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匿名さん [更新日時] 2024-12-01 04:15:56
【地域スレ】埼玉のマンション市況| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

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大宮と新都心の今後の開発について6

  1. 63587 匿名さん

    吉川美南東口再開発の核の総合病院誘致が白紙撤回
    大宮西口3-AD再開発の縮小、延期
    順天堂大学病院の白紙撤回

    これ全部今月の話ね

    無能な奴に政治任せるとこうなるという典型

  2. 63588 eマンションさん

    今月じゃないけど上尾のスポーツ科学拠点も民間が撤退

  3. 63589 検討板ユーザーさん

    知事が無能だからなのか、単純に景気が悪いからだけなのか

  4. 63590 マンコミュファンさん

    >>63579 通りがかりさん
    今までの埼玉県の態度を見てたらそら撤退されるわって感じだけどね
    ああしろこうしろって上から目線過ぎたから
     
    大野は遺憾と言ってるけどお前にも責任あるぞ

  5. 63591 検討者さん

    >>63486
    大宮高島屋の土地所有者は武蔵野興業なのでは。建物も。
    高島屋はテナント。

    それが変わったという話は聞かない。

  6. 63592 匿名さん

    埼玉県の医師不足、病床不足はどーすんの?

  7. 63593 マンション掲示板さん

    >>63592 匿名さん

    2030年には医者余りと言う現実が

  8. 63594 マンション検討中さん

    >>63576 検討板ユーザーさん
    県庁は大宮と川越の間の「西区」はどうだろう?
    埼玉の観光地とさいたま市役所の間に立地。

  9. 63595 名無しさん

    >>63582 マンコミュファンさん
    そしたらなおのこと大宮美園ルートが待たれるね
    岩槻延伸計画も今回の撤退に絡んでるかもしれないし

  10. 63596 通りがかりさん

    美園へのLRTやBRT構想も完全白紙になりSRの大宮延伸も無くなったな

  11. 63597 マンション掲示板さん

    順天堂大学には違約金1000億位は払ってもらわないとな

    そのお金で県庁を浦和美園に移転

  12. 63598 検討板ユーザーさん

    まさかの形で県庁の移転先の最有力候補が出たな。
    知事としてもあの土地を無駄にしないためになんとしても県庁の移転に動くだろう。

  13. 63599 マンション掲示板さん

    >>63592 匿名さん

    埼玉大学医学部を作るしかないな。
    県庁跡地に作ればいいんじゃない?

    県庁→浦和美園に移転
    県庁跡地→埼玉大学医学部

    これで皆が納得じゃない?

  14. 63600 周辺住民さん

    県庁を浦和美園に移転させるメリットが無いけど

  15. 63601 マンション検討中さん

    埼大医学部を作れるならとっくにやってる

  16. 63602 匿名さん

    こちらは順調です

    JR関内駅前再開発、「BASEGATE横浜関内」に
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1395R0T11C24A1000000/

    「関内」駅前再開発の街区名称が「BASEGATE横浜関内」に決定 2026年春オープン
    https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/2411/27/news132.html

  17. 63603 匿名さん

    >>63582 マンコミュファンさん
    美園みたいにアクセスの悪いところに移転するわけない
    まだ水上公園跡地のほうがマシ

  18. 63604 マンション検討中さん

    >>25404 検討板ユーザーさん

    病院撤退。これは衝撃的なニュースですね。

    はしゃいでた希望を持っていたさいたま市民今息してるのかな

  19. 63605 評判気になるさん

    >>63599 マンション掲示板さん
    そして、大宮美園ルートを作れば完璧だね
    県庁と市役所を繋ぐ
    県庁跡地は普通に住宅地としての開発をしてほしいな。
    まだまだ需要あるでしょ

  20. 63606 マンション掲示板さん

    >>63599 マンション掲示板さん

    散々認可要請してるけど無視され続けてる

    埼玉県立大学も元々医学部として開学したかったものでいずれは認可されるだろうと広々と土地があるところに建設されてる

  21. 63607 マンション掲示板さん

    浦和美園に県庁移転で決定だな
    さいたま市役所跡地には病院誘致

    県庁跡地は双輪場も兼ねる多目的スタジアムで

  22. 63608 匿名さん

    これ、順天堂の新病院ができるからという宣伝文句で周辺に土地や不動産買った人もの凄くいると思うし、最悪集団訴訟って形にもなりそうだな

    その場合、県を訴えるのか順天堂を訴えるのかでまた話が変わってくるな

  23. 63609 匿名さん

    >>63607 マンション掲示板さん
    浦和美園に県庁移転は現実的にありえないよ。
    岩槻駅付近に県庁移転、県庁跡地は有名大学のキャンパスか公園&美術館。
    SR予定通り岩槻に延伸、岩槻の中間駅のまちづくりは計画変更してタワマンとテーマパーク誘致。これで全部解決。

  24. 63610 マンション掲示板さん

    基本設計終わって、地元民へのお披露目説明会までやった順天堂大学が完璧に悪いだろ

  25. 63611 eマンションさん

    また県庁移転候補地を変えるの?
    もはや移転させることだけが目的になってて移転する理由なんて無いんだね

  26. 63612 eマンションさん

    >>63611 eマンションさん

    移転候補地に適所がどこにもなかったからな

  27. 63613 口コミ知りたいさん

    順天堂は天野先生が埼玉出身だから埼玉に拠点を構えようとしてくれたんだろう
    もうこんなチャンスは無い

  28. 63614 匿名さん

    ヤフコメで医師不足解消が原因なら埼玉南部じゃなくて北部や西部に病院を作るべきだって言う意見があったからまぁできなくても良かったんじゃない?
    跡地何になるんだろう?早めにプラン出して欲しい。

  29. 63615 検討板ユーザーさん

    順大病院から埼玉各地に医師の派遣も行う予定だったんだよ

  30. 63616 eマンションさん

    イチロー、順天堂大学の横柄な態度に散々怒ってたから、次のイチロー新聞荒れるだろなぁ

  31. 63617 検討板ユーザーさん

    >>63595 名無しさん
    県庁が美園に移転したと仮定した場合のSR延伸の有効性については職員がどこから通っているか次第。
    浦和周辺から通っている職員が多いなら浦和~浦和美園ルートが必要。
    土日のレッズ戦時も活用できる。

  32. 63618 検討板ユーザーさん

    >>63599 マンション掲示板さん
    県立大医学部の方が現実的。

  33. 63619 匿名さん

    SRを岩槻延伸から新都心大宮に延伸に変えれば埼玉県民大勝利。
    これしかない。

  34. 63620 マンコミュファンさん

    >>63619 匿名さん
    赤字が増えるだけです

  35. 63621 匿名さん

    SRはさいたま市民の多くが利用しにくいので、延伸が盛り上がらない。
    延伸が決まらなきゃ順天堂も移転しない腹づもりだったとしか思えないね。
    あんな立派な病院のパースまで提示して期待させといて撤退するのであれば、それなりの違約金を払ってほしいところだけど、違約金とれるのかね。
    埼玉県さいたま市も開発が可能な開発計画を着実に進めてもらいたいね。大宮GCSなんて絵に描いた餅状態。可能な開発計画にお金を使わないと無駄金だ。

  36. 63622 マンション検討中さん

    謝ることだらけの埼玉

    1. 謝ることだらけの埼玉
  37. 63623 評判気になるさん

    >>63621 匿名さん
    岩槻延伸は関係ないよ。
    大宮延伸は事業化すらできてないから論外。

  38. 63624 口コミ知りたいさん

    >>63622 マンション検討中さん
    話題にもならない浦和
    謝るほど埼玉を担っている分野が無い

  39. 63625 坪単価比較中さん

    >>63622 マンション検討中さん
    県東にも県西のも県南にも県北にも病院が逼迫するほど少ないのにまたしても病院誘致失敗してごめんなさい(ついでに吉川美南駅前の病院誘致も失敗してごめんなさい)

  40. 63626 マンション掲示板さん

    年明けにこんな事していた順天堂
    詐欺レベル

    さいたま 緑区 順天堂大学の新病院 地域住民招き説明会
    01月31日 08時00分

    https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240131/1000101570.html

  41. 63627 名無しさん

    順天堂撤退は外国人の未収金が原因の1つではないかと
    現実に川口市立医療センターの外国人未収金が1億円超えてるしね

  42. 63628 口コミ知りたいさん

    >>63624 口コミ知りたいさん
    悔しいね県庁基地さん。

  43. 63629 匿名さん

    埼玉県が順天堂に要望してたこと

    「医師の年間派遣予定数をもっと増やせ。医師が足りなくてもどうにかしろ」
    「県内からの医師の引き抜きは許さない。県外から人材を連れてこい」
    「建築費高騰を言い訳にしないで一刻も早く工事始めろ」
    「来月までに修正案を出せ」

    順天堂「ほなやめます」
    大野「遺憾だ」

  44. 63630 マンション掲示板さん

    >>63609 匿名さん
    浦和はちょっと田舎だからなあ
    ハコモノを作るなら大宮にした方がいいんじゃない?
    今回の病院誘致も失敗したし
    大宮ならレッドブルの誘致に成功してるしいけるでしょ

  45. 63631 検討板ユーザーさん

    越谷の病院も建設中止してた

  46. 63632 マンション検討中さん

    >>63629 匿名さん

    知事がもっと上手くすれば問題なく進んでたのかもな。

  47. 63633 マンション検討中さん

    外人問題でも大野はアレだから終わってる

  48. 63634 口コミ知りたいさん

    大野知事はまるで他人事みたいな感じの対応だよな。
    知事が上手くすれば進んでたかもしれないし、地域経済にもかなり貢献してただろうに。

  49. 63635 マンション検討中さん

    大宮区の1000人あたり医師数は6.4人で、東京は3.2人とのことなんで、大宮にとっては何ら問題がないわな。

    1. 大宮区の1000人あたり医師数は6.4人...
  50. 63636 口コミ知りたいさん

    さいたま市で再開発が順調に進んでるのは浦和だけだな

  51. 63637 坪単価比較中さん

    確かに進んでいるけど、順調かどうかは。。。
    700万人を超える都道府県の県都なのに駅前がタワマンって。。。

  52. 63638 eマンションさん

    >>63635 マンション検討中さん

    その通り
    順天堂の話は美園スレでやってって感じ

  53. 63639 マンション検討中さん

    国公立医学部を始めとする優秀な大学が埼玉にないのも問題だって
    県内の優秀な学生は皆県外に行くしかないから

  54. 63640 匿名さん

    >>63635 マンション検討中さん
    大宮にある病院に周辺からたくさんやって来るんだから問題ないわけないだろ

  55. 63641 通りがかりさん

    上手くやればって1月に地元民にこう言う施設を建設しますと説明会をしてたからの、11月にやっぱり中止しますの急展開

    確か建設費の半分を県が負担する
    派遣するって言ってた医師も全然派遣せず、徐々にで良いから増やしていってくださいと譲歩もしてる
    このままずるずるいっても結局中止になりそうと判断したんだろう

    てかこの期間に順天堂に何が?

    まぁこれで県庁の移転先が出来た
    新県都を浦和美園にすれば良い

    何気に県庁移転って言い始めたのはこのためか?
    最初は農業部門を熊谷新市役所との合同庁舎にするくらいの話だったのにな

    県庁跡地はディベに売却してそのお金で県庁を建設しよう

  56. 63642 評判気になるさん

    >>63636 口コミ知りたいさん
    順調も何も駅前にタワマン建ててるだけじゃん笑

  57. 63643 匿名さん

    >>63621 匿名さん
    三菱地所とは2億6000万円で和解した

    三菱地所、さいたま新都心の開発事業から撤退へ
    https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD020AC_S0A700C1000000/

    新都心開発撤退、2億6000万円で和解へ 三菱地所など埼玉県
    https://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2107T_R20C11A2L72000/

  58. 63644 eマンションさん

    >>63642 評判気になるさん

    大宮はそれすら出来てないんだが。。。

  59. 63645 匿名さん

    >>63641 通りがかりさん
    浦和美園なんてさいたま市民でも行きにくいのに
    他の県民が容認するわけないだろ

  60. 63646 口コミ知りたいさん

    >>63641 通りがかりさん
    まあこれで間違いなく埼玉スタジアム線の延伸先は大宮になるね
    県庁と市役所が繋がる

  61. 63647 名無しさん

    >>63644 eマンションさん
    いや、大宮はオフィスもホテルもバンバン建設してる
    浦和はタワマンしかない

  62. 63648 匿名さん

    >>63646 口コミ知りたいさん
    だとしたら結果オーライになる。

  63. 63649 匿名さん

    奇しくも新都心のビルも順天堂の病院も総事業費800億だったんだな

  64. 63650 マンション掲示板さん

    >>63635 さん

    大宮はすごいな。
    確かにどこ行っても病院あるイメージはある。
    まあ、とわいえ今回の順天堂は許せない。

  65. 63651 匿名さん

    双輪場を大宮公園に残すという最悪の選択だけは決定する大野県政

  66. 63652 匿名さん

    確かに浦和は複数の再開発ビルが建っただけでなく
    駅の高架化、駅ビル、駅前広場の拡張、幹線道路の拡幅、
    今、建設中のビルが完成したら駅周辺の再開発はほぼ完了
    さいたま市誕生で一番上手くいったエリアだね

  67. 63653 匿名さん

    >>63652 匿名さん
    日本一ショボい県庁駅と言われ続けベッドタウンとしての再開発を頑張ったおかげで川口上尾レベルにできた
    よくやった方だと思う

  68. 63654 名無しさん

    大野ばっかり叩かれてるが清水も大概だろ
    というかさいたま市関係は順天堂病院以外は市の問題だろ
    それに大野は知事になってからまだ5年だが清水は15年もやってきて何してきた?

  69. 63655 匿名さん

    人口10万人あたりの医師数 埼玉は万年最下位 そのわけは
    https://www.asahi.com/articles/ASSBK7TD1SBKUTNB001M.html

    厚生労働省は医療機関で働く人口10万人あたりの医師数を都道府県別にまとめ、
    2年ごとに公開している。データを確認できる1996年以降、埼玉は万年最下位だ。

     厚労省は今年1月、地域ごとの患者の流出入数や医師の勤務実態などを勘案し、
    より実態に迫った「医師偏在指標」の最新版を公表した。そこでも埼玉は
    「医師少数県」に分類されている。首都圏1都3県で最も指数が低く、
    東京の約半分にとどまる。

     埼玉県行田市の病院の非常勤内科医で、医療と社会の問題を研究・発信する
    NPO法人「医療ガバナンス研究所」の上昌広理事長は、県内の医師数の少なさ
    について「トップクラスの教育を受け、医師をめざす受験生はいるが、
    受け皿となる国公立大学の医学部がないため」とみる。

  70. 63656 匿名さん

    >>63635 マンション検討中さん
    大宮区の人口約118,000人に対して自治医大の医師数は360人。
    約328人に対して1名の医師だから、図のように人口1千人あたりなら約3人。
    これが柴川挟んだ1区画隣になるだけで大宮区の人口1千人あたりの医師数は3.4人まで減ってしまう。
    安心出来る数かと言われると微妙な数じゃないか?

  71. 63657 匿名さん

    清水は着々とできることやってるよ。有能ではないが無能でもない。

  72. 63658 評判気になるさん

    >>63654 名無しさん
    さいたま市役所を大宮に移転したのは功績
    他にまともな候補がいなかった

  73. 63659 名無しさん

    >>63654だけど別に大野を擁護はしてないよ
    医学部が埼玉にないのとかどう考えても県の問題だしな
    あと魅力度ランキングの時の他人事みたいな知事のコメントも
    ただ市長はそれ以上に無能に見えるけどなんで知事ばかりが叩かれて市長は涼しい顔してるんだって不満なだけ

  74. 63660 匿名さん

    >>63653 匿名さん
    最近は映画を観るために浦和パルコのシネコンに足を運ぶ人も多い

  75. 63661 評判気になるさん

    >>63651 匿名さん

    決定してないよ
    双輪場の存続(建替え)は有用で現地建替えがいいが、移転もOKとの委員会の結論に達した
    建設場所は大野県知事に判断してもらうとのこととなった
    どこにするかはまだ決断してないから分からないが現時点
    大野県知事はどう決断するか

    はっきり言って個人的には移転建設してくれって思う

    レッドブルスタジアムと野球場だけにしてほしい

  76. 63662 マンション検討中さん

    >>63659 名無しさん

    埼玉医科大学と防衛医科大があるけど
    防衛医科大に埼玉県の医大を入れてくれればいいのに

  77. 63663 匿名さん

    >>63635 マンション検討中さん

    大宮には自治医大っていう馬鹿でかい病院あるからな

  78. 63664 マンション検討中さん

    ◆五十三番(日下部伸三議員) 次の質問に移ります。

     私は、埼玉県の医師不足の大きな要因の一つとして、本県に国公立の医学部がないことを指摘してきました。
     国公立の医学部の入学から卒業までの六年間の学費が約三百五十万円に対し、現在、私立の医学部で学費が一番安いのは、平成二十九年四月に千葉県成田市に国家戦略特区制度で開設した国際医療福祉大学医学部の一千八百五十万円で、埼玉医大はその倍の三千七百万円です。

    したがって、埼玉県在住の多くの医師志望者が他の都道府県の国公立の医学部に進学しています。私の息子も都内の私立の中高一貫校から他県の国立大学医学部に進学し、昨年、脳外科の専門医を取りましたが、そこで彼女ができて結婚したので、埼玉県には戻ってきません。

     県は、他の都道府県の国公立医学部に進学する埼玉県民が毎年何人かという数字を把握していないとのことですが、本県からの人材流出状況を知ることは医師不足対策の観点からも重要と考えますが、保健医療部長の見解を伺います。

  79. 63665 匿名さん

    >>63656 匿名さん
    まったくその通り
    そもそも旧大宮市で見たら多くはないし、医師の少ない周辺地域から
    患者は押し寄せてくるのだから安心はできない

  80. 63666 評判気になるさん

    武蔵浦和とかの南部は人口多いのに大きな病院が全然無いし北部より悲惨だよ

  81. 63667 匿名さん

    でも、結果オーライにすることもできる
    県内の医師数を増やすには私立大病院の誘致ではなく
    やっぱり自前の国公立大学の医学部の創設だよ
    ここは原点に立ち返るべき

  82. 63668 匿名さん

    >>63666 評判気になるさん
    その辺りはまだ若い世帯が多いからいいけど
    高齢化したらどうなるんだろうね

  83. 63669 評判気になるさん

    埼玉大学を大宮に移転して、医学部も入れてもらうしかないのかねえ

  84. 63670 匿名さん

    これも先週だったな

    新病院の建設が中止…吉川美南駅東口に計画 建設費高騰で事業者辞退
    土地区画整理事業の一環、吉川市は同じ土地で事業者を再募集する方針
    https://news.yahoo.co.jp/articles/283d446b0ade0516ed010f00447908f1dd03...

  85. 63671 匿名さん

    >>63669 評判気になるさん
    桜木駐車場に医学部キャンパスが出来ればよかったね

  86. 63672 口コミ知りたいさん

    大学病院も赤字のところが多いみたいだし何やっても儲からない国になってきてるな

  87. 63673 匿名さん


    800床の大学病院開院を「断念」 順天堂大が埼玉県に計画中止報告
    建設費高騰など理由に 大野知事「県民の期待大きく、遺憾」
    さいたま市と誘致 総事業費2千億円超に
    https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1769238746eec019e6617803a39c9cdd58...

    当初は約400億円と見込んでいた事業費が5倍超の2186億円
    https://news.yahoo.co.jp/articles/1550eca28bd4e65304bb0d0cd298c9d1775f...

  88. 63674 匿名さん


    順天堂大、さいたま市への新病院建設を断念 資材高騰で資金不足
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6062d7d58c7c46ff6cca61d38b134eb337ee...

    同大ホームページによると、建設断念の理由は建設費高騰や同大の「厳しい財政状況」。
    看護系学部の開設先送りや、病院規模を800床から500床へ縮小することなども検討したが、
    それでも「県民に貢献できる未来型基幹病院の開設は到底困難な見通し」と判断したという。

    中止となった新病院建設の代替案について大野知事は「改めて検討していかねばならない。
    (同大採用が決まった約)10年前と医療ニーズも変わっている。不断の見直しをしながら
    総合的に勘案する」と話した。

  89. 63675 坪単価比較中さん

    10年も検討してきた計画が水の泡となった
    GCSもこうなってしまうのか

  90. 63676 匿名さん

    美園の話はどーでもいいよ

  91. 63677 匿名さん

    順天堂新病院に10年間で税金ってどれくらい投入されてるの?
    新病院の土地って県と市が無償貸与する予定だったけど、その土地10年間も塩漬けにした損失はいったいいくらになるの?

    そこらへんもちゃんと計算して県民に報告してほしいよな
    民間企業ならそうすると思うけどな、税金を何だと思ってるんだろうな

  92. 63678 マンション検討中さん

    ・大宮駅前の一等地に賑わい拠点として総工費658億円かけてつくられた門街はほぼ廃墟で大失敗
    ・第3-A・D地区は規模縮小で完成時期は未定に
    ・埼玉ナンバーワンのタワマンといわれているUrawa The Towerは億ションなのに外廊下、期待されている商業棟のテナント誘致はまさかの地主

  93. 63679 口コミ知りたいさん

    さいたま市の再開発は頓挫が続いてるのになんで横浜市の再開発は順調に進んでるの?
    単純にさいたま市が魅力ないからってだけじゃない?

  94. 63680 マンション検討中さん

    商業の賑わいを生むのはアルシェやDOMを建て替えかしないともう無理だな
    横浜や千葉のように埋立地も使えないし三井や東急などが協力してくれるわけでもないし
    国家戦略特区に指定されてるわけでもないし
    大宮のGCSもいつ完成するのか未定だし
    これからはオフィスビルとタワマンを建てて何の特徴もないつまらない街になっていくだけでしょう

  95. 63681 匿名さん

    順天堂に逃げられたのは痛いな。
    SR延伸先の新駅のまちづくりもやり直しだろうね。
    医療と福祉がテーマだったから。

  96. 63682 eマンションさん

    建設費高騰の最中で催促すればこうなることはわかってたのにな
    白紙から仕切り直すくらいなら情勢の変化を待つほうが早いだろ

  97. 63683 評判気になるさん

    順天堂予定地を何かで埋めないと示しがつかないから、県庁&双輪場移転というのが大野にとって一番都合が良いかもな

  98. 63684 マンション検討中さん

    つまらないかどうかは主観でしかないので、大宮にはオフィスビルをバンバン立ててもらいたい。

  99. 63685 匿名さん

    実現性の高い再開発計画をまとめないと意味がないことがはっきりした。
    こんな立派な病院が~とか医療と福祉の街づくりとかのコンセプトも意味がないのよ。
    大宮GCSもコンセプトばかりに時間とお金をかけ、その再開発にはいくらの費用がかかり、実現可能か検証をしていない。意味がないのよ。
    来年度都市計画が決定しなかった場合、計画を白紙にして、協力的な地権者には最大限の補助を、非協力的な地権者は地権者達で自由にビル建ててくださいでいいと思うね。

  100. 63686 マンション掲示板さん

    美園の話はもういいよ

  101. 63687 マンション掲示板さん

    >>63683 評判気になるさん

    このタイミングなら県庁移転が一番可能性高いだろう。

  102. 63688 検討板ユーザーさん

    >>63669 評判気になるさん
    そんな土地ないでしょ
    それと、国立大学の医学部新設は簡単ではない

  103. 63689 マンコミュファンさん

    大野、清水の無能コンビのせいでだいぶダメージ負ったな

  104. 63690 eマンションさん

    >>63652 匿名さん
    浦和地域は地域の有力者がきちんと話をまとめてくれますからね
    浦和も武蔵浦和も開発が比較的早い理由はそれです

  105. 63691 マンション検討中さん

    今の大宮駅周辺は悪い意味で古臭くて汚い

  106. 63692 検討板ユーザーさん

    >>63681 匿名さん
    LRT(BRT)ももう無いだろうね

  107. 63693 マンション検討中さん

    所詮45万人都市

  108. 63694 マンション検討中さん

    LRTなんか金の無駄だから要らない

  109. 63695 eマンションさん

    埼玉県民期待の病院800床の計画、順天堂大が断念 事業費が2.6倍の2186億円に膨らむ
    https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000388241.html

  110. 63696 評判気になるさん

    >>63694 マンション検討中さん
    宇都宮は大成功

  111. 63697 検討板ユーザーさん

    宇都宮は2017年に人口ピークアウト、LRTがあろうが、人が減るしかない街なんだよ。死にゆく街と比べてどうする

  112. 63698 評判気になるさん

    順天堂予定地は双輪場含むIRで良いんじゃないの。
    南北線が品川に延伸するから羽田からのアクセスも何とか許容範囲だろうし、埼スタとの相性も悪くないだろう。日本のラスベガスを目指せば良い。
    そこで税収を得て、県立病院でも整備すれば尚良し。

  113. 63699 通りがかりさん

    この掲示板たまに見るけど、見るたびに気が滅入るな
    ネガティブな話題と意味不明な対立と大宮さいたま新都心と関係ないどうでもいい自慢話しかない

  114. 63700 マンション掲示板さん

    大宮への県庁移転の可能性が更に低くなったわけか。

  115. 63701 検討中ユーザーさん

    >>63698 評判気になるさん
    残念ながら双輪場は現在地での建て替えがほぼ決まってしまいました

  116. 63702 匿名さん

    >>63699 通りがかりさん
    最近の埼玉はネガティブな話題しかないから仕方ない
    特に2024年はGCSの新情報もほとんど無かったし完全に暗黒の年だった

  117. 63703 eマンションさん

    >>63694 マンション検討中さん
    道路整備ができてないからそもそもできない

  118. 63704 マンション掲示板さん

    優勝パレードやマラソン大会で映える街並みかどうかが大都市の基準の一つだと思う
    昔浦和が優勝した時パレードやってたけど街並みが田舎過ぎて恥ずかしかった
    今の大宮でやってもそうなる

  119. 63705 口コミ知りたいさん

    西武が身売りして埼玉からプロ野球球団が消滅するのは時間の問題だと思ってる

  120. 63706 マンコミュファンさん

    >>63705 口コミ知りたいさん
    身売りしたとしても今更700万人のマーケットを捨てるわけ無いよ
    妄想も大概にな

  121. 63707 マンション掲示板さん

    検討ばかり重ねて
    時間ばかり無駄にして
    1番美味しい時期を逃して
    物価高騰、不景気になって
    結果、中止
    サイタマはこれの繰り返し

    判断も決断もスピードが大事
    人生も社会も時間が大事

    まあ、埼玉の老人にとっては
    投資に税金使わなくて良くなったから
    良かったね

  122. 63708 匿名さん

    大変残念な中止…順天堂大“新病院”開院断念 800床で大規模、延期が続き…建設費が高騰、医療を取り巻く環境変化、順大の財政状況も厳しく 埼玉で高まっていた期待「申し訳ない」
    https://www.saitama-np.co.jp/articles/112063

  123. 63709 評判気になるさん

    埼玉の中心である大宮の開発に
    さいたま市全体どころか埼玉県全体の開発動向が
    連綿と影響することを理解できない
    近視眼的なバカは退場していただきたいね

  124. 63710 マンコミュファンさん

    第三A-D再開発も補助金を減らす方向に行ってしまったからかなり心配だね
    建築費高騰で苦しい時こそ自治体も全力で再開発に協力しないといけないだろう

  125. 63711 検討板ユーザーさん

    順天堂撤退はかなり衝撃的なニュースですね。さいたまの発展に影を落とすのは間違いないし開発縮小とか悪い事が派生していく可能性があるビッグニュースだよ。

  126. 63712 eマンションさん

    一歩進んで四歩ぐらい下がってるな

  127. 63713 匿名さん

    県も市も開発予算が限られているのだから、順天堂の撤退は大宮にとって悪いことばかりじゃないでしょ。
    美園やSR沿線民や岩槻延伸を期待してた人には残念過ぎるニュースだけど。
    大宮は他処の心配している場合ではない。
    大宮GCSやパスタ計画を具体的に取りまとめ予算化しないと。
    10年後も大宮GCSはこんなコンセプトがとか、パスタ候補地を4つに絞りましたとかコンサルにお金払い、実際は何も進まず税金の無駄遣いしてます状態になってしまう。

  128. 63714 評判気になるさん

    なぜ大宮には大きなオフィスビルやホテルが建つのに
    浦和は何をやってもダメなんだろう?
    県庁大宮移転も時間の問題かもな…

  129. 63715 匿名さん

    煽りかもしんれないが、大宮は浦和の心配もしている場合ではないよ。
    大宮、特に東口駅前程開発が遅れている地域は、埼玉にもないのだから。
    期待のバスタも是が非でもという熱量で進めないと、やっぱり大宮にはいらないやとなってしまう。

  130. 63716 マンション検討中さん

    >>63713 匿名さん
    県内各地への医師派遣や埼玉の医学部増設も兼ねてたから沿線民だけでなく県内全体へ影響あるよ

  131. 63717 マンション掲示板さん

    >>63714 評判気になるさん

    さいたま市程度の規模の都市に二つの都心なんて無理
    結果大宮も浦和も中途半端

  132. 63718 eマンションさん

    >>63717 マンション掲示板さん
    二都心なんて浦和に気を使った妥協の産物でしかない
    県庁を旧大宮4区に移転して1都心に集約すべき

  133. 63719 口コミ知りたいさん

    >>63716 マンション検討中さん
    北部も含めた県全体ということであれば影響はあるだろうが、大宮や新都心ということであれば影響は軽微だと思うね。
    都心にも負けない医療が充実している地域だ。
    人口と同じで交通利便性の悪い地域は、医師も勤めたがらないのは仕方ない。

  134. 63720 坪単価比較中さん

    >>63719 口コミ知りたいさん
    大宮からのLRT構想も破綻になったでしょ

  135. 63721 周辺住民さん

    新都心の三菱地所撤退の時とほぼ同じパターンなのが終わってる
    自治体があれこれ注文すると民間の開発意欲は大きく減退するってことを埼玉は学べなかったね

  136. 63722 eマンションさん

    県庁はクルド人のヤード内にあるどこかのプレハブ小屋に拠点を置いてそのプレハブ小屋に入りきれずに余った人たちは各地域のヤードにばら撒けばいいよ

  137. 63723 マンション検討中さん

    あと2,3年は再開発の機運にはならないよ全国的に
    残念ながら今後も物価上昇は続く

  138. 63724 通りがかりさん

    >>63723 マンション検討中さん

    そのあいだに運命の10年とやらは終わってしまいそうですね

  139. 63725 評判気になるさん

    >>63720 坪単価比較中さん
    東西交通のLRTはもともと大宮GCSから切り離して話しましょうの実現性の低い計画だから破綻も何もないよ。
    具体性のない計画は白紙にした方がいい。
    開発予算が限られているのだからね。
    その分の開発予算は大宮駅前で協力的な街区の開発予算にあてた方が税金の無駄にもならない。

  140. 63726 口コミ知りたいさん

    >>63722 eマンションさん
    県庁をプレハブ工法で建てるのは厳しそうな気がします。

  141. 63727 匿名さん

    順天堂は千葉市原に農学部を作っている、完全に埼玉は嫌われた

  142. 63728 職人さん

    【最新版】首都圏の単身者が選んだ「住みたい街」、「武蔵小杉」初のトップ10入り、「大宮」も上昇(BCN)
    11/30(土) 13:00配信

    首都圏で「ガーラマンションシリーズ」を展開しているFJネクストホールディングスは、首都圏でひとり暮らしをする未婚20、30代の1600人を対象に、「今、住みたい街」、「単身者が住みやすいと思う鉄道路線」についてアンケートを実施した。

    ●1位は根強い「吉祥寺」、2位「横浜」が肉薄
    未婚の単身生活者が選ぶ「今、住みたい街」を駅名で聞いてみたところ、「吉祥寺」が2018年の調査開始以来、7年連続で1位となったが、2位「横浜」との差はわずか5票だった。あと一歩だった「横浜」は4度目の2位だが、今回最も「吉祥寺」に肉薄した。

    3位「新宿」は昨年と同位。4位「渋谷」は昨年から一つ、5位「恵比寿」は二つ順位を上げた。一方、「東京」は4位から10位にランクダウンした。

    トップ10を見ると、上昇組で目立ったのは「武蔵小杉」(11位→6位)と「大宮」(16位→10位)。とくに「武蔵小杉」はこれまで11位(19年、23年)が最高位だったが、今回初のトップ10入りを果たした。

    それ以下では、「二子玉川」(28位→17位)、「川崎」(33位→17位)が昨年から上昇しトップ20入りとなった。一方、「中野」は9位から15位にランクダウンした。

    10位「大宮」は複数の鉄道路線や新幹線が通るなど、交通の要所であることから「交通の便が良い」、「便利だから」など“利便性”が圧倒的だった。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/7d959cff9ab6ea8e03a2556cad4ca3778838...

    1. 【最新版】首都圏の単身者が選んだ「住みた...
  143. 63729 坪単価比較中さん

    >>63704 マンション掲示板さん
    大宮は道の狭さとグチャグチャ開発でパレードすらできないのでは?逆にすごい都市だよね。大宮公園周囲でパレードしたとしたら死した第一産業道路と住宅街でも練り歩くわけか。もう何か本当にすごいね。

  144. 63730 マンション検討中さん

    >>63728
    トップ20にはブランド力ある有名駅しか入ってないね。大宮も本当に若い世代から支持されてるんだねえ。

  145. 63731 評判気になるさん

    >>63728 職人さん

    東京駅に並んだ!
    それにしても東京都一強っていうのが日本の実情

    石破が地域創生とか言ってるけど、地方は人口半減が当たり前になって行くから、インフラ維持するのに莫大なお金のかかる現状を変えるために各市町村の周辺へ移住させて廃道や鉄道の廃線を進めて行かないとヤバいことになる

    市道やら県道がボロボロの所が増えてるのに地域創生のバラマキはさらなる国民負担を増やすことなる

    四国は四国県、中国地方は中国県
    東北は東北県とかに集約していく

    最近の朗報は久留里線の廃止、JRは自由に廃線に出来るようにすべき
    久留里線沿線の住民は木更津へ強制移民とか過疎地はなくしていかないと

  146. 63732 検討板ユーザーさん

    税金の無駄
    そんなことを気にしてるなら
    何にもしないのが無駄がないだろうな

    ただ、何もしなければ衰退するだけだがな

    先のない年寄りにとっちゃそれでいいだろうが
    若者にとっては、競争で勝てる投資をしていかないと
    それも、行動も判断もスピーディにな
    持続的発展はない

  147. 63733 名無しさん

    >>63729 坪単価比較中さん

    ちょっと何言ってるかわからないです笑

  148. 63734 匿名さん

    >>63721 周辺住民さん
    三菱地所が撤退して、その後の大手が集結した東口の超大型マンション建設にも参加しなかったので自治体との関係が相当悪かったんですかね…?

  149. 63735 マンコミュファンさん

    >>63728 職人さん

    意外にも女性からの支持の方が多いんだね
    たしかに大宮の服屋は圧倒的に女性向けが多いイメージだけど

  150. 63736 マンション掲示板さん

    >>63734 匿名さん
    たしか市役所建設の公募に三菱も応募してたが蹴った
    もう三菱地所とさいたまの縁は切れたでしょう

  151. 63737 検討板ユーザーさん

    >>63736 マンション掲示板さん

    三菱は公募で日建に負けたんだよ

  152. 63738 eマンションさん

    大宮の開発は東武しかいない笑

  153. 63739 マンション掲示板さん

    南地区はフジタ主導だっけ?
    今の情勢をはね返せる資金力があるんですかね

  154. 63740 匿名さん

    >人口10万人あたりの医師数 埼玉は万年最下位

    これで埼玉大学医学部設置の要求がしやすくなったんじゃないかな
    埼玉の国会議員は一致団結して動くべき

  155. 63741 匿名さん

    >>63739 マンション掲示板さん
    フジタは建設会社だし高島屋主導でしょ
    フジタは高島屋子会社の東神開発案件を結構受注している所で、大和ハウスの子会社だから資金面では不安は無い

    ◆吉田一郎委員 南地区は再開発準備組合ができていますよね、高島屋は入っていますか。

    ◎商工観光部長 吉田一郎委員の再質問にお答えいたします。
    準備組合に入っているというふうに伺っております。

    ◆吉田一郎委員 入っているんだったら、その後、再開発後も残るという意思があるということだと思いますので、撤退しないようにというのを引き続き働きかけてください。
    https://ssp.kaigiroku.net/tenant/saitama/SpMinuteView.html?council_id=...
    https://x.com/no_saitama/status/1704136995268862245

  156. 63742 匿名さん

    埼玉大学医学部を市役所跡地か県庁跡地で、県庁を浦和美園ってのがあり得そうなシナリオだな。
    埼玉大学医学部ができないとしても県庁は浦和美園に移転しそう。

  157. 63743 マンコミュファンさん

    医学部新設は昔から動きがあるよ
    でもなぜか実現しない

    埼玉の医学部新設、「反対する理由は見当たらない」
    2011年10月 5日
    https://lohasmedical.jp/news/2011/10/05012725.php

    埼玉県に医学部を新設する動きがある。県会議員が全員参加する連盟の会長を務める佐久間実氏は、「医師会が反対する理由は見当たらない」と自信を見せる。(新井裕充)

     佐久間氏によると、埼玉県医師会との調整はまだ行っていないが、「県民の代表である県会議員が全員賛成している。医師会も県民の命が第一なので医師会とケンカすることではない」と話す。

  158. 63744 マンション検討中さん

    大して投資しなくてもなぜか大宮は住みたい街ランキング上位、若者増えてるからねえ。国立社会保障・人口問題研究所の調査では、2050年時点で大宮区は今より人口増えてる見通しなので強すぎる。裏返すと、自治体はサボる。

  159. 63745 eマンションさん

    国公立の医学部新設は医師会も反対してるからまず無理だと思った方がいい
    私立の大学医学部誘致でどうにかするしかない

  160. 63746 匿名さん

    >>63740 匿名さん

    医学部設置は埼玉県立大学の方で要望を出してる

  161. 63747 通りがかりさん

    >>63745 eマンションさん

    まぁ、少子化加速で2030年には医師余りの時代が来るので、医学部新設はかなり難しい

  162. 63748 通りがかりさん

    順天堂大学は県東部地域に農学部と獣医学部のキャンパス設立を検討していることには「並行して話が出ているが、一つのことをやり切ってほしい」と注文を付けた。
    なんか他も計画あるみたい
    獣医学部じゃなぁ

    顔を見たくない…順天堂大“新病院”断念「裏切られた」 埼玉各地に医師派遣、大きな影響ない理由は

    https://news.yahoo.co.jp/articles/03b7c4e0166a833c9e77d4ee2e29d111aa7a...


    埼玉県さいたま市美園地区に予定していた順天堂大学新病院の整備計画の断念が、29日公表された。同大学の代田浩之学長らがこの日、大野元裕知事を訪れて計画断念を報告。2020年度だった開院時期は、新型コロナの影響や当初計画の約2・6倍まで膨らんだ事業費などもあって度々延期となっていた。期待が高かった地元では関係者から「非常に残念」「裏切られた」など落胆の声が上がった。

    ■「不誠実」「裏切られた」

     浦和美園地域経済人の会の積田鉄也会長(積田冷熱工事代表取締役社長)は「非常に残念。日に日に人の流れが増え、さいたま市の中でもこれからの地域。マンションや学校が建ち、なくてはならないものとして病院も注目されていた」と話し、「他の病院を誘致するか、シンボル的な建物に利用されることが望ましい」と予定地の有効活用に期待を込めた。

     かねて整備計画の遅れを危惧していた小島信昭県議=南12区、さいたま市岩槻区=は「手を挙げたにもかかわらず、不誠実で調子がよすぎる」と厳しく指摘。大学側の説明責任については「正直、顔を見たくない」と地元住民の思いを代弁。県東部地域に同大学が農学部と獣医学部のキャンパス設立を検討していることには「並行して話が出ているが、一つのことをやり切ってほしい」と注文を付けた。

     2023年12月の県議会一般質問で「順天堂大学病院の整備が本当に医師不足解消の切り札になり得るのか、疑問符を付けざるを得ない」との考えを述べていた深谷顕史県議=西7区、川越市=は「社会情勢を踏まえた資金不足ということだが、度々計画を延期してきた対応は不誠実で、裏切られた形」と、次善策の検討を課題に挙げた。

    ■大きな影響ない/県医師会の金井会長

     順天堂大学がさいたま市の美園地区での新病院開院計画を中止したことを受けて、県医師会の金井忠男会長は取材に「残念ではあるが、ここまで時間がかかると仕方がない。これ以上待つのは限界だったと思う」と述べた。

     2015年の当初計画では、20年度開院とされたが、延期や計画変更が繰り返されてきた。最終的に事業費は当初見込みの約2・6倍である2186億円となり、開院予定時期はさらに27年11月から20カ月遅れることが示されていた。新病院計画の中止により、開院の条件の一つだった医師不足地域への医師派遣への影響も懸念される。

     ただ、金井会長は「あまり大きな影響はないだろう」とし、その理由について「(当初計画が作られた)10年前と今では状況が違う。今は、一病院の医師派遣よりも県内の病院間の連携が重要になっている」と語った。

     また、今後については「中止決定によって不都合が起きた時の対応を医師会として話していきたい」とした。

  163. 63749 通りがかりさん

    >>63740 匿名さん
    国立大学の医学部新設はほとんど無理ゲー案件
    妄想垂れ流すだけでなく少しは勉強しようよ

  164. 63750 マンション掲示板さん

    そう言えばスポーツ科学も浦和美園で拡張できる用地があればやりたいって言ってたんだよな

    県の方で埼スタをスポーツ科学で利用すると話があってな

  165. 63751 eマンションさん

    >>63735 マンコミュファンさん

    大宮門街も女性美容向けのものが多いからな

  166. 63752 通りがかりさん

    大学誘致や産学連携の観点からも計り知れないダメージだな

  167. 63753 eマンションさん

    ゼネコンはもはや限界らしい
    ディべは補助金独り占めで好調の陰で

    人手不足に建材価格高騰 漂流する再開発計画 建設業界に迫る臨界点

    https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00117/00333/

    東京・五反田のTOCビルや中野サンプラザ跡地の再開発、国立劇場の建て替え──。首都圏各地で大規模再開発案件の延期・中止が相次ぐようになってきた。建設業界の構造問題は、いよいよのっぴきならない状況に陥っている。

    1. ゼネコンはもはや限界らしいディべは補助金...
  168. 63754 匿名さん

    衝撃だったのか埼玉新聞の記事も多いね

    ただただ驚き…順天堂大“新病院”断念 広大な土地4・7ヘクタールを用意していた
    市長ショック「要因を理解できなくはないが」 実現へ長年取り組み「とにかく残念」
    という話以外は言えなかった
    https://www.saitama-np.co.jp/articles/112088/postDetail

  169. 63755 マンコミュファンさん

    埼玉新聞は過剰な見出しの埼玉ネガ記事でアクセス数を稼ぐ快感を覚えたから

  170. 63756 マンション掲示板さん

    中野サンプラザ建て替えって、白紙になったんかい

  171. 63757 eマンションさん

    街づくりの下手くそな埼玉のことだから順天堂の空き地は普通に戸建てとマンションで埋めそう

  172. 63758 マンション検討中さん

    病院頓挫は本当に痛すぎますね。埼玉はこういった開発が頓挫しやすい地域なので地価上昇の妨げになっているのは間違いない。東京神奈川千葉は今後も開発が長い事途切れることがないしこの1都2県の地価の上がり方に並べる日が来るのだろうか

  173. 63759 口コミ知りたいさん

    >>63757 eマンションさん
    空いてる土地があればマンションを
    が埼玉の合言葉ですからね
    人口だけが唯一の取り柄なので

  174. 63760 eマンションさん

    大宮にいらないもの 顕正会
    https://youtube.com/shorts/v4mQHqHEiQs?si=TWVMVSz8FGDfpqIU

  175. 63761 名無しさん

    >>63743 マンコミュファンさん

    国が認可しなきから
    自民党は無能

  176. 63762 マンション検討中さん

    >>63758 マンション検討中さん

    病院の計画が頓挫したのに他人事の大野知事が一番ヤバイと思う

  177. 63763 eマンションさん

    順天堂大学病院の頓挫は順天堂大学だけのせいってことで片付けられる問題なのか?

  178. 63764 匿名さん

    大野がもっと気長に相手に寄り添ってやってたら頓挫しなかったかもしれない。

  179. 63765 名無しさん

    1月に基本設計終わって地元説明会まで開いて、こんな風に変わります!

    11月には計画中止します!

    地元説明会に行った人達は馬鹿にするなよって感じだろうな

    2015年に順天堂大学に決まり、音沙汰もなく時が過ぎて、最後の最後に地元民に期待だけさせてトンズラ

    これはひど過ぎる

    建設費が問題になるようにしたのは延期に延期を重ねた順天堂大学の責任

    その間にも県へ大々的にしたいので区画を大きくするために区画整理の修成、廃道作業とあれは何だったのか?

    てか、地元説明会のお披露目は今となってはかなりひどい行為に

  180. 63766 評判気になるさん

    >>63753 eマンションさん

    何か千葉県の方にマリンスタジアム延期やら市民会館計画見直しやらあるね

    川崎はアリーナ延期

    今、この地図を作るなら埼玉県に順天堂大学の中止とか出ちゃうんだろうな

    もはや建設費の高騰で全国的に酷いもんだ

    そういった中でディべの最高益とか、言わずもがな悪徳業者のように見えてくる

  181. 63767 評判気になるさん

    県庁が大宮に来ることを期待してた人達は落胆してるだろうな。
    埼玉県知事は今回の失策を何とかしようと浦和美園に県庁を移転させるだろう。

  182. 63768 検討板ユーザーさん

    野党の親玉を当選させてるような地区に国が金を注ぎ込んでくれるわけないだろう
    全ては地元選出議員の政治力のしょぼさ

  183. 63769 匿名さん

    >>63767 評判気になるさん
    上田の舎弟だけあって上田と同じ過ちを犯したら笑える
    いや笑えない

  184. 63770 匿名さん

    七連敗の壺議員じゃ勝てねーよw

  185. 63771 匿名さん

    これを機に大宮は再開発のやり方を変えないと。
    初めに開発予算と着工時期を決める。
    その後に予算内で可能な開発計画を早期に決め都市計画を速やかに決定する。
    開発計画計画から都市計画決定は1年内を目安とする。
    こうすれば邪魔するように雑居を建てられて再開発が遅れたり、それらの買収費用などがなくなり予算が膨らんだりも防げる。


  186. 63772 名無しさん

    まちづくりほんと下手だな。長年なにをやっていたのだか。計画するだけで結果なにもなってない、しかしスルーの県知事

  187. 63773 eマンションさん

    >>63674 匿名さん
    検討10年間、やらなきゃ意味ない。

  188. 63774 匿名さん

    順天堂はスレチだと何度言われればわかんの?

  189. 63775 口コミ知りたいさん

    千葉の熊谷知事なら上手く交渉できてただろうな
    大野と交換してくれ

  190. 63776 匿名さん

    とりあえず病院建設に払う予定だったお金を貯金して全額GCSに回せ。

  191. 63777 eマンションさん

    そのうちGCS構想も出来そうにないから諦めますとか言いそう

  192. 63778 匿名さん

    埼玉ごときが順天堂様を呼びたいなら金を出せということなんだろう

  193. 63779 匿名さん

    >>63775
    ここの一部の連中が忌み嫌う民主系だぞw

  194. 63780 匿名さん

    >>63750 マンション掲示板さん
    スポーツ科学拠点施設はさいたま水上公園跡地に整備予定
    https://www.pref.saitama.lg.jp/a0312/sports_science/top.html

  195. 63781 匿名さん

    >>63767 評判気になるさん
    今の時期に新しい県庁舎なんて建てられるわけないだろう
    相場の3倍の建築費になるんだぞ

  196. 63782 匿名さん

    >>63769 匿名さん
    確かに上田さんは白紙になった新都心の土地を埋めるの急ぎ過ぎたよね

  197. 63783 匿名さん

    >>63775 口コミ知りたいさん
    市長時代に民間を使ってタダで競輪場を建て替えたんだよね
    https://morecadence.jp/keirin/8204

  198. 63784 匿名さん

    大野このままだとやばいぞ。順天堂のせいにしてる場合じゃない。

  199. 63785 評判気になるさん

    >>63767 評判気になるさん
    むしろいっそのこと大宮に全集中すれば良いんだよ。
    今回のことで浦和は選ばれない魅力のない街だということが晒されてしまった。
    埼玉唯一の都心として大宮に一点集中することが埼玉のためになること。
    大宮はレッドブルグループに選ばれた町。県庁もライオンズも大宮に移転すればいい。

  200. 63786 eマンションさん

    レッドブルに選ばれたのは街じゃなくてクラブな

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