大宮と新都心の今後の開発について６

あと、第10回大宮グランドセントラルステーション推進会議　まちづくり推進部会（平成30年8月24日金曜日開催）の資料が公表された模様。

報告事項
（1）第6回大宮GCS推進会議について
（2）オープン会議について
議題
（1）検討スケジュールについて
（2）ガイドライン素案の作成について
（3）行政改良案の作成について
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828.html

【第10回】まちづくり推進部会の開催結果（PDF形式 73キロバイト）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/GCS10...

【第10回】まちづくり推進部会　会議資料1（PDF形式 598キロバイト）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/GCS10...

【第10回】まちづくり推進部会　会議資料2（PDF形式 10,322キロバイト）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/GCS10...

【第10回】まちづくり推進部会　会議資料3（PDF形式 1,730キロバイト）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/GCS10...

【第10回】まちづくり推進部会　主なご意見（PDF形式 88キロバイト）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p053828_d/fil/GCS10...

>>7696 匿名さん
大門町再開発が100m以下なのに、なんでその発想が生まれるのか

>>7698
大門町の再開発は都市再生緊急整備地域制定前の計画だからね

>>7698
ほんとそれ笑
最早99.9mタワマンですら危うい

横浜並みに金が使えれば、いけたかもしれない

>>7701 匿名さん
さいたま市は金はあるからな

さいたま新都心にあるような高層ビルが建てば最高だけどまず地権者が反対するだろうね
やたら空の広い街に拘ってるから

久し振りにさいたま新都心行ったけど、西口は全国でも通用する都会だわ
東口も西口くらい開発が進めばいいのだが

>>7702
景気良く金は出すが借金も多い横浜
借金は少ないが、周りの政令市を見て借金恐怖症に陥っているさいたま市

前者は企業にとってタカりやすいが、後者はタカりにくく敬遠されがち

>>7705 匿名さん
具体的に横浜市みたいにこういう投資をした方がいいとかあるのか？
GCSとかいう構想レベルの事業にさいたま市がどれだけの予算をつけてるか知ったうえでの発言か？

第4回大宮公園グランドデザイン検討委員会の議事要旨が公表された模様。
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html

・議事要旨（PDF：335KB）
https://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/documents/minutes-4th.pdf

まぁさいたま市は横浜だ立川だ千葉だ言う前に、県内をシメないとね。
川口、川越、越谷、熊谷、所沢から人口と法人を奪うこと。
川口以外はチョロい。
川口の人口は質が低いから要らない。
県の力を借りて川口から法人を引っ張ってくることが重要。

その奪い取ってきたのがしまむらって

>>7705 匿名さん
未だにこういうレスつけてるの見るとなーんにも分かってなくてテキトーで恣意的解釈なんだなーと
企業がタカるって何だよ? 横浜市が法人税恒久的にタダにしてやるから大企業コイコイキャンペーンでもやってるのかい?

>>7708 匿名さん
川口に近年大増加した外国人が原因でトラブルが増えているのは事実だが、そもそも熊谷以外大宮なんて眼中になしという現状が問題なんだぞ。
神奈川は内陸の海老名厚木でも相模原ですら横浜への流れが有るから相鉄線も10両編成。所沢や越谷の人間が大宮に行くのは新幹線乗る時だけ。

横浜市は日産を誘致する際にそれに近いことをしたよね。
あれはひどかった。
特定企業に対してああいうことしてしまうとはね。

>>7712
大企業誘致、税制優遇なんてどこでもやってる。横浜に出来るならさいたまにも出来ると言うなら、ジャンジャンやって大企業本社やその研究施設を誘致したらいいと思うよ。

うん。やるべきだと思う。

因みに、
さいたま市の年間商品販売額　5,218,154（百万円）
横浜市の年間商品販売額　　10,699,590　（百万円）

人口一人当たりだと4割くらいさいたま市のほうが大きい。
横浜がんばったほうがいいよ。

日本中どこでも大地震のリスクがあって危ないんだけど、横浜は災害のリスクが大きいみたいだよね。
防災にも力を入れないとね。

GCSを実現させれば大宮駅周辺の景観は横浜駅周辺の景観を超える可能性ある。
さいたま市と横浜市の比較では横浜は無駄に人口だけ多いから、経済規模ではどうやってもかなわない。一人当たりならもう抜いてるけど。

某有名建築サイトさんの大宮駅の印象
その通りだね　東口は異常だよ　スラム街
GCS計画を絶対実現してほしい　

政令市の企業数ランキング(平成26年度)
横浜市
77,101(うち大企業317 約0.4%)
さいたま市
26,164(うち大企業89 約0.35%)
千葉市
17,426(うち大企業86 約0.5%)

単位人口当たりの比較で妥当だとかいうなら
まあ精々横浜の1/3程度のオフィスビルでOKなんじゃね?
むしろ今後の開発や発展性、将来性、継続性において重要な要素であるステータス、ブランド力、求心力、イメージ、快適性もっとそういう点が追求されるべきだと思うけどね。
例えば、横浜というか神奈川の人いわく、埼玉は夏異様に暑く、冬は凄く寒いと必ず言う。いくら海がないから津波が来ないと言い張っても、熱中症で死ぬようなリスクが高いエリアはイメージ的にもマイナスだし快適とは思われないだろうな。そこを補って余りある魅力やステータスを用意しなければいけない。

オフィスに関して言えば大宮は激的に不足しているし、間違いなく今後大規模物件が増えていくだろう。

都道府県別にみた熱中症による死亡数
厚生労働省サイト
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/necchusho16/dl/...

熱中症が少なく、快晴日数は全国一、津波来ない、その他自然災害も全国最小レベル。
さいたま最強すぎねえか・・・

>>7719 匿名さん

現在の人口増加数
さいたま市は横浜市の３倍、千葉市の８倍


2040年に人口が増加しているのはさいたま市、川崎市、福岡市！！「自治体戦略2040構想研究会」が最終報告。

https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/population/3281.html

何故横浜と比べるのか分からないが現実的な数値見ときな。魅力ない？さいたま市が勝ってる。

大門再開発は始まってるし、東口はこれから楽しみって感じにしか思ってない。

横浜さいたま千葉ってそれぞれただの通過地でしかないでしょ。友人やらに会う買い物するって、東京１択。
横浜さいたま千葉、普段なら地元で事足りると思ってる。

余りある魅力やステータスって聞くと東京の3Aに任せとけば良いんじゃない。

大宮や新都心それなりに再開発計画が進んできてるからそちらの話に戻しましょ。

しまむら本社の建設開始が12月の予定でしたが、下準備なのかな？もう建設事務所のプレファブが出来てました。

武蔵野銀行は内部の方が終わり、建物本体の解体が始まった。

カンデオンホテルは外装の見本となるものができてます。
外装の色合いが見られますよ。

大宮区役所は躯体と外壁パネルが付きました。
コア構造でめちゃビームが太くて多かった。
その分、柱は細くスッキリした感じ。

大門の再開発は深く掘られ、駅前通り沿いに工事計画の竣工までの予定表が出てます。

快晴日数は全国一は積極的に売っていくべきだな

>>7720 匿名さん
さいたま好きなのはよくわかったw
快晴日本一は凄いが、夏暑過ぎるのはネック。
逆に冬は首都圏では1番寒く、日本の政令市でも札幌・仙台に次ぐ全国3位の寒さ。
極端過ぎるんだよなw

さいたまの売りは何と言っても鉄道だよね。
北陸、新潟、東北、北海道、中部、関西と日本中ほぼどこでも行けちゃうしね。
だけど駅前は寂れてるし、他にも盆栽・大宮公園・氷川神社・動物園等々ポテンシャルの高さを全く活かせてないのは非常に残念。

大宮は地方都市としての役割は十分果たしている。
背伸びした開発は不要。

>>7717 匿名さん
横浜駅って東側がすぐ海だから超えるも超えないもないかと
横浜市と比較するなら面積が違いすぎるから、外周部を除いて面積をさいたま市とそろえて比較すればいいと思う

平成30年都道府県別熱中症による救急搬送人員数
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/heatstroke/pdf/300709-sokuhouti.pd...

埼玉が新潟や群馬より寒い理由とは？
https://www.tbsradio.jp/108889

地域ブランド調査2017＿魅力度47都道府県ランキング
http://tiiki.jp/news/wp-content/uploads/2017/10/2017_pref_ranking.pdf

観光地が魅力的な都道府県ランキング 41位から44位
https://ranking.goo.ne.jp/column/5351/ranking/51463/?page=5

この辺だよな。埼玉が特に弱いのは。

>>7728 匿名さん
北海道最高ですね。

オフィスに関して言えば大宮は激的に不足している。
今後間違いなく大規模物件が増えていくだろう。

都道府県別にみた熱中症による死亡数
厚生労働省サイト
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/necchusho16/dl/...
熱中症による死者が少なく、快晴日数は全国一、津波来ない、その他自然災害も全国最小レベル。
一年を通して湿度が低いので、気温ほど暑くもなく寒くもない。
2040年に人口が増加しているのはさいたま市、川崎市、福岡市のみ。

>>7730 匿名さん
オフィスそのものは増えても大宮に事業所を構えようとするのは中堅以下企業でその占有面積も狭いのは
以前データで示した通りだから、所謂大規模物件は増えないだろうな。西口にポコポコ増えてる個人オーナーの
雑居ビルみたいのは増えるだろうけど。
熱中症死者は少なくとも単位人口当たりの搬送者はダントツ全国一だから、酷暑であることに変わりわない。
ましてや湿度が低いから気温ほど寒くないというクダリについては勉強不足。湿度が低いほど肌に刺すような嫌な寒さで、北関東の空っ風が体感気温をさらに下げる。
ましてや埼玉の快晴日というのは大半が冬に生じるものだから放射冷却も激しい。北陸地方や北海道は表示される気温の割には寒さを感じないのは曇天続きで湿度も高いから。
それから人口増の予測なんてあまりあてにならない。何しろ30年ほど前は2000年頃に埼玉の人口が愛知を抜くって予測されてたんだから。
おまけにその中身も、年収1000万円超の層が増えるのか、300万以下の層が増えるのか、川口八潮あたりで問題になってるような外国人が増えるのか、その辺の考察も全くない。人口が増えるだけで迂闊に喜び勝ち誇っていた過去の埼玉が現在になって乱れた都市景観など諸問題を抱えているわけで、単純に人口増を喜ぶだけの単純な思考はもうやめたほうがよい。

質の悪い住民は川口とかに行くよ。さいたま市で人口が増えているのは浦和、中央、大宮、南など所得水準の高い地域。良い増え方だよ。

首都圏の熱中症死者数（平成28年、27年の合計）
埼玉　　　51人
千葉　　　54人
東京都　196人
神奈川　　74人

「都道府県別にみた高齢者1万人あたりＣＰＡ（入浴中心肺停止状態）件数（件）」
https://shoene.biz/wp-content/uploads/2017/09/170906.png

主に11月～2月に起こる「ヒートショック」についての説明はこちら
https://shoene.biz/heat-shock/

埼玉は安心安全。熱中症もヒートショックも全国屈指の少なさ。
調べれば調べるほど無敵すぎるさいたま。
埼玉の弱点は交通事故の多さくらいかな。

>>7731 匿名さん
定期的に貼られる空室率ほぼ0パーセントってデータは所謂大規模オフィスの話だよ。むしろ個人の雑居ビルは空室率調査の対象になってない。

大宮から浦和にかけては用途に関わらず駅前の空室率低いよ。
怖いくらいの速度で埋まる。

>>7731 匿名さん
横浜、さいたま、千葉のマンションの平均坪単価見てみ。

https://www.manen.jp

横浜ってステータスあって高いのかと思ったけど、さいたまと余り変わらないんですが。

質の違いって、東京3A位の所なら分かるけどさ。

所詮さぁ、横浜さいたま千葉はベッドタウンで同じようなもんだから。

イメージによる空想やめときなよ。

何か、もはや気候スレになってる、、、
北海道濡れたタオル振り回すと凍るんですけど、、、
草津温泉でもタオル振り回すと凍ったけど。

北海道の夏なら避暑には良いけどさ。

何だか理屈っぽいのが好きな人はどこに住んでるの？

埼玉は夏暑いし冬寒い。まあ、冬はいいと思うけど7ー8月なんて住めたもんじゃない。それに家ばっかりで暮らしやすいのだろうけど本当につまらないところ。埼玉生まれだけどこれが現実。
唯一魅力があるのは大宮–新都心辺り。ここいらには可能性を感じる。

>>7711 匿名さん

越谷市民としては、大宮は一目置いてるけど交通の便がなあ
大宮美園LRTができたら、北越谷まで延伸してよ

自分は横浜生まれ横浜育ちだけど、今住んでいる大宮の方が湿度が低い分、夏の暑さはまだマシだよ。
軽井沢の別荘に行く際も、車と新幹線どちらも近くて便利。

40度って涼しいのですか？

1度2度の差なら湿度の差のほうが重要ですね。

やはり人口７３０万県に値する大都市が１つないと、県民に自信が持てないよな

埼玉県民に多い性質→「埼玉はダサイタマだよ　あはは～　けど東京に近いよ！池袋まで○○分　新宿まで○○分だよ　渋谷まで○○○分だよ　住みやすいよ！」

他力本願だもんな　
大宮駅のGCS計画を絶対実現させて、新都心と連続した街づくりを進めて都内まで行かなくても満足できるホームタウンになってほしい

>>7737 匿名ちゃん

ここの場所からみる新都心は俺のお気に入りスポット

市と県は緊急整備地域内に限ってどんどん土地を収用していくべき。

埼玉県立近代美術館、シニャックの絵画を2億9千万円で購入
盆栽とか絵画とか好きだよなぁ。
意味わからんわ。

東京に近すぎて、今後もゆっくりと高齢化が進んでいく

大門町完成までに次の再開発計画をまとめてほしいね。

>>7746 匿名さん
首都圏はどこも急速に高齢化が進むよ。
近郊だから幾分はマシだけど。

なんでしまむらとエンプラスの新本社の完成パース出てこないのだろうか？！

新大宮区役所

>>7749
設計事務所やゼネコンが力入れてない物は出てこない。

大宮駅再開発も大事だけど、横の鉄道しっかりしてくれよ

>>7735
横浜市ってさいたま市の倍以上広いからそのまま比べてもあまり意味ないような気がする
さいたまに所沢、戸田、川越、上尾を合併して全部一色単に扱うようなものでしょ

本来モノの比較は平均値ではなく、最高値、最低値、最頻値、中央値で総合的に行うべきなんだよね。それから路線価とか住宅地価、オフィス賃料なんかもそうだけど実際に何平米の土地に住んでるのか、何平米借りてるのかという別の要素の評価も必要になる。六麓荘町の平均坪単価は約70万、蕨市は100万以上、だから蕨市のほうが金持ち住みなんて誰も言わないでしょ。平均って値は参考にはなるけど、評価には直結しない。
ちなみに横浜のマンション価格の最高値は8億円。さいたまに8億のマンションが建ちますか？　いい加減横浜にタメ張りなんて無謀なことはやめて足元見たら、と言いたい。

横浜のマンションの最高値は高い。
その分、最頻値、中央値はさいたま市のほうが高い。
ってことか。

3-B西口再開発
三井、丸紅タワーはいつ始まるのだろうか

シントシティ買うなら、西口のが資産価値高いですよね

>>7753 匿名さん
なぜ離れた所沢？
川口蕨越谷じゃ

実施設計終わって、商業部分の区割りなどな入ってるそうだ。

あと権利関係の書類作成を行ってる。
今のところ予定通り。

パースが更新されたので貼っときます。

いいねぇ～大宮駅のランドマークになるな

坪単価いくらくらいの予想ですかね？

70㎡で、7000万は超えてきますか？？

前に建ってるマンションが無ければもっと商業施設増やせたのにな

解体工事始まったら竣工まで3年は騒音に悩まされるのにな

大宮の名物店ほん田nijiが閉店のよう。
3-bが動くか？？

>>7762 マンション検討中さん

失礼、ほん田のところは3-a・dでしたね

第3-A・Dも都市計画案の縦覧してたから遠からず動くんじゃないかな。
第5地区も住民向けアンケートとかやってるらしいし、西口も大化けするかもね。

見沼田んぼにこどもの国みたいな遊び場があってもいいだろ

大化けつっても出来んのマンションだからなあ…
SHINTOCITY然り、武蔵小杉の二の舞にはならんでほしい。

>>7767 匿名ちゃん

adはオフィスタワーとのツインだよ

ところで島忠の形が見えてきた
前面は曲線、期待は出来ないけど既存店舗より外壁頑張って欲しい

柏は駅周辺の人口足りないってんで敢えてマンション建てる

千葉・柏駅周辺の中心街、人口増目指す基本構想

千葉県柏市の行政や商工業者、住民、大学など「公・民・学」が連携し、市中心街の活性化に乗り出す。
商業施設の比率が高いJR柏駅周辺の土地利用を見直し、マンション開発などで住宅の割合を引き上げる。
2040年には駅周辺の定住人口を1万7000人と現在のおよそ2倍に増やす目標を掲げる。まちなかに「商住」の機能をバランス良く配し、生活の利便性や街の魅力を高める。

ベッドタウンの印象のある柏市だが、柏駅から半径500メートル圏内の建物の用途をみると、住宅の比率は床面積ベースで33%（日建設計総合研究所調べ）。
乗降客数が同水準の中野駅（東京・中野）の57%、吉祥寺駅（東京都武蔵野市）の47%、蒲田駅（東京・大田）の41%を大きく下回る。
一方、商業施設の比率は30%と各駅を上回り、商業への依存度が高い。

そこで基本構想は40年の将来像として、柏駅周辺の住戸面積を55万平方メートルと現在の2倍に拡大する目標を掲げた。
駅の東西で高層マンションなど再開発事業を誘導し、子育て世帯や定年退職後も元気なアクティブシニアを呼び込む。
低層階に集客施設、中高層階に住宅が入る複合施設の誘致も想定する。商業施設やオフィスは現状の床面積をほぼ維持し、住宅の割合を47%に高める。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33635100R30C18A7L71000/

>>7769 匿名さん

その情報は要らないのでは？

カルソニックカンセイが欧州最大部品メーカーを8000億で買収だと
合算売上2兆円で独立系企業としては世界7位の大企業に
さいたまに世界的な企業が誕生するかも

>>7767
ムサコは50階建て180mとか川口エルザタワークラスが林立してるよ。
どんなに頑張っても大宮が武蔵小杉になることはないから心配無用！
幕張のタワマン街は150m超級で数年後にはムサコに準ずる街並みになりそうだよ。

>>7771
「自動車メーカーとは独立した」「自動車部品メーカー」の中では
世界7位だね。売上高2兆円だと全日本企業の中では60位くらい。

大宮はマンションよりオフィスが不足しているんだよ。

武蔵小杉の様に大宮にはなって欲しくない
タワーマンションは与野本町、北与野、北浦和、南浦和ぐらいの駅で良いよ　大宮はオフィス中心じゃないと
大宮の価値が下がるしただのベットタウンに成ることは避けて頂きたい

埼玉の大企業本社も大宮駅周辺にはないよね
郊外とかに散らばってて

大宮は横浜がライバル。武蔵小杉は川口のマネ（大規模工場地をタワマン用地に転用）。

横浜駅は新幹線ないから、大宮駅の勝ち！

大宮駅ってよくよく考えれば赤羽駅＋新幹線＋何か、程度だよな。
横浜駅みたいに複数の大手私鉄路線とか地下鉄が乗り入れているほうが日常生活では利便性が高いんじゃない?
新幹線なんて帰省とか大型観光とか出張ビジネスマンの足が主用途だろうし。
新幹線があれば企業集積に弾みが付くっていう人もいるけどその割にはみなとみらい〜横浜駅周辺のほうが
企業が多いってのはなぜだろうか。

>>7777 匿名さん
ライバルなんて身の程知らずで恥ずかしいからやめとけ。
精々半世紀後のお手本くらいにしとけ。
世間じゃ大宮のライバルは柏、立川と言われてるんだぞ。

>>7780 匿名さん
立川は別として、柏駅周辺の年間小売販売額は浦和以下だけどね。

>>7781 匿名さん

柏と比較してもしょうがないょ

大宮出身だが横浜には敵わないだろ。
あそこまで洗練されてないよ、街並み汚いしな。
大宮より一駅北に行けば中途半端に古くさい
平成元年な建物ばかりだぜ。

ここのスレは他の都市と比較するスレじゃないからね
大宮と新都心の今後の開発スレですよ

＞７７８３

GCSで横浜を抜き去るんだよ。

あと横浜駅周辺てそんなにきれいじゃないよね。
人口だけ無駄に膨張したインドみたいな都市。

横浜みなとみらいの再開発は凄まじいけど横浜駅周辺は相変わらずだよね
あっちも地権者様がいる土地は易易と再開発できない

東京の衛星都市は人口急増に都市計画が追い付かず、スプロール現象が起きてしまった。東京自体もしかり。むしろ人口減が始まるこれからが開発しやすい時期。

海と空港がないのが痛い。

>>7788
海も空港もいらない定期。

いや海も空港も近いよ。
県内にないだけ。

GCSねえ… あんな大した政治力も執行権も無いおっさん連中が夢や理想を語ってるだけの、昔からよくやってる机上プランニングなんて多分20年経っても実現しないと思うけどね。
でも仮にGCS事業がどう好転しようが、ミニミニ池袋やミニ上野を作るようなもんで、そんなもんで横浜より上だの下だのって言ってて何かなるのかね～。
もうさいたまはベクトルを変えて、ビルとか再開発じゃない別のやり方で「開発」したほうが良いんじゃないのかな。カギは見沼田んぼ。

「幸手げんき社」のホームページより
都市工学者の石川栄耀氏が「住みたい町の条件」は何かということで行ったアンケート調査の結果が参考になるように思います。この調査結果によれば、次の５項目が上位を占めたそうです。
http://genki.kayo7753.com/

１．緑が多いこと
２．川が街の真ん中を流れていること
３．坂道があること
４．名所旧跡があること
５．食べ物のうまいところであること

確かにこの視点では「海」や「空港」は関係ないとも言える。
そこで大宮～新都心をこの内容で検証すれば
１．氷川参道・氷川緑地・大宮公園・けやきひろば等、連携した緑地があるが
全体的に緑が多い街という印象はないと思う
２．特になし
３．埼玉全般に言えるが東京神奈川千葉にくらべ平坦で起伏に乏しい。
浦和は大宮に比べれば坂が多いが、それでも最大比高15m弱程度で、
都内山の手のように比高30m以上あると街並みも映える。
４．特になし
５．特になし

横浜駅前が洗練されてるなんて微塵も思ったことないんだけど
大宮西口を更にごちゃ混ぜにした感じ

桜木町駅周辺と勘違いしてるのかな？(笑)

>>7793 匿名さん

東口ね

横浜はもともと都心が二つあった。
いわゆる横浜駅周辺と関内周辺。
だけど、みなとみらいが出来たことによって、街が繋がり、一つの大きな都心になった。

大宮と新都心ももっと強固に結びついてほしいなあ。今の時点でも北大宮〜新都心で雑居ビルが続いているんだから。まあ、市もそれを目指してるとは思うけど。

>>7791の考え方ってまんま>>7626で嫌だなぁと思う