではなく、今の理事の為に働いている。)
あと1期だけと言った本人は管理組合が落ち着くまでやらせて欲しい。いろんな事を調べたり、理事会にも貢献しているからと辞退するつもりはなく、前回の総会と同じ理由で連続で理事に留まる。
5期は4期の理事長が続けて理事長に。3期の理事長、4期の副理事長が副理事長に就任。
ここまでで偶然か東急コミュニティー の担当者は確認出来ただけで3人代わっている。
昨年11月に東急コミュニティー から理事会に契約解除の申し入れがある。
理事会はこの重大な問題を特に住民に案内する事もなく、住民から公募などせずに、理事のみで新しい管理会社を秘密裏に選定する。
マンションの将来を考える会が住民へ管理会社変更についてのチラシを配り、多くの住民は初めて重大な変更がなされようとしていると知る。
理事会から住民へ知らせたのは先月末になってから。
多くの住民は中途での契約解除に納得いかないので、理由を理事会に求めるが、東急コミュニティー が悪いの一点張り。
次回の総会に東急コミュニティー は参加もさせず、理事会は都合の悪いことを隠しているのではと疑問に思われています。
1575
マンション住民さん
2021/02/13 21:51:44
連投失礼します。
問題理事4名のビラには、多数の無駄を削減したと書かれていますが、多くは住民が受けられるサービスを縮小した結果です。(それが経費の見直しなのはわかりますが、このように堂々と書かれるのはちょっと。)
クレームつけまくったら破損個所の補修費用が掛からなかったとか、管理会社や業者に負担を押し付けて修理させたんじゃないの?という話です。それを手柄のように自慢げに書かれてもドン引きです。ただのクレーマーです。
本音を聞いたわけではありませんが、だから長谷工 さんもこんなマンションの為に真面目に補修するのは馬鹿らしいとなっているのであれば、補修がされないと騒いでいる理事自身の責任ではないでしょうか。
管理費の上昇に関しては人材確保の難しさと人件費の上昇は近年特に経営者にとって頭の痛い問題です。最低賃金も上昇しています。
皆さんの会社も、5年前と比べて外注費や人件費は上昇していませんか?自社内だけで上昇分を全て吸収できていますか?
取引先からの依頼を全て突っぱねて、更に要求だけは人一倍すれば、いずれどうなるかわかりますよね。相手は慈善団体ではないのですから。
委託費の上昇を嫌うのであれば、内容の変更や勤務時間の短縮などで委託費の削減を図るのが筋でしょう。
ちなみに4名さんはマンション管理士に成功報酬を支払っている事と、毎年80万円程追加で固定経費が掛かり続けるのは忘れていらっしゃるようです。
最後に「同じマンションに住む住民さま同士云々・・・」と書いていますが、私はここにあの暴言を書き続けていた理事さんの事を忘れません。一体どの口でそのような事を言うのか。
1576
マンション住民さん
2021/02/13 23:06:56
大変申し訳ない。
1574のマンション管理についてのアンケート結果に関して、当該の数値を誤読しておりました。
理事会の発表によれば最大値は賛成となっておりました。
管理士の選定に関して、この管理士を雇えば、こういうメリットがあるので導入したいという説明やアンケートなどをすっ飛ばして、総会の会場では圧倒的多数で反対にも関わらず、委任状をもって導入した。と訂正させて下さい。
総会の質問でも、再度アンケートのような形でメリットや管理士の選定について住民に意見を聞くものだと思っており、もっと丁寧に説明して欲しい、というような意見が出ておりました。
1577
マンション住民さん
2021/02/14 03:05:06
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1578
民主化配りおじさん
2021/02/14 05:56:57
とにかく臨時総会に、1人でも多くの人間がいくことが大切です。
臨時総会に参加を拡散しましょう!!
1579
民主化配りおじさん
2021/02/14 07:15:36
このマンションは、投資目的で持っていたり(国籍も日本人じゃない?)、そもそも、この問題をしらない人も多いようです。だからこそ、1人で も多くに拡散する必要があります。住民の皆様、どうか拡散をよろしくお願いいたします。
臨時総会に参加を拡散しましょう!!
1580
民主化配りおじさん
2021/02/14 08:06:23
あったことも見たことも無いですが、やはり問題を起こした4人の理事会メンバーは退任してほしいです。
恨みは無いですが、東急に残って欲しいんです。
臨時総会に参加を拡散しましょう!!
1581
11回目投稿
2021/02/14 08:11:56
>>1574 元理事さん
今までの流れ詳しく教えて頂きありがとうございます。
>>1577 マンション住民さん
総会全て出席凄いですね。
Bはホンマどこの回し者なんでしょうか?
何の目的があり
この異常な行動をしているのでしょう?
私は情け無い事に総会に一度も出席した事がありませんが過去の議事録を読んでも理事の都合の良い様に書いてあるのが分かります。悪意を感じます。
悲劇の始まりはB個人名でのEV内への怪文書でしたね。その後の異常な迄の理事への執着。理解出来ません。
過去の総会でも沢山の方が反対しているのに
A ~Dが暴走して突っ走るのは謎でしかないです。
今回の総会も解任の前に管理会社の契約強行?
ヤケクソ?
何度も言いますがブランズを買った人は
管理費、修繕積立金等に納得して購入してるので
これが高いと思う方はもっと安い所は沢山ありますのでどうぞ引越しなされてはいかがでしょうか?(ケチケチしてケチった管理費。この規模のマンションでたった10万の削減で唖然。そんなお金も勿体ないの?)
A ~Dの理事の方にはこの様に思っています。
早い事辞任してください。お願いします。
1582
民主化配りおじさん
2021/02/14 08:42:01
あと数十票の追加の同意を得れるかどうかで、残りの190名の意思が確実に反映されるかどうか決まります。拡散希望です。知らない人への拡散をよろしくお願いします。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1583
民主化配りおじさん
2021/02/14 10:29:58
臨時総会(住民の意見を聞く場所)をあえて狭い場所にしたり、ブランズの住人はバカにされ続けています。声をあげるのは絶対今です。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1584
マンション住民さん 88
2021/02/14 11:58:18
解任動議が出ている理事役員は理事会を運営する資格はありません。
・臨時総会ではいきなり現理事役員の解任動議。現役員の運営権を剥奪させる。
・マンションの将来を考える会を中心とした臨時の理事会の発足。
・東急コミュニティとの交渉を確認。(現状維持)
・テックビルサービスとの契約の保留(事実上の解消)
話し合い、説明は無駄だし危険です。一気呵成にここまでやらないと時間切れを理由に自分達の案を強行突破させてしまいます。顧問のマンション管理士は解任というかもともと住民の総意に基づいていないことを伝えます。もはや報酬など払う必要はないのです。現役員で始末させるべきです。
東急コミュニティが「マンションの将来を考える会」が中心になって立ち上げた臨時の理事会を交渉相手と認めてくれれば状況打開は一気に進みます。まずは現理事役員がめちゃくちゃにした管理組合の立て直しが最優先課題です。
まあ雨降って地固まるとなるでしょう。みんな安心快適に暮らしたいというのは共通認識でしょうから。実は相手も相当苦しいと思います。理事長は逃げました。マンション管理士も混乱しています。彼らにも隙間風が吹いています。なにしろ大多数が現理事役員を支持していないと考えられますから。こちらが多数派なのです。彼らを排除してからもう一度落ち着いて管理業務の問題点を洗い直せばいいです。
1585
民主化配りおじさん
2021/02/14 15:10:37
私の知り合いですが、勇気を持ってマンション住人(知らない人)に、今起こっている退任騒動のことをお話ししたようです。住民は「教えてくれてありがとうございます、騒動のことをよく知らなかったんです」 とおっしゃったようです。拡散希望です。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1586
民主化配りおじさん
2021/02/14 16:51:12
今回の問題は何といっても、東急のマンション であるにもかかわらず、 管理会社の東急が、住民の了解を取る事なくしてはずされようとしていること。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1587
民主化配りおじさん
2021/02/14 17:03:29
1588
民主化配りおじさん
2021/02/14 19:00:58
臨時総会は、わざと狭い場所を選んでいるみたいですね。これは逆効果。入り切れないぐらいたくさん の人数が押し寄せそう。逆に、大問題であることがわかるようにしたいですね。私も行きます。
臨時総会に参加しましょう。
1589
住民板ユーザーさん1
2021/02/14 21:19:18
>>1587 民主化配りおじさん
また間違いで410部屋番号室書いた「怪文書」(笑)
本当は401号室ですよね
前回も理事長部屋番号本来1427号室なのに1421号室で総会、臨時総会議案書記載され間違われてましたね
住民様に本来直接お詫びすべきですが
正誤表のみで直接のお詫びはしない現理事会の現状です
1590
民主化配りおじさん
2021/02/14 21:22:49
今回の問題を通して分かったのは、やはり東急は素晴らしい会社であると言うこと。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1591
ただの一住民
2021/02/14 22:44:04
他の方が先に言われているように、臨時総会では問題の役員達に説明や弁解の機会を極力与えるべきではありません。参加者から彼等に事の経緯を説明させるような質問はしないほうが良いでしょう。時間を無駄に浪費します。理事会にとって都合よく解釈された話をあたかも真実のように聞かされるだけです。
事の経緯は新体制の理事会がいずれ明らかにし、後の教訓として住民に共有してくれると思います(勝手に期待しすぎてすみません)
もし臨時総会で、問題の役員が一連の騒動について弁解を始めたら、遮って採決を要求する、それぐらいのつもりでいきましょう。
五年目にして危機に直面した当マンションですが、私のように、これを機に、住民としてマンション自治に関心を持つことの重要さを理解した人間もいるかと思います。私はこれまで総会に出席にせずに、役員継続を立候補した理事の選任、マンション管理士の契約、どちらにも賛成票を投じました。「熱心な方が一所懸命やってくれてるのだろう」程度の認識で、そこに潜む問題が一切見えていなかった。もし総会に出ていればいくらか雰囲気を感じ取れたのかもしれません。今思えば本当に浅はかな事をしたと反省しています。議決権放棄したほうがマシだったのかもしれない。
私が言える立場ではありませんが、この危機を乗り越えて、ブランズ天六が住民の自治意識の高いより良いマンションになれれば良いなと願っています。
1592
住民板ユーザーさん1
2021/02/14 22:45:22
あまり長々とここで恥晒しな詳細を書くのは良い事とは思えません。出来ればご本人から書込みの削除依頼をお願いしたいです。
私も理事会のやり方には前から疑問しかありませんでしたが、一方で管理会社が理事会を解任したら考えやる的な態度もなんだかしっくり来ませんね。何様なんですかね?
管理会社選びも重要ですけど、結局そのマンションを管理する管理人次第で管理会社の評価は変わるんですよね。なので管理会社を変える以前にやれる事はたくさんあったと思うんですよ。管理人を変えたり、改善を求めるのも一つですよね。理事会は何様なんだと思ってましたけど、今回の管理会社の態度も私は気に入らないですね。
1593
住民板ユーザーさん1
2021/02/14 22:47:05
出来れば非公開でどこかでやり取り出来る場所なりページなり作れませんかね?ここはあまりにリスクありますし自らマンションの評判を下げてるようなものですしね。
1594
マンション住民さん
2021/02/15 00:24:08
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1595
民主化配りおじさん
2021/02/15 05:15:45
投票数があともう少し足りずに、確実な 議決が取れ ません。 新しい体制を作るために、 まだ投票のことをしらない人に、投票することを呼びかけていただけますようよろしくお願いします。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1596
ハゲ
2021/02/15 06:44:25
ところで、清掃業者変わりましたか?少なくとも清掃員の方は変わったみたいで
初めましての方が多いですが・・・・
皆さん気づかれましたか?
配電盤・散水栓箱の上、手すり、側溝、それから消火器!!
そしてなにより。。。各戸所有であるはずのエアコン室外機の上まで!!!
めっちゃキレイになってるー♪
気持ちがいいです。素晴らしいです。ありがたいです。
清掃レベルが違いますね。
なんで急にキレイになったんでしょう?
管理会社へ要求していたのならば理事会のお陰かな
清掃員変更されたなら現管理会社のお陰ですかね?
どのみちやる事やってくれた方々に感謝です。
ぜーーーーーんぜんちゃうわ びっくりしました
この場でお礼言わせて頂きます。ありがとうございます。
そして何度も言いますが、管理会社が変わろうが、上記のような細かな事が
今までなされていなかったであろうが、今後それが改善されようが
そんな細かい事で、私の本住居に対する満足度は十分に満たされています。
どうせ この書き込みにも マンション考える会の奴か?とか理事か?とか言われるんでしょうけど。
本当にくだらないですね。
立場の話なんてどうでもえーでしょ。意見され易い掲示板が有効ですよね。
ここの掲示板読むとストレス貯まるので、目くじら立てずにまたしばらく放置します。
はーキレイになって良かった。
1597
マンション住民さん 88
2021/02/15 08:31:09
>>1596 ハゲさん
おっしゃる通りです。業者がどこであれちゃんと仕事をしてくれれば、できれば心を込めて丁寧にしてくれれば何の問題もありません。みんなそう思っています。マンションは清潔で安全であれば落ち着いた住環境となります。それで十分です。
現理事会に対して怒りをぶつけているここの多くの投稿者の考えを想像できますか? 一言で言えば人の話を聞いていないという姿勢に対してです。臨時総会すら少人数しか収容できない場所でやろうとしています。
苦情が出た時大切な最初のステップは「まずは話を聞かせてもらえますでしょうか?」と落ち着いて質問することです。相手の話をしっかり聞くことです。これで多くが解決します。これをやらずすぐ自分の都合や言い訳を言ったり逃げようとしたらそのことでヒートアップしてしまうのです。これを今の理事役員がやらかしているから大変なのです。東急コミュニティもまずいところばかりが炙り出されてしまいました。馴染みの管理人がいなくなり突然の契約解除で住民を不安に陥れています。彼らからも何の説明もありません。理事に押し付けて終わりです。マンションの住環境を整える重要責任のある業者がこの体たらくでは困ります。カスタマーハラスメントに対する認識が甘かったからでしょう。東急や長谷工 は一流企業です。このブランド力もこのマンションの魅力だったはず。少し残念な思いがします。
今、清掃が良くなったからほったらかしというわけにはいかないのです。(別に私のところは相変わらず綺麗にしてくれていますけどね)あのマンション管理士採用をゴリ押ししたアンケートでも圧倒的多数の人が“理事会活動に参加を希望するか”という部分はノーでした。そういうものです。輪番で十分なのです。それを必死に止められても繰り返し立候補して地位にしがみつき挙句に混乱を引き起こせば完全に失敗したと言われて当然です。退くのが社会の掟です。
それだけの話です。
1598
住民板ユーザーさん1
2021/02/15 10:17:21
エレベーターの張り紙の張り方めっちゃ汚くないですか?たぶん新しい管理会社の方が張ってますよね?これは先行き不安すぎ、、
1599
住民の人に質問したいさん
2021/02/15 10:50:36
>>1596 ハゲさん
新たに西側駐輪場にカーブミラー設置されました、
今まで通行時、難くかったですが、死角が改善されました。
理事会様、まずは有難うございました。
ただミラーの大きさが小さいため見にくいです。
カーブミラーではなくガレージミラー、ホームミラーですね。
せっかく設置して頂いて嬉しいのですが、中途半端の大きさでは困ります。
本来のカーブミラーであれば太陽の日差しが強いときにミラーの見にくさを抑えるために、上部にツバが付いておりますが、付いてません。
ミラーを固定する金具は鋼板製で強度がなく、風が吹けばぐらぐらしますし、手で実際触るとぐらぐらしました。
本来単独で支柱を立て設置すべきですが、取付箇所が駐輪場の上部の骨材に固定しておりさらに不安定な状態です。
しかも塗装は普通の塗装で屋外設置でもあり、すぐに錆びて短期間で取り換えが必要となります。本来のカーブミラーの塗装は亜鉛のドブ漬けです。
ミラー本体と、取付部品含め材料費は7千円以内で充分買えます。
支柱も建てない工事であれば1~2時間で充分できる作業です。
工事費込みで10万円程はあまりにも高いです。
理事会で「無駄な支出を抑えた」と、つい最近の投函ビラに書いてましたが、他の業者様の見積と条件、中身が違えば当然安くなります。
安かろう、悪かろうでは困ります。
御願いです!
再度しっかりした本来のカーブミラーに取り換えして下さい。
1600
住民板ユーザーさん1
2021/02/15 12:09:16
>>1599 住民の人に質問したいさん
私も同意見です。あのカーブミラーなら、私がホームセンターで買ってきて、取り付けた方が良いです。あれで10万円はぽったくりです。
1601
民主化配りおじさん
2021/02/15 12:49:08
無知、無関心は結局は 知らない間に自分が損してしまうこともあろうかと思います。今回はぜひ投票にご協力をよろしくお願いいたします。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1602
元理事
2021/02/15 13:09:30
カーブミラー設置は4月から植栽を請け負って下さる業者さんですよね。
あまり丈夫そうには見えなかったのですが、風雨にさらされるものであり、何年間耐久性がある物を設置するのかも確認されたのでしょうか。
ちなみにこの会社は4期の雑配水管の清掃も請け負って下さっています。
今回の設置工事は自社で作業されたのか、下請けに回されたのか存じませんが、値段を抑えれば当然住民が受けられるサービスは悪くなります。
今の理事の皆様はそれを理解した上での経費削減であればよいのですが、このままでは今後の植栽などでも不安は残ります。
1603
住民板ユーザーさん1
2021/02/15 22:23:15
>>1601 民主化配りおじさん
しつこいわ。うざすぎて投票したくなくなるからやめて。
1604
住民板ユーザーさん1
2021/02/15 22:29:14
理事会 v s マンション守る会に巻き込まれるのはごめんですね。そういう方も多数おられるんじゃないですか?
新しい管理会社になるのが決してダメなことではありませんし、今の東急コミュニティが残るなら残るで別に構いません。要は快適なマンションライフが送れるようになれば良いだけの話です。目的は理事会を辞めさせるでも管理会社を辞めされるでもありません。目的を間違わないでください。必死になればなる程意地の張り合いに見えて醜いです。
1605
住民板ユーザーさん1
2021/02/15 23:32:49
>>1604 住民板ユーザーさん1さん
では聞きますが、今、この状況になって快適なマンションライフを送るにはどうしたら良いと思いますか?具体性が全くありません。そのような方はどうぞ棄権してください。人それぞれですので
1606
マンション住民さん 88
2021/02/16 07:33:07
こういうトラブルではどうしても斜に構える人は出てきます。物事に正面から対処しないで、皮肉な態度で臨むのです。自分さえ良ければいいのです。やいのやいの言わなくていいじゃないかと、立ち上がった人を迷惑に思い軽蔑します。
管理組合の理事というまあ少し面倒な役割に殊勝にも立候補しマンションをよくしようとして大混乱を引き起こしました。世間知らずの勘違いだったのです。管理会社のまさかの契約解除。それで多くの人が大丈夫かなと不安に思った時にマンションの将来を考える会の人たちが声を上げました。ボランティアです。こういう動きは健全な自治には必要です。小規模なマンションではうやむやになってもっとひどいことになっていたかもしれません。420軒という大所帯だからそれなりの動きとなりました。私は感謝しています。
ここの掲示板で悪態をついていた人はこの動きを“怪文書”として口を極めて非難していました。そして臨時総会を要請できる数に達したと分かった途端静かになりました。予想外だったのでしょう。もともと常識知らずですが相当衝撃を受けていると想像できます。メンタルは大丈夫でしょうか。理事長は逃げました。ハンコはいつのまにか理事長代理となった例の副理事長たちです。必死で逃げ切りを図っています。しかしその先には実績はなさそうな管理会社。グレードダウンです。本当にひどい状況を作ってしまいました。
健全な自治の動きがあったことは嬉しいです。このマンションも将来もっといいマンションになるだろうと予感できます。
1607
住民板ユーザーさん6
2021/02/16 09:39:08
>>1601 民主化配りおじさん
現理事も変やと思ったけど、マンション守る会にも変な人おるんかと思ってしまいますよね。マンション守る会派やったけど、どっちも怖いです。
1608
民主化配りおじさん
2021/02/16 12:37:24
マンションの将来を考える会からのチラシ、はっきり言って文章がへたくそですよね。あれ、なれてないから。印刷費用や印刷機器など、 かなりを自費負担しています (知り合いを通じ聞きました)。 自己犠牲を払ってでも、マンションの将来を考えようとしている中心メンバーの方に、力を貸してあげてほしいです。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1609
入居済みさん
2021/02/16 20:57:22
>>1604 さんのおっしゃる通り、最近の投函文書を読ませて頂くとVS感の色合いが強くなってきた気がしますね。
棄権・無投票も意見表明の一つの方法だと思いますが、今回の議決においてその方々の票の扱いについて一連の掲示板&投函文書の内容を見ていると一点心配な点があります。
何が心配なのかといいますと、管理人室前カウンターにある投票箱の開票を今の理事たちだけで行わせてしまうと、何らかの改ざん・水増しをしてしまいかねないんじゃないかなということです。
ですので、「守る会」の方か中立な第三者の方(マンション管理士はNGだと思います)に今回の開票立ち合いをしてもらったほうが良いと思うのですがいかがでしょうか?
ですので、
1610
住民の人に質問したいさん
2021/02/17 00:42:32
>>1604 住民板ユーザーさん1さん
1604投稿の住民様へ
「理事会 v s マンション守る会に巻き込まれるのはごめんですね。」の投稿に反論ではありませんが、「マンションの将来を考える会」様は理事会と戦うため立ち上がられたのではないと思います。
住民にも知らせず、了解もなくいつの間にか勝手に管理会社を変えようとしている、その理由を公表すればよいのですが、公表もしない、そんな理事会誰だって黙ってられないですよね。
私も正直一人モヤモヤ不満があったのですが、立ち上がって頂き嬉しく思っており、又今まで理事会活動に無関心な自分を反省しています。
テックビルサービス様の現在の管理戸数570戸程度の会社が、いきなり420戸のマンションを上手く管理できるか、体制が整っているかといえば正直無理があり、結果ズサンな管理になると私は思います。
植栽業者も変更され、専門業者ではなく清掃の専門会社に変更されましたが、そんな会社が上手く維持管理はとてもできないと思います。
「マンションは管理を買え!」と言われるように管理が悪いと資産価値が下がります。
1611
マンション住民さん
2021/02/17 01:54:51
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1612
住民の人に質問したいさん
2021/02/17 02:17:59
マンションの将来を考える会より昨日ビラが投函されていました。
マンション管理士が管理会社選定において不正をしていた事実が書かれていました
その証拠として音声録音が残っている、ビックリです!
音声が残っているは完全にアウトですね
臨時総会に出席する理事はどの様に弁解するのでしょうか
1613
マンション住民さん 88
2021/02/17 08:09:51
私がとても残念に思うことは馴染みの管理人さんがほとんど退いてしまったことです。
正直私にはこのマンションで知り合いはいません。ロビーや廊下で会えば挨拶する程度です。しかも今はコロナ禍です。エレベーターは少しでも密にならないよう相乗りはできるだけ避けています。なわけで管理人さんと話す機会がほとんどでした。良い人たちでした。なのに理事と管理会社の板挟みにあっていたようでつらそうでした。
理事の一部は自分たちの意見が通らなかったらすぐに感情的になったようです。人格を疑うような暴言もあったらしい。一方で管理会社も理事会のシステムを壊したくなかったために管理人の肩を持つことはせず、見て見ぬ振りをしていたようです。管理人さんたちは次第にやる気をなくされていきました。残念です。当マンションは嫌な職場という悪い評判が立っています。募集しても人が集まりにくいのです。
理事会の役割として第一に挙げられるのは管理人さんとの良好な関係を築くことです。モラルの高い優秀な管理人さんは豊かな住環境の維持に直結します。それを当マンションの管理会社は管理費を安く上げるために最低限の報酬で雇っていました。余計理事会は管理人を大切にするべきでした。さらに管理会社に対しても管理人の待遇への配慮を求めるべきだったのです。あべこべに管理人を追い詰めてしまいました。彼らは失敗したのです。普通の神経なら退くケースでしょうがそれができないくらい冷静さを失い興奮していると思われます。被害者意識に勝手に陥り、いわば煽り運転状態なのです。
東急コミュニティは低価格管理費路線は失敗したと思っているかもしれません。管理費を安くしたらもっと安くしろと文句を言う変な住民が混じってしまった。トラブルになった、だから管理費の高い方が、まともな住民が選んでくれ、それなりの報酬を管理人に払うことができる…というわけです。大所帯だから安くできたのですがいっそ今後は高めに設定した方がいいと唇を噛んでいるかもしれません。今の住民が大幅値上げに怒って引っ越ししても高い管理費に納得した新しい住民が入ってくれればいいのです。
中途半端な妥協は危険です。現理事役員は即退陣が人の道です。このまま地位にしがみついていてはどんな管理会社が来てもすぐに文句を吐いて新しい管理人をがっかりさせてしまうでしょう。住民も密室で決められた管理会社、それもダウングレードした会社にいい感情は抱きません。管理人にとっては実にやりにくい職場です。
東急コミュニティも大人しくこのまま黙っているとは限りません。東急グループで大きな利益集団を構成しています。下請けはごまんとある。簡単に弱小管理会社が肩代わりできる規模の相手ではない。住環境はじわじわと悪化します。
現理事会をリセットする。すべてはそこからです。
1614
元理事
2021/02/17 17:30:52
カルテル疑惑はにわかに信じがたい事ですが、事実であっても管理士がしらばっくれたらそれまでです。
ほとんどの住民の皆さんは安心安全で快適に暮らせれれば、管理会社や理事会のメンバーにはこだわらないし、興味がない方がほとんどだと思います。
しかし、今このマンションでは僅かな値下げの為に、受けられるサービスは悪くなり、付き合いきれないと管理会社が匙を投げた状態です。
ちなみに臨時総会で全住民の過半数211戸の賛同が取れないと理事の罷免は出来ません。
問題の理事の皆さんは、ご自身が正しい事を行っていて、後ろ指を指される事はしていないと思うのであれば、まずご自身達の罷免についての決議から行っていただければ、管理会社の議決に時間が取られずスムーズな総会運営となると思いますが、いかがでしょうか。
4名の罷免について否決されれば、4月から東急コミュニティー が戻る事はありませんから、住民にとっての選択肢は新管理会社か、自主管理となり、堂々と管理会社の議決に移れます。
私を含めてきっと多くの住民は自主管理は避けたいでしょうから、無駄な議論の時間の節約になります。
今のままであれば、理事御本人からのビラに記載していたように、問題の4名が自身のメンツの為に、自主管理になる可能性をちらつかせて新管理会社との契約を結ぶよう住民を脅しています。非常に卑怯なやり方です。
どうしてもあの新管理会社と契約をしたい理由があるのでしょうか。
それから臨時総会当日に、会場に入れなかったら、道路に椅子でも並べるのでしょうか。
その辺り、何かお考えでしょうか。
問題の理事さんはまだこちらをご覧になっているようなので、こちらでのお返事は不要です。行動で示していただけると助かります。
1615
コテハン401
2021/02/17 20:09:56
1616
民主化配りおじさん
2021/02/17 20:34:59
臨時総会にはたくさんの人数で押し寄せてやりましょう。あんな小さい会館では収まらない大きな問題であることを教えてやりましょう。
臨時総会への参加最大限拡散しましょう!!
1617
住民の人に質問したいさん
2021/02/17 21:18:47
>>1615 コテハン401さん
北摂マンション管理研究会がうちのマンションが雇っている(顧問)マンション管理士で、議事録の参加者氏名はO氏、M氏です。
「堀内」と名乗る人は名刺も出さず折衝したとの噂です。
間違いなく両名のいずれかでしょう。音声録音されているため声で誰か直ぐに判りますね。
1618
入居済みさん
2021/02/17 21:53:11
2/23の臨時総会に(1号議案=管理会社選定:反対の立場で)出席しようと思っているのですが、それに先立って行おうとしている自称内定云々の(おそらく否決されるであろう)管理会社による説明会には出席する必要ってないですよね?
1619
コテハン401
2021/02/17 21:55:30
>>1617 住民の人に質問したいさん
議事録を見る限りうちのマンションに出入りしているのは、たしかにその2名ですよね。
そこにも実は疑問がありまして、先程投稿した大阪マンション管理士会のHPにO氏は北摂マンション管理会の大阪市 北区の事務所となっているので理事会とかに出入りしているのはわかるのですが、M氏については大阪市 西淀川区 の事務所となっています。
たまたまマンション管理士会に同姓の方が居られて別人なのか、もしくはその本人なのかは不明ですが北摂マンション管理会の方ではない人間がなぜ入り込んでるかが謎ですね。
現理事や管理士にも新理事になったタイミングで新理事から全てを明らかにしてもらいたいですね。
1620
民主化配りおじさん
2021/02/17 22:20:10
あと追加の数十票を取れるかどうかが勝負の分かれ目。中途半端ではダメ。ここに関してははっきりしている。
臨時総会への参加を拡散しましょう!!
1621
ただの一住民
2021/02/17 23:07:38
マンションの将来を考える会の投書も確かに赤字や太字を多用した派手な物になりつつあり、何の関心も持たない人からは「なんかヤバいやつらがやりあってる」と思われるかもしれません。ただ、私としてはマンションの将来を考える会のやり方は理解できます。こんなに理事会がマズい状態なのに、それを理事会議事録等から察する事ができない人が半数近くいるこの状況はかなりヤバイです。もう過激でもなんでも彼等がわずかでも関心を持てるようにしないといけない、とにかく見てもらわないといけない、そういう状態です。無関心はヤバい理事会の味方になっちゃいます。この期に及んで「管理会社なんかどこでも一緒でしょ」と考える方には、戸建てを建てるに際して、数十万の価格差で積水やパナといった大手ではなく、名前も聞いたことない工務店を選ぶのかと問うてみたい。
1622
ただの一住民
2021/02/17 23:56:18
長々とした一連の問題の流れを簡単に掴めるように書きますね。
市内では有数の規模の当マンションは、11月に管理会社の東急コミュニティから「このマンションの管理はやってられません!3月で辞めさせてもらいます!」と突きつけられる。
理事会「ああそうですか。仕方ないですね。なんで管理をやめたいのか、理由は聞きませんね。東急さんが悪いんだからねえ。さ、さっさと次の管理会社選びましょ。」
マンションの将来を考える会「東急コミュニティから一方的に解約を申し込まれるなんておかしいやん。このマンションはまあまあデカイし、普通は儲かる案件よね?解約の理由すら東急側に聞こうとしないなんて益々おかしいやん。理事会に、東急から送られてきた解約通知の書類を見せてもらうようにお願いしよう」
理事会は4枚あるはずの解約通知の書類の1枚だけを開示した。あと3枚は何故見せてくれないのか…
マンションの将来を考える会「これは理事会として何らか住民に隠しておきたい事実があるに違いない。」
マンションの将来を考える会は、関係者への聞き取り等を通じて、理事会の一部の役員が管理人と管理会社に対してカスハラをしているのだろうと結論づける。
東急コミュニティとの管理契約継続を模索し、問題と思われる理事会役員4名の解任を求める臨時総会の開催を請求する。これを理事会は規約に基づき受け入れる義務がある。
マンションの将来を考える会は、21日に収容人数600人超の区民センター大ホールを21日に押さえており、この日での臨時総会開催を理事会に打診した。理事会はこれを拒否し、2日後の23日に収容人数100人程度の別会場で臨時総会を開催する事を決定する。その際、住民に「顔写真つきの身分証明書」の持参を要求した。
理事会は新しい管理会社選定に際して、6社に声をかけたが、うち4社が辞退し、残る2社からプレゼンを受け、うち1社の選任について、23日の臨時総会で承認を得ようとしている。ここまで選定のプロセスは完全に非公開。
理事会は臨時総会開催通知の添付文書で、東急コミュニティが解約を申し入れてきた経緯や理由については一切触れず、東急コミュニティが「理事会を無視した。騙そうとした。不誠実な対応をした」との主張を10ページ以上にわたり展開した。
わざわざ小さい会場で総会を開催するのは何故?住民に顔写真付き身分証明書の持参を求めるのは何故?契約解除通知の4枚のうち、1枚しか見せてくれないのは何故?
これでも理事会を信用できる方がいるのでしょうか。
1623
住民板ユーザーさん1
2021/02/18 01:51:05
>>1622 ただの一住民さん
1604です。反理事会はそのように書くでしょうし、理事会はまた違うストーリーを持ってますでしょうね。
どちらかの意見のみで結論を出す事は出来ません。
どちらの意見も聞いて判断させて頂きます。
1605さん
気に入らないなら棄権して下さいと口走ってしまう極端で思い込みが激しい低カテゴリーの人には全く興味がありません。すみません。
快適なマンションライフを送りたいからこそ感情的な議論はしたくないですし、平等に冷静に意見を聞いて判断すると言う意味です。
1624
元理事
2021/02/18 06:42:59
〉〉1619 コテハン401さん
前回の総会でも議論になりましたが、当マンションのマンション管理士である北摂マンション研究会は任意団体(サークルや個人の趣味みたいなもの)なので、法人格はありません。
一般的に考えると任意団体は会社組織など法人格を持つ団体と比べて社会的信用は低く、案件ごとに知り合いを雇い活動しているようです。
彼らは活動に際して、別の仲間と協力して行うと述べておられたので、その人物が堀内氏なのでしょう。
総会を開くたけでもマンション管理士にオプション料金として報酬が支払われています。
年間報酬は合わせると100万を越えそうです。
マンション住人にどれくらいのメリットがあったのでしょうか。
この金額が無駄か無駄じゃないかは住民それぞれの考え方次第です。
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