大宮と新都心の今後の開発について６

◆50番（藤井健志議員）　次に、（３）大宮双輪場について、今度は総務部にお伺いいたします。
　双輪場を更新するとした場合について、議員の皆様には御覧いただけると思うんですけれども、サイドブックスの資料のとおり、建替え場所について御注目いただきたいんですが、五つのパターンが全体としてあるものの、まだこの建替え場所については、大宮公園内と大宮公園外という二パターンしか検討をされていない状況でございます。バンクの在り方とか規模感も気になるところなんですけれども、候補地が二つしかないということが気になるところでございます。

　先ほど言及しましたとおり、第二公園や第三公園、あるいは大宮公園以外についても選択肢としてあると思いますけれども、この大宮公園以外については、担当者から移転先の地元住民の理解が得られるか不透明という説明があったところでございまして、実際には探していないというのが現状だというふうに思います。

　そこで、質問いたします。
　施設の更新は、民間活力を前提に検討することを予算特別委員会における附帯決議で求めていますが、仮に大宮、所沢の２場体制を継続するとした場合、新施設の候補地について、今後の協議においては具体性のある多様な候補地から最適解を見出すことが適当であると考えますが、総務部長の答弁を求めます。


◎三須康男総務部長　藤井健志議員の御質問にお答え申し上げます。
　大宮双輪場の在り方については、現在地で建て替える場合、現在地以外へ移転する場合、大宮双輪場を廃止し西武園競輪場１場体制とする場合について、民間活用の手法も含めライフサイクルコストの試算などを行い、メリット、デメリットを整理しながら検討しています。

　その中で、移転する場合の検討に当たっては、議員お話しの具体性のある候補地を踏まえることも一つの方法と考えますが、地元住民の理解が必要となるなど多くの時間がかかります。

　まずは、県としてあらゆるパターンについて現時点で想定される数値を用いて今後の収益性を試算し、可能性を幅広く検討したいと考えております。その上で、仮に現在地での建替えが望ましい場合には、都市公園内における公営競技の在り方などの課題を整理し、また仮に移転が望ましいとなった場合には、具体的な候補地を様々な観点から検討してまいります。

　引き続き、埼玉県競輪事業検討委員会や地元関係者、民間企業などの御意見を伺いながら、大宮双輪場の在り方をパターン別に検討し、大宮スーパー・ボールパーク基本計画案に反映できるよう努めてまいります。

◆50番（藤井健志議員）　再質問いたします。
　今の答弁は、まずは現地建替えか、そうでないか、それを決めてから、その上で他の候補地を探すということなんだと思うんですけれども、移転先の候補地も不明なまま具体的な検討が進められるかというのがちょっと疑問があるんですね。

　なぜこういう質問をするかというと、検討委員会の委員も、私も、資料などから何か大宮公園第一公園ありきで検討を進めているんじゃないかなということの印象を受けるわけなんですけれども、建替えではない選択肢もしっかりと用意して、その中で最適解を探すべき、同時進行するべきではないかというふうに思うんですけれども、総務部長に御見解をお伺いしたいと思います。


◎三須康男総務部長　再質問にお答え申し上げます。
　現在、御指摘いただきましたように、在り方検討委員会であらゆるパターンを並列して検討してございます。それぞれのパターンごとに課題とか、メリット、デメリットを書いて御議論いただいております。

　なかなか現在地以外の移転と仮になった場合には、土地の大きさとか、あるいは法令の制約、交通アクセスの状況、他の競輪場の距離とか、いろんなことを考えなくてはいけないという状況もございます。まずは並列で検討させていただける範囲の中で、もちろんライフサイクルコストも私どもの県としてもやりますし、業務委託で民間の提案も頂きながら、あらゆる観点から総合的に検討を進めてまいります。

またキチかよ

この前の双輪場の資料は明らかに現地存続させる方向に行かせようと偏向してたね

>>62181 検討板ユーザーさん
交通の要衝でも観光地でも都会でもない浦和に置いてるからダサくて何もない中途半端な県だと自虐するけど、
新幹線と首都高、アリーナやてっぱくのある大宮に置けば県民が誇りを持てるんじゃね？
レッドブルや市役所も来るし

病人には触らないように

>>62188 マンション検討中さん
埼玉ネガ→原因は浦和に県庁があるから
いつもの流れ

県庁キチは頭の中空っぽだな

>>62187 匿名さん
確かに何もない田舎だよ浦和は。
浦和のせいで埼玉全体が魅力やまとまりが無いのも知ってる。
でもな、俺らはこの特権を手放したくないんだわ。
そう易々と県庁移転は認められないね。

>>62191 マンション検討中さん
大丈夫、埼玉県全体の魅力やまとまりが無いのは埼玉県全体のせいだし浦和以外のさいたま市も田舎まみれだし。
寧ろ郊外は田舎として洗練されてれば大きな価値だから一番の問題は田舎なことじゃなくて蔑ろにしてきた都市整備、観光資源の乏しさとかだよ。

>>62191 マンション検討中さん
病人認定されて相手にされなくなったからって自演すんなよ

>>62192 坪単価比較中さん
その埼玉のリーダーが浦和なのが問題なのよ
交通の要衝でもない、観光資源もない、市役所も無くなる
ベッドタウン意外の特徴が無い埼玉を象徴するような街に県庁がある限り、まとまりのない現状は変えられない。

大宮の誇り
新都心　鉄道博物館　氷川参道&大宮公園　新幹線主要駅　首都高　レッドブルグループのクラブ　さいたま市役所　その他駅周辺の百貨店&オフィス歓楽街

浦和は何があるの？

>>62194 検討板ユーザーさん
鉄道での横のつながりが弱く川で市街地が分断されてる時点でまとまりなんかねえよ さいたま市も所詮は埼玉

>>62194 検討板ユーザーさん
他責してないで大宮が悪いところ認めないと変わっていかないよ。
県庁来れば大宮も埼玉も最強になります！って魔法使いかよw
どこに県庁あろうが県の主要都市大宮位はもっとマシであれよ。他県主要都市の洗練さも道路の広さも何で令和に至る今までこの体たらくで止まってんだよしかも首都圏の都市だぞ。何だよ政令市で道路整備率ワースト1位ってその金で今まで誰の私腹肥やしてたんだよ

>>62195 さん
↑まとまりとかいうくせに自ら争うとしてるキチガイ

今日も喧嘩ですか

まーた県庁ガ●ジを相手にしちゃってるよ
こういう馬鹿がいる限り県庁ガ●ジは毎日レス乞食をする

まあでも県内で最も栄えてる街と県庁所在地が違う県でイメージいい県がないってことはそういうことなんだろうね

>>62202 匿名さん
それは個人の主観による

>>62195 検討板ユーザーさん
新都心は新都心であって大宮ではないよ。
大宮扱いされるのは新都心住みからしたら心外。

同じさいたま市でいがみ合って内紛してくれてりゃ
他都市は高みの見物だわな
中央からしたらそんなとこに予算投資するのは不安しかない

損しかないのに続けるバカサイタマ民

同じ市内で争ってるのなんてさいたま市ぐらいだろう。
そんなんだから他県民からバカにされる。
さいたま市全体で良くなっていく事を考えろよ。

>>62204 評判気になるさん
メディアはSSAも一体的に紹介してるけどな
まあさいたま市として一体的に発展を考える余地をこのスレの住民にも理解するべきやな

>>62204
あくまでも新都心は旧与野が中心で中央区だからな
東口もさっさと中央区に編入すべき

大宮と新都心は途中に住宅街もあるし別の街
同じように浦和と南浦和は別の街

さいたま新都心って大宮ではなく与野でしょ。

それにしても県庁の人って毎日同じことを書いててよく飽きないね

新都心の大部分は元大宮操車場で、現在は線路東側が大宮、西側が与野だけど
県外からみたら大宮の一部だと思われてるよ
試しに他県の街を想像してみればわかる
あれぐらいの距離だと、近くにある大きな街の一部と認識される

新都心と大宮の間はマンションぎっしりだけどせめて下層階に店舗を入れるルール作りは出来なかったのかね

>>62212 匿名さん
そう思ってるのは基地のお前だけだ

大宮～新都心は一体開発を試みるも無計画過ぎて大失敗している印象。
その結果、市街地が連続していなくて大宮と新都心がほとんど別のエリアとして分離されてる。
さいたま市の駅間一体開発でうまく行ってるのは浦和～北浦和だけでは。
あっ、これはさいたま市ではなく浦和市の案件か。

さいたま新都心を大宮区と中央区に分断してしまった時点でこうなることは予想されていました
再開発を考えるのでしたらすべてを中央区に組み入れるのが正解だったと思います
余談ですが、合併前にさいたま新都心の整備に最もお金を出したのは当時の与野市です

政令市とは思えないくらいインフラが貧弱なさいたま市

考えれば考えるほどさいたま市は無能過ぎる

3日夜、さいたま市大宮区の公園内にある公衆トイレで火事があり、男性1人の遺体が見つかりました。

　3日午後7時45分ごろ、さいたま市大宮区にある大宮公園内を散歩していた50代の男性から「店が燃えている」と119番通報がありました。

　警察や消防が駆けつけると、売店の外に置かれた段ボールやカラーコーンが燃えていたということです。

　売店は、営業時間後でけが人はいませんでした。

　そのおよそ3時間後ー公園内を散歩していた20代の男性が「パチパチと何かが燃えるような音がする」と園内を警戒中の警察官に伝え、警察官が確認したところ売店からおよそ180メートル離れた多目的トイレで火が出ているのを見つけたということです。

　火はおよそ40分後に消し止められましたが、焼け跡からは男性1人の遺体が見つかりました。

　警察によりますと、トイレは施錠されていて中からは男性のものと思われるウエストポーチと身分証などが見つかったということです。

　警察は、遺体の身元の確認を進めるとともに2つの火事の関連や現場周辺の防犯カメラなどから出火原因を調べています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/435fc07b7f36c320ef0c556075f017c304dd...

>>62215 匿名さん
歩いてみたけど浦和北浦和はただの住宅街の微妙な繋がりだし
17号周り以外は繋がってるようには感じなかったけど
あれで上手くいってるレベルならさいたま市しょぼすぎとしか言えない

浦和ザ・タワー、２戸以外全部億超えマンション、当に億ション

浦和だけでなく北浦和の方も質を上げて億部屋が出てくるマンションが売り出される予定

それだけ払っても住みたいと思わせる魅力はあるらしい

浦和は高級住宅街といわれるけど、街並みに関して言えば、正直ただのどこにでもある住宅街にしか見えない 田園調布や芦屋にあるようなリッチな雰囲気は全くない
地価が高くてちょい金持ちの人が住んでいるからそう言われるのかな

>>62221 マンション検討中さん

5億の２戸も抽選だったらしい

大宮も中地区にマンション入れたら凄い価格になりそう7億とか

でも大宮公園駅で14億の中古戸建て売ってるの見たことあるから10億超えするかな？

マンションが何億で売れようがさいたまや浦和のステータスが上がることはない
埼玉の小金持ちが買ってるだけだから

>>62223 マンション掲示板さん
大宮は無理でしょ。
住宅地としての評価は高くないもの。

>>62222 名無しさん

そりゃ田園調布は何もない所に東急が開発した街だからね
浦和は自然発生的に作られてるから仕方ない

以前よりはマシだけど、埼玉県はJRも西武も東武もあまり積極的に沿線開発してこなかったからね

>>62215 匿名さん
まぁ単純に都市力が足りなかっただけとも取れるけどね。
溢れんばかりの需要があったら横浜桜木町～関内～石川町周辺みたいに広域的に市街が広がってただろうし

>>62224 マンコミュファンさん

5億で小金持ち？

埼玉県が埼玉の良いところを募集した結果
「都内や隣県に行きやすい」「新幹線で他所に行きやすい」という回答が最も多かったようです

11月14日は「県民の日」
「ほんとそれ」埼玉の良いところ
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0314/sainokuni/sainokuni-kensei-202411...

全国の皆さん！埼玉の良いところを教えてください【あなたも答えて埼玉王】
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0314/news/page/news2024091001.html

咲いた万歩さんみたく耕地整理でも勉強しろhttps://mlib3.nit.ac.jp/webopac/bdyview.do?bodyid=TC00551268&elmid...

>>62191
>俺らはこの特権を手放したくないんだわ。
そう易々と県庁移転は認められないね。

浦和至上主義者の本音が露骨に出てきましたね。
県庁に用はないだの、どこでもいいだのと、
これまで散々、無関心を決め込んでおきながら、
やはり、行政機関の集積が都市力に直結することくらい
普通の感覚なら理解できるはずですからね。

>>62212
常識的にはそうなりますね。
さいたま市の行政も同じ認識。メディアも同様。
認めたくないのは浦和至上主義者と一部の中央区民だけではないかと。

>>62215
>さいたま市の駅間一体開発でうまく行ってるのは浦和～北浦和だけでは。

あんな中層ドミノマンションだらけの乱開発で成功しているはずがないでしょう。
しかも、中山道は片側一車線で慢性渋滞な上、沿道の景観も貧弱。

>>62222
大宮・高鼻町界隈の方が落ち着きもあってハイソなイメージですよね。

埼玉県の数々の施策のおかげで埼玉県は茨城にも負けるようになった
次は佐賀県に負けて最下位を目指そう

>>62231 ただの一般人の個人の感想さん

>>62191は県庁キチガイの自演だけどそんなことも分からないほど頭が悪いのか、お前が県庁キチガイなのかどっち？

魅力がないところで、五億円払っても住みたいと思うか？

>>62216
レイクタウンが相模町や大成町等からレイクタウン1～9丁目に変更したように東口を中央区新都心２丁目とでもすればいいんだよな

東口は片倉大宮製糸場があった歴史ある大宮の土地で、住んでる人も大宮の意識が高い
その上、大半の土地の持ち主は今も片倉なわけだから
名前変えるなんて簡単ではないし、変えろ変えろ主張されるのは、はっきり言ってウザい

訂正、製糸場→製糸所

あと区分けで再開発が上手くできると思ってるなら頭お花畑すぎる
西口の一部は国が主導して再開発できたから上手くできただけだよ

県が誘致活動して勝ち取ったと思うけど

そしてさいたまスーパーアリーナやけやきひろばを建設してその周辺にも超高層ビル群が建設された

ペデストリアンデッキは北与野駅、さいたま新都心駅、氷川神社参道から与野駅へと信号いらずのネットワークも建設

住むエリアとして北与野のタワマン群も出来た

新都心にもMICEと高級ホテルを誘致すればよかったのにね

ジャパネット「アリーナ整備」　ＭＩＣＥ可否で判断も　髙田社長が見解　予算案きょう委員会採決
https://nordot.app/382186466211890273?c=414795408717890657

誘致した国主導の再開発でさいたま主導
ではないよ
超高層ビルは官公庁やNTT、ホテル
その後の余った土地は上手く使えず病院とかホームセンター
病院裏の土地も一戸建てが乱立したまま開発できなかった
17号線沿いも一戸建てが乱立したままポツポツと高層マンションが建ってる状態
大きな土地とその周辺をどう再開発するかに対して中央区だろうと大宮区だろうと、さいたま市主導では上手くできていない

さいたま新都心以降埼玉にはビッグプロジェクトがない
横浜との差は更に開き、バブル期に大きく発展した千葉の背中もまだ遠い

>>62223 マンション掲示板さん
高砂アドレスは埼玉県ナンバーワンだからね
高砂アドレスのタワマンは浦和だけではなく埼玉中の富裕層が買うわけで

GCSという名前だからニューヨークのグランドセントラルステーションを想像していると思うけど
実際はこれだからね↓

エンプラスの株価が暴落してる…

>>62244 名無しさん
これJRじゃなくて東武がデザインしたのかね？

>>62244 名無しさん

ヘボすぎる。。。
こんなのですら完成するのに何十年もかかるのか。。。

>>62244 名無しさん
外から電車が見えるのはなんとなくいいかな
駅っぽくて絵になるかも

>>62244 名無しさん
暫定的なデザインをさも決定稿みたいに語られても……
まだここから3回も設計があるし、あくまで仮のイメージ図でしかない

あと、西地区Ｎ街区の再開発ビルとの兼ね合いが有るから、このまま出入口の柱がむき出しのままのデザインにはならないと思う、便宜上こうしているだけであって
出口がビルの中に貫通するようにできる筈だからあくまでイメージ図は仮だと思う

東口の駅舎も駅前にあるアルシェとドンも建て替えしてほしいんだが
大宮駅前は悪い意味で古臭いし各都道府県の最大駅のかで一番清潔感ない

まあ大宮ほどの規模の駅で駅前がこれほど長期間再開発されてないとこはないだろうね

>>62249 通りがかりさん
来年の今頃には本当に工事始まるんかね

>>62250 通りがかりさん

東武地上改札ってのも検討されてるんだな

新東西連絡通路は24時間行き来OKなんかね？

>>62244 名無しさん
H鋼むき出しの船底天井
昭和の町工場クラスのデザイン？
頭端式ホームも実にそっけない。
ここから絢爛豪華な変更があるとも思えず、
大幅な変更が前提ならわざわざこんなCGも作らないだろうけど、
これを叩き台に意見集約しようなんてレベルなら5年10年でどうにかなる話じゃないよな

>>62253 マンション検討中さん

R7年じゃなくて、R7年から←

>>62256 評判気になるさん
R7年からって曖昧だな 何年の何月から何月の間に着工予定とある程度決めておくべき それなら5年後になる可能性もあれば10年後の可能性もあるってこと
市民をなめてるとしか思えない

>>62250 通りがかりさん

そうですね
大変失礼しました

>>62236
それなら浦和県の時代から現在地の鹿島台は155年の歴史ある土地で軽々しく県庁移転とか言われたら浦和人はウザいだろうな

大宮の誇り
新都心　鉄道博物館　氷川参道&大宮公園　新幹線主要駅　首都高　レッドブルグループのクラブ　さいたま市役所　その他駅周辺の百貨店&オフィス歓楽街

浦和は何があるの？結局誰も答えられない

>>62259 匿名さん
いや、それは土地の歴史とか関係なくウザいのでは？
仮に県庁を浦和駅東口側に移すと言われても浦和人はウザいとは思わない気がするし　
県庁が浦和にできて20～30年ぐらいしか経ってなくても大宮に移転させろと主張されたら浦和人はウザいと思うだろうし

アルディージャACLなんて余裕さ

そのうち大宮レッズになる

新都心西側を全部大宮区に編入すればいいんじゃね
新都心なんて大宮みたいなもんだし

>>62260 検討板ユーザーさん
新都心:東京にも神奈川にも千葉にもある
鉄道博物館:京都にもある
大宮公園:どこにでもある
新幹線駅:32都道府県にある
さいたま市役所:意味が分からない
百貨店、オフィス、歓楽街:ほとんどの県にある
レッドブル:成功してないからなんともいえない
首都高:神奈川にも千葉にもある 都市高速自体なら愛知にも大阪にも兵庫にも広島にも福岡にもある
誇れるの氷川参道だけ
お前過大評価しすぎ見苦しい

>>62262 匿名さん
ACLに出場はできるかもしれないが優勝は無理だろう

大宮公園ってどこにでもあるのか
びっくりだな
ボールパークがたくさん出来るのかな？

大宮公園は明治神宮よりも有名

浦和も大宮も何のブランド力も無いし特別な街でもない
地元のスポットや誇りも第三者から見れば想像以上に魅力がない
だから埼玉は魅力度で関東最下位になった

>>62267 マンション掲示板さん
ボールパークのある場所は大宮だけじゃないでしょ

>>62265 検討板ユーザーさん

誇りというほどのものではないと思うけどこれらが全て徒歩圏にあるのは便利なので気に入ってます

誇りを持つのは悪いことではないが、他の地域を落としてわざわざ言い合いになるような構造をつくる馬鹿はこのスレからいなくなれ きえろ

>>62269 マンション掲示板さん
魅力あるから住みたい街ランキング2位になったんだが
少なくとも埼玉県民や田舎出身の人からしたら魅力ある

あくまで住みたい街は全国ではなく首都圏の中だから 県なら多分25位くらい

都民が選んだ住みたい街ではないから価値が薄い
実際に都内より大宮や浦和に住みたいなんて人はまずいない

県外回答者の割合を足してランキング化(上位10位)してみたけど大宮は下から2番目で浦和は最下位

神奈川と千葉の結びつきが強化されていく

浦賀水道を横断　富津ー横須賀結ぶ「東京湾口道路」実現へ期成同盟　「第2のアクアライン」求め　千葉県南13市町が設立総会
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3fbc9fedb8d4923b968395040e29f5e2d66...

埼玉だけ関東で取り残されてる感

>>62265 検討板ユーザーさん
浦和に何があるのか答えられてなくて草

>>62278 口コミ知りたいさん
原因はたった一つ
「県庁が浦和にあるから」

>>62277 検討板ユーザーさん
アクアラインだけでも収支率336％
100円稼ぐのに336円かかる
まあ無理でしょう

>>62275 匿名さん
しかも、「住みたい」であって「住みやすい」ではないからね。