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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
妬みとかってどういう思考を持っていると出てくるの?
新都心に移転して大変なのは、今まで岩槻に通っていた患者と家族でしょう?
どういう神経していたら、妬みなんて言えるのかね。
街の掲示板じゃなくてマンション掲示板やぞ。妬み僻み嫉みと出来もしない相場操作をしたつもりになる場やで。現実苦しんでる患者の事が気になる奴がここで何を言えばええのか教えて欲しいわ。
不用意に苦しんでいる患者や家族がいるのに、安易な発言をしなければいいだけの話だろうが。
そもそも総合病院が来るのに、小児病院を持ってくる必要があったのか。
もしくは大学病院を誘致すれば良かった。
それだけの力を大宮も新都心も持っていないことを証明してしまったようなものだ。
残念ながら大宮・新都心はその程度のレベルってことだな。
JRすらもホテルを縮小してしまうような街だもんな。
>>925
こんなことで相場操作なんてできる訳ないでしょ。新都心駅前に小児医療センターができて、遠くなる患者や潜在的な患者や家族は残念だろうし、近くなる患者や潜在的な患者や家族は嬉しい。
近くにできて嬉しいに対しての批判に嫉妬があるかどうかはわからんね。
>>920
本当にその値なら単純計算で1000年で元がとれるっていうことかな。
修繕無しで建物が1000年持つなんて有りえないわな。
でも、自治体は営利団体じゃないんだから、入れ物だけをみて必ずしも収入が上回る必要は無い。
例えば素晴らしい公園や図書館を作って、そこが市民の憩い潤い、あるいは教養勉学の
良き提供場所になるのであれば、結果的に収支マイナスであっても間違ってはいない。
あるいは道路を作って移動が快適になり、経済が回るのであれば、これも有意義なことだ。
本来「身の丈」うんぬんの話は、こういう公共投資や都市整備について、
市の財政状況と投資効果のペアで語られるはずなんだがな。
一方で一部の市民ご自慢のテナントビルの空室率や稼働率とかはあくまで民間投資による結果であり、
このスペックだけを見て「身の丈にあった開発がされている」というのは間違い。
言い換えれば民間がその土地の現況や将来性も勘案し、それに応じた投資がされているか
否かというだけで、供給量が少なければ結果的に良い数字が出ているだけということ。
さいたまは事あるごとに「本市の財政状況は良好」とかドヤ顔で語っているようだが、
道路、インフラ、都市公園面積などなど政令市間比較ではどの程度のポジションなんだろう。
同等以上なのは恐らく職員の給料くらいじゃないのか。こういうのを「身の丈にあった」とは言わないよな。
「さいたまスーパーアリーナ」におけるイベント開催の経済波及効果~年間約 400 億円~
経済政策の部分では乗数効果を考えないと、費用対効果や有用性については語れないよね。
予想。島忠は多分本社ごと移転じゃないのかな。上木崎のLIXILビバみたいに。
でも正直島忠単独では何も期待できない。バックに三井でもいれば別だけど。
だから代わり映えのしない競合店舗が増えるだけじゃん。
県内だとこれからのホームセンターは超巨艦店舗じゃないともう差別化が図れないよ。
むしろ法科学院がつぶれた後のOLSビルの行方が気になる。解体か?
OLSビルの中のホテルを拡張すればいいのに。
あそここそホテルには立地としてはまともな方でしょう。
法科大学院が入ってたのは1階から5階だけ
なんの影響もない
カインズの本社は低層だけど外観は埼玉の建物、企業らしくなくて立派だよな。
http://www.nikken.co.jp/ja/archives/ndvukb000002bqdx.html
一方のビバホームは・・・
http://www.vivahome.co.jp/tempo_images/uploads/vivamall/shintoshin_sho...
ホームセンター併設とはいえ安っぽい外観。モザイク模様に見える壁面はパネルの歪み。
造幣局も・・・ビバホームの外観を一部白くしただけ。物流倉庫か何か?
http://lpt.c.yimg.jp/im_siggSaSPcQPc0ttkWr30c4dlPw---x900-y539-q90/amd...
しまむらは新都心の駅近でどんな建物を建てるんだろうな。建物外観一つで街の雰囲気が一変するよ。
低層でもカインズみたいなデザインならいいね
しまむらも店舗併設だからビバモールの二の舞になりそうな気もするけど...
東口住民だけど吉敷ガードくぐってすぐにホムセン嬉しいわ。
まぁこのまま大宮も新都心も住民のためのまちづくりレベルで、県民をひきつけるような県民のためのまちづくりは行われないだろうね。
>>948 ご近所さん
他県やインバウンドの観光客を惹きつけるなんて夢のまた夢だろうね。
最近話題になってる開発が病院、ホテル、コンベンションセンター、島忠と実用的かもしれないけど何の面白味も無いものばかりだもんな。
県民を惹きつけるとか、観光客の取り込みを考えると、手近な所なら氷川神社の参道を含めた大規模整備だよね。
参道の長さが有名な割に、狭い道を常に車が通るし参道沿いも景観無視した建物ばっかりだもんね。
残念過ぎて、逆に埼玉って凄いなと尊敬すらしてしまうよ。
鎌倉や京都を参考にして欲しいって思うだけ無駄なんだろうけど、何だかな〜。
氷川神社の為だけに、県民すらわざわざ大宮に来ないと思うけど。
せいぜい初詣程度では。
「参道が長いから何だ?」というのが、一般的なレベルだと思うよ。
氷川神社行った後、何すんの?ってなるでしょ。
鎌倉ってw 街を世界遺産に登録しようって所を参考にしろってのが間違えているでしょ。
超高級別荘地や高級住宅街、著名な寺に神社、おしゃれなお店。そして海に行くと
海沿いにはおしゃれなレストランやホテル。高さ制限もあって美観を損ねるものは建てられない。
それが鎌倉でしょ。
大宮の雑多な街をどうやって鎌倉に近づけるのよ。
2㎞も続くケヤキ並木の氷川参道は素晴らしいけど、流石に鎌倉や京都を参考に街づくりしろというのは無理があるね。
それに観光地化してしまうと大事なケヤキが荒らされてしまう要素にもなるし、地元住民の憩いの参道で良いのではと。
いっそのこと究極の東京のベッドタウンを目指す方が埼玉には向いているのかも。
水道代を安くしたり、教育に力入れたり、電柱を無くして街路樹を整備したり。
まあ、オフィスビルもホテルもコンベンション施設も足りてないから建設する。マンション以外の需要もあり、大宮の業務集積力は埼玉では1番なんだろう。
だからといって超高層ビルを建てまくる程の需要があるかというとそこまてではないということ。
>>953 匿名さん
その認識を変えられるように、多少なりとも観光化出来ればってことでしょ。
大宮氷川神社が関東に約200ある氷川神社の総本山なわけだし、神社としては中々のレベルだよ。
その割に、雑多な町として開発が進んで、それこそ鎌倉や京都のような開発規制をうまいことやれなかったのがこの結果なわけよ。
現状のままを言えば、そりゃ外から人を惹きつけるのは難しいよね。
超高層オフィスビルを建てろとか、鎌倉や京都のような観光地を参考に街づくりとか大宮に頼り過ぎwww
まず予算が足りないよね...
合併してから浦和にあんだけ注ぎ込んだんだから次は大宮に注ぎ込んでもいいはず
大宮は国の予算が注ぎ込まれるからお金の心配はいらないけど、需要のない建物は立てられないよ。コンベンション施設やホテルやマンションや複合オフィスなどは、需要に合わせて建てるでしょ。
図書館跡地と図書館駐車場跡地をうまいこと開発してほしいね。
あの辺は常に一定の人通りはあるんだから。
>>955
電柱を無くして街路樹を整備するのは良いけど、安い水道代にしろ教育にしろ金がかかって、
その金がどこから出てくるのかっていう原点の話になっちゃうね。アラブみたいに石油が出てくればいいけど。
残念ながらベッドタウン信仰は既に終わってる。
東京五輪が終われば、いよいよ東京の豊島や台東から北側が埼玉のこれまでを担うことになる。
人が集まれば待機児童や教師不足の問題が有るし、税収の期待出来ない低所得者層なら尚更だよね。
利便性だけでは駄目。日本が二極化していく中で、これからは「ブランド力」も買われる時代。
かつての千葉県との人口差は100万人、現在は80万人、人口増加率はもう何年も抜かれっぱなしだよ。
大宮の歴史文化的資産である氷川参道及びケヤキを守ることと、氷川参道や氷川神社周辺を観光地化することは同意ではないんだよね。
>>957
>大宮氷川神社が関東に約200ある氷川神社の総本山なわけだし、神社としては中々のレベルだよ。
「総本山」とかそういう話自体は、観光で人を呼び込むには不向きって事なのでは?
由緒ある神社だというのはわかるけれどね。
人を呼び込む時には、誰にでもわかりやすいスポットがなければならないでしょう。
そもそも宗教的な総本山なんて興味のない人には何でもないと思うよ。
わかりやすく巨大な寺だったり、そういうものであれば別なんだと思うけど。
大宮に外から人を呼び込むのは無理だと思う。
近隣住人が住みやすい環境を目指すのが一番でしょう。
住む方も税金を払っている対価が得られるし。
大宮の場合は何かに特化した街づくりをしなくても大丈夫なんだよね。
ホテル需要もそこそこある。イベント集客力もそこそこあるからコンベンション施設の需要もある。住居もオフィスも路線数が多いのでそこそこある。もちろん氷川神社や参道などの参拝客の需要もあるけど、大宮の一部でしかない。
大宮公園の動物園を旭山動物園にプロデュースしてもらってもう少し立派に建て替えるとかすれば良いのに。
カピバラとか人気の動物もいるのに小さ過ぎて近隣住民以外存在を知らない人が多いんじゃないかな。
>>965
ようするに誇りに思えるもの、自慢できるもの、あるいは特徴が欲しいということでは。
どこの政令市でも一つくらいあるでしょ、その都市を代表する人口に膾炙した都市景観や名所。
札幌なら大通公園とか、仙台ならケヤキ並木とか、神戸なら六甲山にハーバーランド、広島なら平和公園。
それに近隣住人が住みやすい環境だけを追い求めるのは実は非常に難しいんだよ。
そもそも埼玉こそが、まさに近隣住民だけの住みやすさを目指した最右翼の場所じゃないの?
まともな都市計画も立てず、切り売りした田畑に住宅メーカーがこぞって虫食い開発、
道路もつなげればいい、公園もあればいい程度の発想。そこにスーパーが出来て小中学校もできて、
自分たちの都合で自分たちだけの住みやすさを追求した。
その結果満足のいく街が出来上がったかな。そうは思わないな。
でもJリーグの試合も観戦できて、プロ野球も遠征してくれる公園なんてなかなかなくないか?
良い所はもっと良くしていこう
NACK5スタジアムでJリーグ観戦
県営大宮球場でプロ野球観戦
氷川神社参拝客
NACK5スタジオやアルシェのイベント
鉄道博物館も人気あるし、盆栽も外国人にも人気。そして桜木駐車場跡地のコンベンション施設もできる。
もっとと言うならオリンピックのために大宮東西交通ルートの開通が必要かな。
スーパーアリーナでオリンピック観戦後に、埼スタでサッカー観戦。
大宮や新都心が単なるベットタウンと言う人がいるけど、地元民のためだけの町にしては豪華過ぎるよね。
県営球場に関しては高校野球の予選とかのイメージが強いな。西武戦が遠征でくるけど3試合程だからな。
まあ、プロ野球の試合を開催できるということだけで凄いのだろうけど。
全然豪華じゃねーよw
>>972 匿名さん
鉄道博物館と盆栽以外はそこそこの地方都市ならどこにでもありそうなものばかりだな。
若い女性が食いつくようなものじゃないとダメなんだよ。
若い女性が来れば男性は呼ばなくても勝手に来るんだから。
若い女性の食いつくもんね〜。
あっ、大宮美容院多い。若い女性たくさん髪切りにくるぞ。吉本もお笑い好きな若い女多いぞ。
鉄道博物館、盆栽美術館、大宮公園(サッカー観戦、野球観戦、部活生の大会)美容院、お笑い。
やっぱ、単なるベットタウンというのには無理があるよ。
美容院なんて何ヶ月に一回しかこないだろ、吉本だって好きな奴は多くいても大宮吉本に沢山くるって証拠はないでしょ?
言ってる事が絵空事にしか見えないぞ。
そうかなぁ。あれだけの数の美容院があるのだし、お笑い好きな女子多いのだから絵空事とは言えないと思うのだけどなぁ。
ではアルシェはどうだ?店員も客も女が多いぞ?
若い女性が食いつくもの....
具体的に何?
なんか町内会の町おこしイベントレベルの話だな。
安部の応援演説で横浜駅前と大宮駅前が放送されてたけど、
片や都会的未来的で瀟洒なデザインの高層ビル群、
片や精いっぱい背伸びした昭和のくたびれた田舎町くらいの差があったぞ。
そこに映る人までそういう違いがあるように見えてしまうな。
鉄道博物館に盆栽博物館じゃ物足りないな。
鉄道博物館なんて、建替え規模縮小されちゃうし、盆栽博物館も年間の集客数ってどんなもんなの?
野球観戦なんて、プロじゃなければ余程の野球好きでもないと、関係無いチームの応援には来ないもんね。
あとやっぱり、駅周辺の景観が古臭いってのはある。大宮駅も中は良いけど、外観は古いままだしね。
まあ、さいたまは大宮と新都心しか期待できないからな。
横浜は横浜駅から関内くらいまで連続して町が続いている。埋立地の開発もあったしな。
若い女性が食いつくものといえばスイーツを中心にオシャレなお店とかでしょ。後は豊島区みたいにアニメに力入れてくとか。
西口にはまだあるけど東口は皆無に近いからまずあの古臭い駅周辺をどうにかしないことには話は進まないよ。
大宮ほど若い女向けファッションが揃ってる街はそうそうないと思うぞ。
ほとんど駅中のルミネだけどな。
日本版ブロードウェイ計画で、氷川参道沿いに大小の劇場を設置するとか。
そんで、ミュージカルやオペラの集客って所からスタートして、次第に芸術の町として町興しをしていく。
それを100年計画で実現させるという案。
アルシェ、マルイもあるじゃん
横浜ってくくりが広いよ。
横浜アリーナと日産スタジアムがある新横浜と浜スタがある関内は10㎞も離れてる。
大宮と新都心は距離が近いから一体で開発できるメリットがあるな。
新横浜含めないと新幹線も停まらない、横浜アリーナも日産スタジアムも含めなくなってしまうから大宮と新都心に圧勝できなくなるよ。
それの横浜から関内の距離は大宮と新都心間の倍近く距離がある。
先ず海誘致することからだね
>>993
横浜行った事ないの?爆
逆に言えば横浜を中心にどこにでも行けるんだよ。
空港も20分、新横も10分。
横浜>>>>>>>>>>>>>>>>>大宮だろ。
日本人に聞けばほぼそう答えるだろうよ。
>>995
行ったことないどころか山手、岸根公園、大倉山に計10年くらい住んでたよ。
さいたまと横浜を比べたら圧倒的に横浜だが、大宮と新都心エリア面積と横浜の一部のエリアを抜き取って比べたら全部は負けてないと冷静に思う訳よ。もちろん大宮と新都心にも課題はあるがね。
大宮は市街地が狭すぎるんだよ。
ほとんど駅前で完結してしまってそこから先に向かう場所が無い。
大宮の売りはコンパクトさってことでしょ。
チャリで行ける範囲になんでもある。
初詣とか花見とか花火大会とかプールとか季節のイベントも充実してるし。
>>995 匿名さん
逆に言えばの「逆」の意味がわからないし、新横浜、空港に出てからどこにでも行けるということであれば、横浜を中心にではないよね。
まぁ横浜が大宮を圧倒してることには異論はないが。
>>999
大宮はJRが街を分断していて、東西の移動が面倒くさい。
自転車だと大栄橋か吉敷町ガードまで回るしかない。
かつて西口第四地区の都市計画には桜木町四丁目南交差点から駅東口へ至る道路も
検討されていたんだが、既に市の駐輪場が出来たし計画凍結のようだな。
どう考えたって新幹線のオーバーパスは無理だし、新幹線基礎は3mmまでしか
動かせない決まりがあるのでアンダーパスも無理。ゆえに今後も片側のみの人の流れになる。
もっとも本当に駅前だけで街が終わってるので、わざわざ足を延ばして
行きたくなるような所も無いけどね。
コンパクトってのは福岡とか仙台みたいな高度な都市機能が揃っていながら
東京圏大阪圏のようにスプロール化していない街のことだよな。
大宮はただ単に狭くて小汚い街なだけ。
>>997
だったらなおさらわかるのでは?
横浜駅近隣だけでも大宮なんて比にもならんだろ。
MMだけで事足りるわ。MMで行われるような国際会議が
大宮で出来るかと聞かれれば絶対にNOだよ。
サッカー場とか野球場とかアリーナとか鉄博とか全部徒歩圏で便利だよねくらいの話でしょ。
必死になって否定するほどのことじゃないよ。
埼玉は急激な人口増加により街全体がスプロール化している。
無秩序にマンションや家を建てた結果が、今の狭い道路になっている。
人口が少ないけど東北の各主要都市は大宮駅より遥かに、駅前が綺麗で道路が広い。
>>1005 匿名さん
全くその通り。
桜木駐車場にホテルやコンベンションセンターをつくる前に、桜木駐車場と車両センター間の道路を最低片側2車線にしてほしい。
このままコンベンションセンターなんかつくったら駅に向かう車の渋滞に拍車をかけるだけ。
埼玉はどこの街も道が狭いよね
市街中心部は大体片側1車線
道が広いのは熊谷くらいか
>>1003
外から人を呼び込む力は大宮と横浜(括りが広いけど)では比較にならないよ。観光資源や街にかけてる投資したお金がまるで違うのだから。
ただね、大宮ー新都心エリアというのは、実用面や生活面で秀逸なんだよね。普通の住宅地にはない充実した生活が過ごせる。横浜でもこんな実用的で生活しやすい場所というのはないと思う。これ両方住んでみての実感。
違うというなら横浜住んでみたらいいよ。もしくは横浜住んだことあるなら、横浜のどこに住んでたかと具体的な感想聞かせてよ。
自動車社会なのに鉄道社会の都心と同じ開発出来るわけないよ。ロータリーがしっかりあるのなんて東京駅の丸の内口くらいだろ。あんなん皇居があるからだし、新宿なんてまともなロータリー無いやん。有楽町も六本木も銀座も渋谷も、池袋…は知らん。無いよな?
でも駅前にはロクに(一般人の)車なんて入ってこないから大して困らない訳で。
横浜だって地下鉄あるし、みなとみらいはそもそも駅前違うし。
地方都市でもう少し参考になるとこ見習うか、新しい都市モデル作るしか無いでしょ。
>>1007 匿名さん
東京の副都心だから何?
副都心でも地味ってのは紛れもない事実だし開発も遅れてるし大宮と比べたら圧倒的に池袋のが全然凄いけど似たり寄ったりだから名前だしたんだよね
今度の参院選、議員一人当たりの人口が最も多いのが埼玉だってね。
人口20万ちょい多いだけの愛知が4人区で、
200万以上も少ない福岡が同じ3人区なんだから。
これって国から軽視されているということと同等だね。
もっとも埼玉を4人区にしてしまうと人口180万人差の
神奈川と同じで良いのかって議論もあるけど。
でも候補者も当選者もはっきりいってどの程度の力なのかね。
大臣経験はおろか官僚経験すらない、話題にすら上がらない人ばかり。
しかも泡沫候補含みとはいえ東京が6議席に対し30人以上候補者がいるのに、
埼玉は3議席で7人。国会議員ならず、県知事選、さいたま市長選でも
埼玉で有名人や有力者も候補に名乗り上げることはほぼゼロ。
いかにこの地に政治力が無く、興味も持たれていないかが判るな。
区画の整った街並みにするには、強い政治力がないと、
地元地権者がゴネる吠えるだけで先に進まないし、
広い道路、高規格の道路も同様なんだよな。
せめて川口の新藤さんくらいの人がいてくれればね。
新藤さん川口駅中電停車頑張ってほしい。
だって東京勤務の地方出身者が集まるベッドタウンだぜ。票田無いだろ。しかも地方から出てくる奴で東京いつく奴はそこそこ賢いから、騙されてもくれないし。嫌な選挙区だと思うよ。
東京勤務の地方出身者が集まるベッドタウンなのは神奈川も千葉も東京都下も同じなんだが。
むこうのほうがよっぽど人的資源に恵まれてるんだよな。千葉には有名超大物がいてアクアラインも開通したし、
幕張など湾岸開発も千葉県企業局と三井グループ、それに強力政治家が絡んでいるとされている。
埼玉は政界(保守系)と太いパイプがあったのは故土屋知事が唯一かな。
新都心も土屋先生の力添えが無ければ立川他になっていたと言われている。
そもそも埼玉って総理大臣もいなければ人口の割に閣僚経験者もほとんどいない。
優秀な奴は地元を良くしたいとか思わずに、いい企業に勤めて地元を離れたいって思うからかな。
ここは大宮を過大評価する掲示板ですか?
所詮、田舎の街。
ファミリー向けSCが出来て大喜びしてるって笑えるんだけどw
パンケーキ屋の話題で盛り上がろうぜ。開店当初、持ち上げられていたじゃーん。
今も1時間は待つのか?
板増やす必要なくね。管理人も1000以上になっても続けて書き込んでと言ってる訳だし。
話がぶった切れてしまうし。
新しいスレッド立ててもいいけど、過去スレのURLを冒頭に載せてくれよ
ぶっちゃけ今後の発展なんか無いから
次スレいらない
生活圏を2Km圏内として
子供専門の病院が移転予定で医療充実し、大型SCもあり、有名アーティストやオリンピックまで開催されるスーパーアリーナもあり、新幹線も複数停車するターミナル駅があり、エキュートや駅ナカビルも日常使用できる。緑豊かな参道を散歩感覚で歩くとスポーツ観戦や花見もできる。
あげたらキリがない程充実してるんだよね。
自分は横浜と大宮と川口しか住んだことないけど、2km圏内でこんだけ充実してる町って大宮エリア以外にはなくない?