大宮と新都心の今後の開発について６

>>64784 評判気になるさん
事実だから仕方があるまい。

>>64784 評判気になるさん
東京の恩恵を最大限に享受しているのが埼玉なのに、今さら何を言ってんのかと

じゃあ都内に住めよ

>>64777 口コミ知りたいさん
街に人が降りないのが問題ではなく、街に降りる人の客単価が低いことが問題。
駅前の安いラーメン屋の武蔵家はいつも行列ができている。街に人を下ろせば良いなら、雑居ビル増やして安いラーメン屋増やせばいい。安い居酒屋も人が入っている。しかしそれでは街の魅力は上がらない。
客単価の低さがそごうや高島屋の売上に現れている。
大宮は富裕層目線での街の利便性を高める街づくりが必要。

>>64788 eマンションさん
大宮はそういう層の街=埼玉の富裕層から相手にされていないてことだと思うが。
富裕層から選ばれてるならそごうや高島屋は瀕死になってないだろ。

>>64788 eマンションさん
大宮は浦和と違って富裕層が少ないんだから仕方がないじゃん
客層に合わせた店舗展開をしているだけの話

>>64789 検討板ユーザーさん
地元の富裕層は高島屋もそごうも利用している。
しかし大宮以外の富裕層からは相手にされていないのと、地元の富裕層も高齢化してきて、購買力が落ちている。
その他、お中元やお歳暮などの文化も廃れているので、中間層も利用が減った。
カバーするには浦和方式で高額なタワマンを増やして、地元の富裕層を取り込むしかないと思う。大宮ならこれでデパートは維持できる。

>>64786 評判気になるさん
ところが大宮の人の認識では違うらしいよ。

>>64789 検討板ユーザーさん
>>64790 マンション掲示板さん
商業の質は地域の世帯年収に左右されるからね。
解決策は富裕層を増やすことなんだけど、それができたら誰も困らないわけで。

>>64791 匿名さん
武蔵浦和、川口あたりの高額タワマンは埼玉都民に支えられているからね。
埼玉都民あっての埼玉と認めるしかないかな。
浦和は住宅地としては別格過ぎて大宮では比較対象にならない。

>>64793 口コミ知りたいさん
通勤特化の武蔵浦和と同一視したら川口に失礼

>>64794 名無しさん
おいおい、川口は武蔵浦和以上に都内への通勤特化だろw

相変わらず門街人いねーな

>>64795 eマンションさん
川口は武蔵浦和よりは全然栄えてるよ

北浦和発狂中w

>>64794 名無しさん
>>64797 名無しさん
川口はほぼ東京を自称している街なんで否定しないであげて。

埼玉都民であっても週末は都内にいないのだから、地元へお金を落としている。
川口だとそごう跡地を三井が商業施設として復活させるのも、地元民を囲い込みでの勝算があってのことだと思う。武蔵浦和民はわからんが、都内だけじゃなく、浦和、大宮でも買い物するんじゃないかね。
どちらにしても、大宮は従来の街に人を増やしましょう、オフィスビルを建てれば何もせずとも商業も発展するなんてざっくり戦略では商業を維持できない。
埼玉都民だろうが、そこそこお金がある層を増やしていかないと。
大宮は商業規模に対して高額タワマンがまだまだ足りていない。

浦和 外から人が来る街ではないのに伊勢丹を維持
大宮 外から人が来る街なのにそごう・高島屋とも虫の息

大宮に百貨店は不要だと思います。

>>64800 匿名さん
街を作り変えるなら今住んでいる貧困層を追い出すしかないよ
年収2000万円以上の世帯しか住めない条例を出せば良い

自称高所得者が集まる街の武蔵浦和の目玉施設はヤオコー
全然金持ちの街にはなってない

>>64802 口コミ知りたいさん
貧困層は大宮には住めないよ。大宮から数駅離れた駅遠賃貸じゃないと。
しかしそれら貧困層が定期区間だから大宮駅から降りて、街に人を増やしても意味がないということ。
当然、高島屋やそごうで買い物などできないしな。

だから武蔵浦和みたいに駅前一等地をマンションで埋めてしまうともう街の発展性は無くなってしまうんですよ
高所得者を増やしても本末転倒なんです

>>64805 匿名さん
埋め尽くすなんて話じゃないよね？むしろ今の高島屋やそごうなどの大宮商業を守るためにはどうすべきかの話。

>>64801 匿名さん
高島屋はGCSによる建て替え待ちのために維持している定期
これ言っとかないと勘違いする奴が今後も出てくる

武蔵浦和は高級住宅街(別所)の最寄り駅だった記憶が...

武蔵野線と埼京線だと駅としては弱い。
武蔵浦和駅前はタワマンできる前までは、商業は今よりしょぼかった。
ポテンシャルの問題で武蔵浦和駅前も十分発展した。

>>64804 通りがかりさん
大宮の富裕層が住んでいるのは大宮駅ではなく北大宮駅や大宮公園駅です
もう少し大宮のことを勉強してから書き込んでもらえますか

>>64806 マンション検討中さん
GCSでもレジデンスは多少は入るだろ？
マンション主体だとガッカリだが

>>64809 マンション検討中さん
埼玉の満足ラインは低過ぎる
駅前をちょっと小綺麗にしてマンションを建てれば前よりは発展したからOKと満足する
だから埼玉の街は金太郎飴のように似たようなベッドタウンばかり
それも東急沿線のようにオシャレ感もないベッドタウン

>>64810 口コミ知りたいさん
盆栽町や高鼻町など豪邸住人がタワマン住民より資産家なのはわかってますよ。呼べば外商もすぐ駆けつけるから大宮まで行かなくても買い物もできるよね。
しかしそれらの人達だけで大宮駅前商業を支える程の購買力はない。戸建ての富裕層では数が少な過ぎる。
それと大宮公園や北大宮駅の一部にが高級住宅であっても、高級住宅街以外は安い賃貸もありますし、もう少し離れた七里まで行けば更に賃料は安い。
例えば大宮駅前のタワマンと大宮公園駅前のタワマンが全く同時に同じ建物が建ったら、大宮駅前の方が価格は高くなりますよね。

>>64805 匿名さん
理想論ばかり言い続けて駅前が40年間そのままのところがあったよね？

>>64813 マンション掲示板さん
むしろ大宮はお買い得な部類
さいたま新都心、与野、北浦和、浦和、川口、北与野、武蔵浦和よりも安く買える

https://www.kantei.ne.jp/report/wayside_station/1392
https://www.kantei.ne.jp/report/wayside_station/1399

>>64815 匿名さん

業者に簡単に騙されそう

>>64815 さん
低層階だけど1億切ってるからお買い得？

https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_saitamashiomiya/nc_75603474/

>>64801 匿名さん
大宮はショッピングモールにに囲まれてるからね。
浦和とは全く違う。
なぜかルミネもカウントされないし。
よくやってる方だと思う。

>>64818 口コミ知りたいさん
百貨店とファッションビルでは客層が違うだろ

浦和も大宮も大した裕福層はいないよ
さいたま市でいかにも育ちの良さそうなお嬢様や美人セレブなんて全くいないでしょ？　
未だに公立主義なところも大した裕福層がいない証

>>64801 匿名さん
浦和は大宮みたいに外から買い物に来ないのにどうやって百貨店を維持しているのであろうか
地元のだけで維持できるものなのか

>>64821 口コミ知りたいさん

競合少ないからでしょ
伊勢丹パルコくらいしか買い物するとこない
だから外から買い物に来ない

それもあるけど、最低限浦和駅近の分譲マンションを買える層で人口を増やし続けたことが大きい。

>>64821 口コミ知りたいさん
浦和区と南区の富裕層だけで維持してる。
百貨店を維持できるくらい浦和の富裕層は多い。

>>64822 マンション掲示板さん
>>64823 匿名さん
もう少し勉強しような。

>>64824 名無しさん
くわえて浦和駅周辺にSCがないので地元民は伊勢丹、パルコで買い物することが生活に根付いているのではないかな。

大宮も浦和型の街づくりを取り入れる必要があるな。

>>64824 名無しさん
武蔵浦和が発展してないのは武蔵浦和民の消費が浦和と都内に吸い取られてるからか

>>64819 名無しさん
大宮民はそんな簡単なことすら理解できてないのにドヤ顔で語るから痛々しい。

>>64827 匿名さん
浦和と大宮では民度が違い過ぎるから無理だろ。

>>64828 eマンションさん
北大宮や大宮公園が発展しないのと同じですね

>>64827 匿名さん
どういう街づくり？伊勢丹さえ健在ならそれでいいの？
浦和駅前にマンション建ててしまったのは勿体ないと思うよ
広場や公園にした方が街の為になった

>>64832 匿名さん
駅近分譲マンションを購入できる層で人口を増やし商業需要を他所に吸われないように、、伊勢丹だけじゃなくPARCOやアトレとも共存させている街づくりかな。
そして非現実的な開発にしがみつくことなく、駅前開発を進めた。
大宮は参考にすべきだね。

>>64833 マンション掲示板さん
それ、実はかなり難易度が高い
なぜかというと、何をやるにも地権者合意が不可欠だから
大宮は地権者合意が難しい

だからGCSにもレジデンスは入ると散々言われてますやん
マンションだけで終わらせないのがGCSなわけで

駅前をタワマンにしたら、その土地はもう二度と再開発が出来なくなる

ゆっくりら再開発していけばええ。何もしなくても大宮には人が増え、人気も高まってるんだから。

タワマン言うけどさいたまのはタワーとも言えないような中途半端なマンションが多い
船橋のみたいに150m級で広場、商業、業務も兼ね備えたタワマンなら建てる意義はある

大宮しばらく再開発しないなら他に予算を回そうかがこらまでの流れ。それに文句言ってコントのようになる。

>>64836 マンション検討中さん
駅前にタワマンがない大宮東口で何十年も再開発が進んでないのだから、その意見は意味がないよ。

大宮の地権者には駅前にマンションなんか極力建てさせたくないと言ってる人もいる
その心意気は素晴らしい

>>64836 マンション検討中さん
>>64841 口コミ知りたいさん
そうやって理想論を言い続けた結果が今のこのザマ。

>>64832 匿名さん

それまでの都市ということです

>>64842 評判気になるさん

？
結果？？
結果はまだ出てませんよ

>>64841 口コミ知りたいさん
広い商業床のある大宮を代表する商業施設を早期に建てるなどの発言があれば、心意気は素晴らしいとなるけど。
マンションなんか極力建てさせたくない、JRさん、さいたま市さん大宮に人をいっぱい呼んでくださいと丸投げ発言では甘やかされた駄々っ子にしか見えない。

一度マンションを建ててしまったらその土地は一生マンションだからね
基本的にはそのマンション住民以外は喜ばない
やり直しは効かないから熟考しなきゃいけないしポンポン建てては駄目

大宮東口の場合は、雑居が多く現状もタワマン下駄の商業床と面積的に変わらない。
商業機能も高島屋を除いては、雑居群とパチンコ屋運営の商業施設及び漫画喫茶メインの築60年のビル。
残して欲しいなという商業は高島屋くらいだから、地元民としては駅前が綺麗になり、駅前広場も整理されるなら、タワマンでもいいな。
中地区は住宅拒否なら口だけじゃなく意地を見せて欲しいけどさ。
何十年も再開発は進んでおらず、結果として駅前広場は狭いままなんだから、それが続く方がマイナスでかい。

>>64846 坪単価比較中さん
どんな建物でも変わらなくない？
3階建ての雑居ビルならやり直し効くけどそれで良いの？

分譲マンション建てたら、その土地の言わば地権者は数百人に分散する。再開発しようと思っても、老若男女数百人の意思を合わせることは至難の業だ。ゆえに駅前をマンションにしたら街が死ぬと言われるのである

下駄マンって基本的にチェーン店しか入らなくないか？
再開発ビル全体に言えることだけど
雑居ビルの方が個人店が入りやすく街に多様性をもたらす

雑居ビルもチェーン店が多いので多様性があると言われても？なんだけど、それはおいといて全ての地域が再開発される訳じゃないから雑居ビルは残る。
再開発地域外で多様性のあるテナントを呼び込む努力をすればよいだけ。
魅力があるからチェーン店に負けないでしょ。

門街やサクラスクエアが閑散としているのを見ると商業施設はこれ以上必要ない

>>64852 評判気になるさん
サクラスクエアの1Fは104区画以外埋まってますよ
2Fも201Bにシェアオフィスが入る

>>64853 匿名さん
人がいないという意味なんだが

>>64852 評判気になるさん
むしろ新たに大宮の核となる商業施設と大宮駅周辺の人口をもっと増やす必要性を感じるけど。

>>64854 評判気になるさん
実際に1週間定点観察したんですか？

大宮はオフィス街を目指せば良い。オフィスを増やして通勤で大宮に来る人が増やせば、放っておいても自ずと商業施設もホテルも増える。

商業施設を建ててもテナントが入らないのが問題
賃料が高いからなのか高い賃料払ってまで入居する意味ないと思われてるのかどちらか

>>64855 検討板ユーザーさん
第二の門街を作りたいの？

大宮の再開発は県北部への企業(工場)誘致とセットで考えるべきですな
県北部が伸びないと大宮の開発は停滞するんで

>>64855 検討板ユーザーさん
パルコ？ヨドバシ？

どちらも近くにあるんだよな...

オフィスだらけになると土休日は閑散とするしなぁ

>>64860 マンコミュファンさん
柏の葉やつくばみたいなエリアをさいたま市近郊に作って欲しい

>>64857 マンション検討中さん
門街でオフィス入ったけど、下駄の商業はタワマン下駄より駄目じゃん。

門街は大失敗
あの状態ならオフィスだけにしてもっとコスト抑えてた方が良かった

>>64788 eマンションさん
残念ながらその考えはもう古いんだよね
麻布台ヒルズの失敗が良い例

東京の一等地に、日本で1番高いタワマンも一緒に建てた森ビル渾身の再開発だったのに、蓋を開けてみればガラガラ。居るのは金も落とさない外国人観光客だけ。開業1年で廃墟と言われてるよ

日本人全体の購買力が落ちてる中で高単価の店ばかり作っても人なんか来ないのよ
いくら高単価でも客来なかったら売り上げは0だからね

門街はオフィスの商業への波及効果の良いサンプルになった。

いきなり先を行かれた

Kアリーナ横浜、ライブ動員数が世界2位　業界誌発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC183QQ0Y4A211C2000000/

米国の音楽業界誌Pollstar（ポールスター）によると、横浜市にあるKアリーナ横浜の
年間動員数が184万人と米国ニューヨークにあるマディソン・スクエア・ガーデンに
次ぎ世界第2位だった。同誌が2023年11月16日から24年11月13日までの1年間を
集計し世界アリーナランキングとして16日に発表した。

Kアリーナ横浜は2023年9月に、みなとみらい21地区で開業した2万席を超える世界
最大級の音楽専門ホールで、高音質の音響設備が特徴だ。開業から現在までに140を
超える公演が開かれている。

運営・管理するKアリーナマネジメントの田村剛社長は「音楽に特化したアリーナして
実績を世界の音楽関係者に認知してもらえることはとても意義がある」とコメントした。

ポールスターによると1位のマディソン・スクエア・ガーデンは200万人、
3位はスペイン・マドリードのWiZink Centerで147万人だった。

神戸のタワマン規制にも抜け道があったんだな
でも、大宮や浦和でこれくらいの敷地だと14階建てマンションになりそう

JR神戸駅の東に「20階建て」の高層マンションができるみたい。隣には「広場」の計画も
https://article.yahoo.co.jp/detail/94589474bd7504629998423e49ac39a7712...

タワマンといっても過言ではないですが、ぎりぎり市のタワマン規制の対象にならない
1000㎡以下（985㎡）の敷地に建てることで実現したもよう。

Kアリーナやららテラスができてから国内最大級とはいえスーパーアリーナの存在感が薄くなってきてる感じがする
将来的には築地市場の跡地にも同じようなものができる予定だし

>>64869 名無しさん
訂正:ららテラス→ららアリーナ

>>64865 匿名さん
日本人全体の購買力が落ちているのは事実だね。
しかし客単価を上げることと高単価の物を売ることは同じではない。それと郊外の百貨店を高単価と思ってしまうような人の意見ばかり聞いてたら、街の発展にもインフラ整備にもつながらないよ。

こうなったら大宮駅前の土地をただであげて、日産自動車の本社を誘致しよう

誘致できない

ホンダと日産の新本社埼玉県に来て欲しい。そうしたらGCSの起爆剤になる。

>>64874 匿名さん
ですね
日産自動車系列だった倒産友達のマレリもいますしね

>>64820 匿名さん

大宮の地権者って、ホントの資産家いないからな
棚ぼたで駅ができて地価が上がったかもしれんが、
そもそもがたいして土地も持ってない貧民層だから、
卑しいんだよ
小さい土地を売っちゃったら何も残らない

>>64869 名無しさん
たまアリは埼玉のアイデンティティだったからな
たまアリのアドバンテージすら無くなったらこの県には何も残らない

>>64865
皆断片的なこと持ち出して自分に都合がいいことしか言わないから全体の辻褄が合ってないんだよなあ
麻布台ヒルズが失敗してんのは単純
立地的に関係ない人が行きづらいからわざわざ行かないってだけだよ
都心の他のターミナルの商業集積で代替できるような店ばっかだろ
これが大宮GCSにできたらどうだ
ほとんどが埼玉唯一、北関東唯一の出店になり大宮以北の広範囲から集客できる
勿論10分で来れるんだから浦和の高所得層も都心行かないで今日は大宮行こうかとなる
大宮の交通利便性と浦和の高所得層の購買力が一体化したら700万県都、130万都市の中心が現状のわけないんだよ
全ては浦和大宮で分散してるせい
3000万都市圏の中心なら成り立つけど埼玉ではさすがに中電5分10分の距離に2つの都心は無理
県庁を大宮に移転して長期的に高所得層をより大宮に定着させて浦和も大宮も大宮で消費する構造にする
そうすれば浦和県庁では立地しえない、より高度な商業集積をさいたまの中心に立地させることができる
大多数の埼玉県民はこの構造に反対する理由がないはずなんだが

>>64877 匿名さん
浦和に県庁があるのが悪い
たまアリも新幹線もてっぱくもレッドブルも全部大宮なのに
観光地は川越長瀞秩父なのに
何もない浦和に甘い汁をちゅーちゅー吸われちゃってる

茨城に海がなくなって人口が増えただけなのが埼玉

埼玉はすべてが中途半端

大野知事は人柄があんま良くないから印象が悪くなるのが痛い。
例えば日産とホンダ誘致する話も大野知事の顔見たらやめようかってなっちゃうかもしれない。

もともとさいたま市は大宮と浦和の2大都市でスタートしてるんだから、今さら集約なんて無理でしょ。そもそも浦和のが東京に近い分ベッドタウンとして人気も高いしね。

>>64880 名無しさん
北関東も埼玉と一緒くたにされて今まで評価が低かったが最近評価が上がってきて埼玉を抜きつつある
もはや埼玉の自尊心はマンション林立で詰め込んだ人口だけ