大宮と新都心の今後の開発について６

>>62288 評判気になるさん
最後に残った大きな課題である地権者との合意形成にも取り組むけど

令和６年度 大宮駅グランドセントラルステーション化構想推進業務（その２）
要求水準書

１ 業務名
令和６年度 大宮駅グランドセントラルステーション化構想推進業務（その２）
２ 履行期間
契約締結日から令和７年３月３１日まで
３ 履行場所
さいたま市大宮区大門町一丁目地内外
４ 予算の上限額
１９,９７６,０００円（消費税及び地方消費税額を含む。）

５ 業務の目的
本市では、さいたま市総合振興計画の将来都市構造に、大宮駅周辺地区・さいたま新都心周辺地区を都心と位置づけ、商業・業務機能等の高次な都市機能を集積し、広域的な都市活動や市民生活の拠点としてのまちづくりを進めている。

大宮駅周辺地区では、大宮駅周辺街区のまちづくり、駅前広場を中心とした交通基盤整備、駅機能の高度化を三位一体で推進するため、「大宮駅グランドセントラルステーション化構想」（以下「大宮ＧＣＳ化構想」という。）を策定し、令和３年３月、構想を具体的かつ実現可能なものとしていくために「大宮ＧＣＳプラン２０２０」をとりまとめた。

令和５年度末には、駅前広場などの都市施設に関する都市計画素案のとりまとめが概ね完了し、関連する開発街区の再開発事業と同時に都市計画の手続きを進めるため、市と開発街区間で計画の内容を調整している。

しかし、検討の深度化に伴い、多くの権利者等との合意形成をはじめとする新たな課題が生じ、これらの課題に丁寧に対応することが必要となっている。

本業務は、大宮ＧＣＳ化構想の主要な権利者等と意見交換を行いながら、合意形成を図るための検討を行うものである。
https://www.city.saitama.lg.jp/005/001/017/012/p117393_d/fil/02_yokyus...
https://www.city.saitama.lg.jp/005/001/017/012/p117393.html

もしこの話が本当なら浦和ザタワー終わってる

地権者が合意するか分からないし
事業協力者もショボいし
集客面や本社転入の面でも大きな需要は見込めない

冷静に見ればGCSに大きな夢を見れる要素はない

やっぱりリーダーシップは大事なのかな

ホリエモンが「剛腕、凄い」と大大大絶賛する政治家とは？「トップクラスだと思う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d56ab8adf711c3fc50b602151d0dc02a93cb...

>「福岡市の高島（宗一郎）市長が凄くて。去年対談して“これは来るな”って
>思いましたね」と振り返った。

>「『天神ビッグバン』っていう再開発も高島市長がやっていて。
>国土交通省とやり合って、規制緩和をもぎ取ったんですよ」と紹介していた。

>ほかにも「接待のホスピタリティも凄くて、剛腕ですからね。完全に福岡を
>変えてますし。市長界ではトップクラスだと思いますね」と語っていた。

天神ビッグバンの規制緩和も国家戦略特区を活用してる
国家戦略特区に選ばれてないと色々不利

高島市長の街づくり

>>62291 マンコミュファンさん
全部希望的観測で草
ネガ厨はこれだから

レッドブル ジャパン @redbulljapan
さぁ、始めようか。快進撃を。 #RB大宮アルディージャ エンブレム発表

レッドブル買収の大宮、新チーム名「RB大宮アルディージャ」発表　J初の単独外資系オーナー [Football ZONE WEB]
2024.11.06

クラブプロパティ発表イベントを開催
大宮アルディージャが11月6日、レッドブル・ジャパン本社でクラブプロパティ発表イベントを開催した。J2に昇格する来季からクラブ名を「RB大宮アルディージャ」に変更することを正式発表し、新クラブロゴも合わせて公にされた。

大宮は今年8月、オーストリアの栄養ドリンク大手レッドブル社がNTT東日本の保有する全株式を取得し、クラブを買収することを発表。外資企業がJクラブの単独オーナーになるのは大宮が初のケースとなる。

発表イベントには、レッドブルサッカーテクニカルダイレクター（TD）の元ドイツ代表マリオ・ゴメス氏、同CEOオリバー・ミンツラフ氏、RB大宮代表取締役兼フットボール本部長の原博実氏が登壇。レッドブルのサッカー事業やクラブプロパティの発表がされるとともに、3名によるトークセッションも行われた。

新エンブレムは「レッドブルサッカーの一員と分かるように、大宮のカラーが分かるように」作成され、レッドブルの象徴とも言える2頭の牛があしらわれた。クラブカラーのオレンジも配色されている。正式名称は「RB大宮アルディージャ」。Jリーグはクラブ名に企業の名前を入れることを認めておらず、「RB」はドイツ語で「Rasen BallSport」（芝生の球技）」の頭文字だとしている。

ユニフォームやマスコットについては、「一歩一歩、クラブの皆さんと話し合いを深めて良いものを作っていきたい」（ミンツラフCEO）とコメント。これまで採用してきたリスについては「完全に消えたわけではない」と明かした。

Jリーグへの参入、大宮の買収経緯についてミンツラフCEOは「日本は素晴らしいスポーツの国。埼玉はスポーツに力を入れており、大宮のチームは眠れる巨人と言えるほどポテンシャルを感じた」と説明。マリオ・ゴメスTDも「観ている人を熱狂させたい。大宮にポテンシャルを見た。我々の知識を加えて発展させたい」と意欲を示している。
https://www.football-zone.net/archives/565326

>>62296 匿名さん

すげーカッコいい！

>>62295 匿名さん
現実的観測でしょ


＞地権者が合意するか分からないし
＞事業協力者もショボいし
＞集客面や本社転入の面でも大きな需要は見込めない

>>62299 匿名さん
全部個人の感想じゃん
実際にGCSが完全に進まなくなってから言ってくれや

>>62296 匿名さん
大宮をプロモーションしてくれてありがたいですね
でもリスいないのは少しさみしいかな
牛の背中にリスを乗せてくれたら良かったかな

なんにせよ感謝

>>62300 マンション検討中さん
事業協力者がショボいのも集客面や本社転入が期待できないのも事実ね

>>62302 匿名さん
それも個人の感想な
実際にGCSが完全に進まなくなってから言ってくれや

希望的観測ってのは根拠もなくGCSで凄い再開発になると思い込むことな

>>62304 匿名さん
個人的にはもの凄いみたいな感じじゃなくていいから、新東西通路が開通し、JR・東武の新改札を新設、ecuteNorthの大幅拡張をして、あのすずらん通りのバラック小屋群や大一ビル・高島屋・ラクーンの建て替えが進めばいいってスタンスなんだけどな

GCSで地方都市のような大規模開発できないのは残念

>>62296 匿名さん
>>62297 匿名さん

再開発に関係のない記事を貼るのはやめて下さい

>>62307 口コミ知りたいさん
大宮に関係ない記事を貼っている>>62292や>>62294にも言わないの？

>>62308 匿名さん
いつもスレチ連呼してるのに自分もスレチの記事を貼ってる挙げ句指摘されたら逆ギレするなよ

>>62304 匿名さん
まさに県庁キチに当てはまるな
大宮に県庁がくればめちゃくちゃ街が賑わうと思ってる脳内お花畑な奴
首都高や市役所やボールパークなど移転してもしなくても変わらず県庁とは直接関係ないものを例にあげ
他の地域を下げる奴
移転してどこがどう賑わうのか細くは説明できなく根拠ない発言ばかりをする
それが県庁キチ

>>62310 eマンションさん
そいつは完全に病人だから無視するしかないって
県庁の前は横浜ネタで釣り糸垂らしてスレを荒らしてた

最新のサクラスクエア

>>62312 匿名さん
あれまあガラガラやねー

>>62313 匿名さん
この後モスバーガーやKOMEHYO、調剤薬局も入るので1Fは104区画以外は埋まるみたい

2階3階は埋まる予定あるの？

りそな銀行は2階だよ
確か不動産屋さんも移転してくる

>>62297 匿名さん
後ろのビル、どこのだろ？と思ったら都内か
レッドブル・ジャパン本社が大宮に移ってくれたらいいな

>>62315 評判気になるさん
2Fのりそなの隣201B区画と3Fの303区画にはシェアオフィスが、3Fの302区画は医療モールが入る

Ｊ３大宮をレッドブル買収で〝新スタジアム〟どうなる？ ＣＥＯ言及「埼玉県にとって…」｜東スポWEB
2024年11月6日 17:41

Ｊ３大宮の全株式を取得して買収したオーストリアの大手飲料メーカー「レッドブル」が６日に都内で会見を開催し、チームの運営や強化など今後の方針について説明した。

レッドブルは１０月１日に大宮の全株式を取得。サッカー部門ではオーストリア、ドイツ、ブラジルに続き、日本で４か国目の参入を果たした。

オリバー・ミンツラフＣＥＯは「日本というのは、すばらしいスポーツの国だと思う。非常に重要な場所だ。埼玉という場所もスポーツに力を入れている。大宮というチームは〝眠れる巨人〟といっていいほど大きなポテンシャルを見た」と日本進出クラブとして大宮を選んだ理由を説明した。

世界的グループであるレッドブルのもとでビッグクラブ化にも期待がかかり、そうなると本拠地ＮＡＣＫ５スタジアムは収容が約１万５０００人と手狭だけに〝新スタジアム〟問題も議論が予想される。

ミンツラフＣＥＯは「素晴らしいスタジアムで雰囲気もとてもいいと思う。アルディージャが昇格を決めた時の試合も見てそう思った。
レッドブルは、一歩一歩進んでチームを作り上げていくことで知られている。今回私たちは、ＲＢ大宮アルディージャを上に上にと導いていきたいが、それには時間がかかる。そして段階を踏まなくてはならない。
今のスタジアムだが、Ｊ１に昇格した場合はＪ１のスタジアム基準があるから、それに合わせる必要がある。ただ、今新しいスタジアムをすぐにということはありません」と現時点で新スタジアムの構想は否定した。

ただ、将来的には含みをもたせ「一歩一歩の段階の中に取り込まれることになると思う。もし新しいスタジアムをということになったら、埼玉県にとっても、あの場所そのものをどのように発展させていくかが大きな課題だと思うので、そういったことも話し合いをして決めていくことになると思う」と語った。

同じさいたま市のライバルであるＪ１浦和が本拠とする埼玉スタジアムに匹敵するような〝レッドブルスタジアム〟ができるのか。今後の動向が気になるところだ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/322857

>>62318 匿名さん
それで何割埋まるの？全部？

テナントが何割埋まろうがサクラスクエアも門街もまず行く気にならないビルだ
伯爵邸とか様々な店を潰して建てるGCSのビルもこんな有様だと小綺麗になっても街は死ぬぞ

新さいたま市役所パース
中々、良いね！
デザインにうるさい、ここの皆さんどう思いますか？

全容

更新日付：2024年11月6日
【最優秀提案者が決定しました】さいたま市新庁舎整備基本設計業務　技術提案書の募集（公募型プロポーザル）について

審査結果【11月6日公表】

令和6年10月15日、第一次審査を通過した3者についてプレゼンテーションおよびヒアリングを実施し、選定委員会で技術提案書を審査した結果、下記のとおり最優秀提案者と次点者を決定しましたのでお知らせします。
1.最優秀提案者及び次点者の特定結果
（1）最優秀提案者 アール・アイ・エー・環境デザイン研究所設計共同体
（2）次点者 山下設計・日本工営都市空間設計共同体

2.提案事業者名称（50音順）
（1）アール・アイ・エー・環境デザイン研究所設計共同体
（2）隈研吾建築都市設計事務所・安井建築設計事務所設計共同体
（3）山下設計・日本工営都市空間設計共同体

3.提案概要書
提案概要書
https://www.city.saitama.lg.jp/006/007/002/022/001/004/p115199_d/fil/g...

※提案概要書の記載内容は、プロポーザル審査実施時の提案イメージです。
建築計画・外観・内部イメージ・機能は、今後の基本設計において改めて検討を行うものとなります。

4.審査結果
さいたま市新庁舎整備基本設計業務委託に係る公募型プロポーザルの審査結果について
https://www.city.saitama.lg.jp/006/007/002/022/001/004/p115199_d/fil/r...

https://www.city.saitama.lg.jp/006/007/002/022/001/004/p115199.html

さいたま市の新庁舎、設計事業者決定　31年度に移転予定：日本経済新聞
2024/11/6 19:30

さいたま市は6日、2031年度の移転・整備を目指す市役所の本庁舎の基本設計に着手すると発表した。超高層ビルなどを得意とする事務所のアール・アイ・エー（東京・港）を代表とした設計共同体が市と契約を結んだ。今後はパブリックコメントなどを経て設計に関する準備を進める。

本庁舎はJRさいたま新都心駅近くに移転する予定で、現時点で概算する延べ床面積は約5万平方メートル。今後は整備地の地質調査や執務環境の検討、市民の意見聴取などを行う。26年4月に「基本設計図書」を完成させ、27年4月の工事着手を目指す。

共同体には、石川県立図書館などを手がけた建築家・仙田満氏の環境デザイン研究所（東京・港）も加わる。提案では、市民の情報交換などを促す「屋根付き市民広場」を備えること、防災中枢拠点としての機能強化などが盛り込まれていたという。

さいたま市の清水勇人市長は6日の会見で「将来にわたって持続的な行政サービスを提供し、政令指定都市として未来へ躍動するための拠点としていきたい」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC06AST0W4A101C2000000/

屋根付き市民広場って要するにホール？

市役所とレッドブルが大宮に来て残りはライオンズだけか

マテリアルの土地全部買い取っておけばもっと立派なものを作れた

とりあえずマテリアルの社宅を買い取ろう

大宮サクラスクエアの3階は
内科　小児科　歯科
の他に整形外科のようです
https://sangubashi-spine-surgery-hospital.com/omiya-saisei-clinic/

さいたま市役所の場所は中央区さいたま新都心アドレスに変えて欲しいな

（2024政令指定都市幸福度ランキング1位)
2年ごとに発表される日本総合研究所編『政令指定都市「幸福度ランキング2024」』で、さいたま市が総合第1位になりました。 #幸福度ランキング2024 #のびのびシティさいたま市 #いいじゃんさいたま
https://www.city.saitama.lg.jp/iijan/post/p116056.html

>>62288 評判気になるさん
さいたま市だから50年かかるのではなく大宮だから50年かかる
浦和は地域の有力者がきちんと話をまとめてるよ

>>62317 匿名さん
交通利便性が利便性が低い大宮に本社を移す理由がない。

>>62325 匿名さん

隈研吾落選だな

これ凄な

>>62333 評判気になるさん
さいたま市は大宮優先ではなく浦和優先でやってるからね

>>62333 評判気になるさん
でも浦和は観光地も交通の要衝もないよ

>>62322 評判気になるさん
品があっていいと思う。

>>62336 検討板ユーザーさん
浦和優先？クソボロ道路だらけだし賑わってるのは古い商店街だし大宮の方がよっぽど開発しまくってんじゃん。それでも他政令市と比較してどうしようもなく杜撰で時代遅れな都市整備ってだけなんだけど

>>62324 匿名さん
市役所18階建てかぁ...ボチボチか。
ホールや広場併設の感じは良いかもね。演奏会と区民祭りとか一体的なイベントで賑わい創出が見込めるかもしれない

>>62310
４７都道府県都の中心部で
最も狭い街区に幹線道路。
そして、昼夜間人口比率が唯一１００を割るのが浦和区。
正直、単なるベッドタウンに県庁を置き続けるのはナンセンス。
しかも、県庁舎の現地建て替えはコスト面で超非効率。
「ブランド」なるものも浦和以外の者には殆んど通じない。
だから、何かとディスられるのです。

>>62340
北九州市役所クラスの規模でしょうかね。

>>62335 名無しさん
どんな提案だったのか他のも見たいよね
正直、最優秀のは屋根付き広場はいいけど行政棟があまりカッコよくない

>ＡＺ者の提案は、行政棟と議会棟の位置が他案とは逆で、緑の丘が向かいの
>「さいたま新都心公園」から議会棟屋上にまでつながる意欲的な提案でしたが、
>ランドスケープの豊かさに比較し、民間施設と一体となる大屋根広場、アトリ
>ウムの実現性や台地上の市民広場含め多様な市民活動の受け入れの弱さなどが
>指摘され、全体にバランスのとれた提案でしたが次点にとどまりました。

この説明を聞くと山下設計のがどんなだったのか気になるなあ
高層棟はシントシティ側じゃないほうがいいと思っていたのでね
しかも民間棟と一体となる大屋根広場とかダイナミックで面白そう
まぁ、行政施設だからか実現性重視で無難なのに決まったのかな

現市役所と比べて大幅に良くなったとも思わないな
野外広場は今のより小さそう

RBアルディージャの旗が来年は掲げられるのか
旧浦和市与野市側にも掲げてほしいなあ

>緑の丘が向かいの「さいたま新都心公園」から議会棟屋上にまでつながる意欲的な提案

これも実現してたら建築関連の賞を貰えそうな感じ

レッドブルは今の段階では新スタを考えてないというスタンスだけどスーパーボールパークはどうなるんだ

とにかく隈研吾じゃなくて安心したよ

これが実現出来たら凄い

>>62339 坪単価比較中さん
お金をかけてるのは大宮より浦和の方が断然多い

>>62341 ただの一般人の個人の感想さん
お前県庁キチか知らんが理由になってない

アール・アイ・エーはGCSのランドマークとなる中地区にも関わってるし
さいたま市と大きな縁が出来たね

>>62350 評判気になるさん
デザイン少し変えた那覇市役所って感じだな

しまむらとエンプラスの裏にひっそりとある市役所

比べるもんじゃないが最近できた川崎市役所よりいいかも。あっちはスタイリッシュだがこっちのが優しさと楽しさがある。

間違いなく賞を取れる

地方の中堅都市の市役所レベル

広場は木を使う？

>>62358 匿名さん

千葉市役所

>>62351 マンコミュファンさん
浦和はきちんと地権者をまとめて事業化できているからお金を使えてるのは当たり前でしょう。
大宮は地権者すらまとめられないんだから問題外です。

>>62336 検討板ユーザーさん
早く地権者をまとめて出直してくださいね。

>>62348 通りがかりさん
アルディージャは1万人集められないのだから当然ですね。

>>62346 マンション検討中さん
転入者のスタジアム招待券がレッズ 中央区・桜区・浦和区・南区・緑区、アルディージャ 西区・北区・大宮区・見沼区・岩槻区なのでありえないですね。

>>62341 ただの一般人の個人の感想さん
ブランドが浦和以外の人にほとんど通じないのならURAWA THE TOWERがあれほど売れることはありえないよ
現実に埼玉県内(と一部都内)のお金持ちが殺到しているわけだから
これがブランドでしょ

武蔵浦和さん朝からハッスルしてるね

>>62365 マンション検討中さん
まぁ正論だわな。

新市役所周辺の昔からあった戸建ては資産価値が爆上がりだな
昔はド田舎だったのに

>>62368 評判気になるさん
実勢価格はそれほど上がってないけど今後どうなるかな

埼玉限定のブランドとか虚しいだけ
鎌倉、湘南、横浜のように都民にも認められるブランドになってね

関東でランクインしていないの埼玉と茨城だけ

川越すらも入りませんか

>>62371 匿名
埼玉の何もないみたいなイメージを無くしたい
全国的に有名な観光地が少なかったりすると
何か事件が起こったときに、その一つのことで県全体に悪いインパクトを与えてしまう
埼玉の場合、観光地が少ないから
埼玉=川越とか秩父ではなくて
埼玉=治安が悪いというイメージが第一印象としてもたれている可能性がある

>>62371 匿名さん
>>62372 評判気になるさん
>>62373 評判気になるさん

観光客が居ないからこそさいたま市は住みやすくて幸福度1位なんだわ

前も清水がこの幸福度ランキングを自慢してたけど金払ってそうだと思った

観光スポットは別になくてもいいけど海も山も大規模な森林地帯もないから開放感がなく息苦しい
街の中心部に大きな川が流れてるわけでもないし
特に夏
他の県庁所在地は海か山どちらかは必ずある

魅力度ランキングは夕方のニュース番組でも取り上げられるほどだけど政令市限定幸福度ランキングは全く注目されてない

人口増加著しいさいたま市が幸福度が高いのがよく分かる

それが魅力だということに気が付かないの？

浦和ザ・タワーで5億円の部屋が倍率ついて売れていく
魅力ってのは観光地(魅力度)ランキングってのだけじゃはかれないのさ

埼玉出身で埼玉在住の人に質問
もしあなたが県外で生まれ育っていたとしたら
埼玉に住んでいましたか？(住みたい思いますか)

屋外市民広場ってけやき広場くらい広い人工地盤じゃないか
ダイナミックだな
日建は設計・施工のまとめ役な感じなんだな

さいたま市新庁舎基本設計/RIA・環境デザイン研JVに/市民の「大きな希望の家」

https://www.kensetsunews.com/archives/1017016

さいたま市は、ＷＴＯ対象となる「さいたま市新庁舎整備基本設計業務」の公募型プロポーザルを実施した結果、アール・アイ・エー・環境デザイン研究所ＪＶを最優秀提案者に特定し、１１月１日に契約をした。契約金額は６億５０８４万２５００円（税込み、以下同）。事業費限度額は６億６８７１万６４００円としていた。同ＪＶは新庁舎のテーマを「大きな希望の家」とした設計案を提示した。履行期間は２０２６年４月３０日まで。実施設計と施工は一括発注する。
　次点は山下設計・日本工営都市空間ＪＶだった。このほか隈研吾建築都市設計事務所・安井建築設計事務所ＪＶが参加した。
　市は、３１年度の供用開始を目標に、さいたま新都心バスターミナルほか街区（大宮区北袋町１－６０３－１ほか、敷地面積１万５０００㎡）に、延べ約５万㎡規模の本庁舎（うち行政部分約４万１０００㎡、議会部分約３６００㎡、駐車場部分約５３００㎡）を移転整備する。
　最優秀提案者の提案概要書によると、さいたま市民を大きなコミュニティーファミリーと捉え、一体感を覚える場を備えた庁舎を想定。主なコンセプトに、「市民の語らいの場としての市庁舎」「将来にわたって親しまれる市庁舎」「地球にやさしく、凛とした市庁舎」を掲げた。
　「屋根付き市民広場」と名付けた市民活動の場を庁舎のシンボルとし、２層吹き抜けで立体的に緑化したアメニティーコーナーを設ける。リフレッシュでき、多目的に使える場として、職員のウェルビーイング向上に寄与する場所ともする。移動や固定が安全で容易にできる備品を導入し、ウェブ会議対応のブース席や個別作業が可能な空間など、集中して作業できる場も計画する。
　また、庁舎全体を免震化し、事業継続性を確保した計画とするほか、市民広場では自然エネルギーを積極活用。高効率空調機やデシカント外調機・中温冷温水を用いた空調システムなどを採用した省エネルギーな施設とすることで、カーボンニュートラルの実現に寄与する。
　今後、１１月から基本設計に着手し、２５年１０月ごろから基本設計概要に関するパブリックコメントを実施、２６年４月に基本設計図書を完成させる。同年７月から実施設計と建設工事の事業者選定手続きを始める予定だ。２７年４月以降、実施設計と建設工事に着手し、３１年２月末の完成を目指す。
　概算事業費は約４００億円。このうち建設工事費は約３７１億円を見込む。
　基本設計業務やＤＢ事業者選定などの支援業務は日建設計コンストラクション・マネジメントが担当する。

県都市整備部が大宮公園再整備で対話

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/518279

県都市整備部は大宮スーパー・ボールパーク構想の基本計画策定の参考にするため、オープンハウス型の対話を４日間、実施する。会場は大宮公園事務所の２階会議室で、日程は22日、23日、29日、12月１日。

　好きな時間に来てもらい、担当者が質問に答えながら、意見を聴く形式となる。関連のパネルも展示する。

　同部では大宮公園再整備の一環として、野球場・サッカー場・双輪（競輪）場で「試合がある日もない日も楽しめる公園」をコンセプトとしたスーパー・ボールパーク構想を22年３月に公表した。

　現在は構想に基づいた基本計画作りに入っている。

>>62378 通りがかりさん
さいたまは人口増加にインフラが追いついてないとNHKの番組で特集されてたけど

新都心は8-1a街区のコンペでも次点のほうがよかったって声もあったけど
今回のは詳細が分からないので判断できない

>>62383 匿名さん

さいたま市になり人気ゆえに20年で20万人以上人口増えたからな

>>62361 評判気になるさん
URAWA THE TOWERのとこはよくあの速さで纏まったなとびっくりしたよ。
大宮一番街商店街周辺みたいに昭和不変のグチャミソ地帯でかなり地権者居たのに全員立ち退かせてアレ造ってるからねえ

人口が最重要ならさいたま市の長は南区ということになるな

>>62379 通りがかりさん
浦和の魅力が理解できない奴に何言っても無駄だよ