大宮と新都心の今後の開発について６

スレが伸びてると思ったらまた県庁キチ外かよ

■「ダさいたま」実はありがたい？　逆手にとった自虐PRも

それから40年。埼玉は発展を遂げ、最新の住みたい街ランキングでトップ10に大宮と浦和が入る大躍進。

外国人観光客
「I feel happy」

江戸の情緒を残すレトロな街並みが人気の川越には、去年60万人以上の外国人客が押し寄せ、行田市の壮大なスケールの田んぼアートはギネス記録を誇り、世界にも認められているのです。

栃木出身（ダサくない派）
「埼玉にダサいイメージはない、北関東民からすると。自然の景色は都内より強みがある」

埼玉県民（ダサくない派）
「ゴロが良いから、ダさいたまになった。ダさいたまは昔の話、今はダサくない」
実際、去年に埼玉県が行った「ダさいたま調査」では、「ダサい」が29％、「ダサくない」が27％とほぼ拮抗（きっこう）する結果に。

一方で、聞き込みを続けるうちに、予想もしなかったある興味深い意見が聞こえてきたのです。

埼玉県民（ダサくない派）
「褒め言葉ですよ。“ダさいたま”って。嫌われた言葉じゃない」

埼玉県民（ダサい派）
「『ダさいたまって呼ばれている埼玉県民ですよ』みたいに、自分からネタにしちゃう。抵抗はない。むしろ、それで有名になってうれしいぐらい」

「ダさいたま、実はありがたい説」を裏付けるかのように、旬を迎えた久喜市の梨園では、堂々と“ダさいたま”を冠した梨サイダーが売られていました。

「ダサい玉サイダー」販売者
渡邉雅弘さん
「最初は梨サイダーって感じで作っていた。やっぱりインパクト弱くて、ダメだなって」

聞けば、「ダサい玉サイダー」と名前を変えてから、なんと売り上げが年間2倍近くになったと言います。

渡邉さん
「ようやく“ダさいたま”に辿り着いた。これは良いと思って、“ダさいたま”最高なんで、これからもゴリゴリ推します」

さらに、関東三大梅林・越生（おごせ）の梅にも「ダさいたま」。

「ださいたま梅酒」販売会社
オンライン酒屋「クランド」
遠山彩華さん
「素材の本来の味を生かした商品だからこそ『ださいたま』って名前が合うんじゃないかって。洗練されすぎていない親しみやすさみたいな」

さらに調べてみると、「ダサい」を逆手にとったいわば自虐PRをする自治体も発見。それは、東京に隣接する川口市の移住促進PR動画、その名も「お願い 住んで 川口市」です。

川口市　広報課
齊藤貴聖さん
「他との差別化を図るためのインパクトとして（自虐的な）セリフを盛り込んだ。自虐のお力を少しお借りした」

さらに、同じく東京と隣り合わせの新座市に、なんとなく自虐的な「東京都に半分食い込むまち新座市」というキャッチコピーがありました。

埼玉県民（ダサくない派）
「埼玉県民はディスられて、めっちゃ喜んでいる。笑いに変えられる私たちは、ダサくないと思います！」

埼玉県知事も“ダさいたま”について、こう発言しています。

埼玉県　大野元裕知事
「ダさいたまと呼ばれて、気持ちが良いことはない。仮に“ダさいたま”のダサいのゆえんが、埼玉県の寛容さゆえだとすれば、ダさいたま上等だと思います」

北浦和と武蔵浦和が大宮新都心スレで喧嘩してるってこと？

川口市はクルド人ネタで自虐すればいいんじゃね？
埼玉は悪名は無名に勝る精神らしいのでクルド人の件で悪名が広まってるのも喜ぶべきだな

ダサいとかどうでもいいわ治安をなんとかしろ

>>60393 検討板ユーザーさん
奴らが千葉の市川や神奈川の川崎あたりに住み着いていたら
田舎で生活の利便性が低い印象があろうが埼玉のほうが安全だなとなって住みたいと思った人増えたんだろうな
(観光地の数は全然違うが愛知に対する岐阜や大阪に対する滋賀や奈良みたいに)
それなのに国の問題にまで発展しちゃって
関東の中で埼玉だけ圧倒的に印象良くないだろうね
映画でバカにされ大した観光もなくて県名のせいで蔑称され最悪だ
こんなに不運な県ない
茨城とか魅力度ランキング最下位だったけど警察が日本一害人の住みにくい県にするとか言ってたしイメージを少しでも向上させようとしてるからな

>>60395 マンション検討中さん
おまけに県は自虐という

>>60395 マンション検討中さん
＞警察が日本一害人の住みにくい県にする
茨城県警が本当にそれを言っていたなら実に素晴らしい！！
茨城は何だかんだで伸びしろがあるから、魅力度で埼玉を抜くのはもう時間の問題だな
議会中継見てみろって件の議員以外なんとも精彩を欠く面構えばかりでさ

>>60400 匿名さん
訂正:害人→不法滞在者

今日の昼に千葉ジェッツの開幕戦の中継をテレビでやってた
昨日のアド街でも船橋特集でららアリーナを取り上げてた
収容人数は倍になったけどチケットを取るのが大変なほど人気な模様

Bリーグ発足前はさいたまブロンコスと同格だったのにどうしてこんなに差がついた？
バスケは明らかにJリーグより勢いがあるだけに痛い

ださいたまブロンコスは終わり

>>60402 匿名さん
今シーズンからB1昇格して戦う越谷アルファーズは来週のホーム開幕戦のチケット完売間近ですよ

大宮サクラスクエアモールはだいぶ今年開業するお店は内装工事進んでるね

>>60402 匿名さん
B3でチケットがガンガン売れたらそれこそおかしいと思うが

千葉と神奈川は順調に成長
埼玉だけ絶不調

>>60415 評判気になるさん
せっかくだったら施設開業のタイミングで開業すれば良かったのにね。
そうすれば明るい廃墟と話題になることもなかったのに。

>>60419 口コミ知りたいさん
成長の定義は何？

>>60404 匿名さん
2万とか3万人くらいいるのかと思ったらたったの4500人かよw

>>60422 マンション検討中さん
LaLa arena TOKYO-BAYもあれだけデカく作ったように見せて開幕戦1万入ってないようだけどね笑

りそなグループ B.LEAGUE 2024-25 B1リーグ戦 2024/10/05 千葉J VS 宇都宮
人数：9708人
https://www.bleague.jp/game_detail/?ScheduleKey=502716&tab=2

ロッテも人気沸騰で客層も若くて新球場構想もあり前途洋々
浦和と西武はオワコンで大宮もどうなるか未知数
埼玉は何もかも上手く行ってない

【ロッテ】年間観客動員数が過去最多の191万5246人　ホーム最終戦は2万9588人の満員御礼
https://news.yahoo.co.jp/articles/948725eedef420706781f7097bc9c2906a6a...

>>60423 匿名さん
Bリーグ用のアリーナで1万人収容ってでかいほうだよ
ブロンコスのために与野に造ろうとしているのは5000人収容だし
しかもLaLa arenaは民間資金

>>60425 匿名さん
西武は最下位でも観客動員伸びてますが

【西武】最下位も本拠地ベルーナドーム観衆は前年比平均1700人増に　ホーム最終戦も完売御礼(日刊スポーツ)
10/1(火) 21:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfe2900ef97462cb608a942b7de45234a3c3...

それにロッテの新球場頓挫しそうですね（笑）

“ＺＯＺＯマリン” 改修や建て替えの基本構想策定 延期に｜NHK 千葉県のニュース
10月03日 14時18分

プロ野球・ロッテの本拠地、「ＺＯＺＯマリンスタジアム」の改修や建て替えを検討している千葉市は、建設資材の高騰が続いていることなどから、基本的な構想を策定する時期を、今年度中から、来年度以降に延期することになりました。

千葉市美浜区、幕張新都心地区にあるＺＯＺＯマリンスタジアムは、完成から３０年以上がたち、老朽化が進んでいて、千葉市は、いまの球場の改修や別の場所での建て替えなどを検討し、今年度末までに基本的な構想を策定する予定でした。

しかし、建設資材の価格が急激に上昇するとともに、建設業界での労働力不足が進み、費用やスケジュールを改めて検討する必要があるとして、策定の時期を来年度以降に延期することを決めました。

これまでの調査では、▽いまの球場を改修し、新たな機能を加えない「現状維持」での工事費は最大１３０億円あまりと最も安く、▽幕張新都心内の別の場所に開閉式のドーム球場を新たに建てる案は、最大およそ６５０億円と最も高くなると試算していましたが、構想案の作成を委託しているコンサルティング会社との契約期間を延ばし、物価の上昇なども踏まえて、試算し直すことにしています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20241003/1080024360.html

千葉は貧乏なので建て替えもできません（笑）

>>60426 匿名さん
近くにスーパーアリーナがあるから棲み分けをしているって知らない？
人気になりそうな試合ならSSAを使えばいいだけよ

――さいたまスーパーアリーナとは違うアリーナが必要なのでしょうか。

池田：たしかに、さいたま市には「さいたまスーパーアリーナ」という立派なアリーナがあります。しかし、すでにスケジュールが詰まっていてパンパンの状態。
また、さいたまスーパーアリーナは収容人数が3万人規模であり、国際試合を行うような「ナショナルコンテンツ」向きですので、中小規模で地元住民が気軽に足を運べるようなローカルコンテンツには適していません。

人が集まるナショナルコンテンツだけでなく、地域に密着したアイコンがさいたまにもう1つ備わり、
“大小2つの装置”を使って複数の競技を展開すれば、多様な需要に対応できるはず。スポーツ都市の発展にも寄与していくでしょう。
だからこそ、サッカーの街からスポーツ都市に発展させたいのであれば、5,000人～1万人クラスの地域密着型アリーナが必要だと私は考えるわけです。
https://news.mynavi.jp/article/20191203-925361/

>>60425 匿名さん

千葉マリンは検討延期だってさ
ロッテはお金は出さない方針でやるならがんばって千葉市さんお金出してなって感じ

>>60422 マンション検討中さん

一応5000人以上に出来るらしいが、新設を目指してる
土地の確保が唯一の難点なんだってさ

西武は暗黒過ぎるな
10年先も明るい未来が見えない
ブロンコスも千葉ジェッツに追いつくには10年以上はかかる
埼玉は何もかも上手く行かない

>>60428 匿名さん
だからBリーグ用のアリーナはどこも5000人クラスが多いの
1万人っていうのは大きい方なんだよ

>>60433 匿名さん
同じく最近できた沖縄アリーナやSAGAアリーナは8000人入るし、来年オープン予定のアルバルクの新アリーナTOYOTA ARENA TOKYOは1万人入る予定
与野中央公園の新アリーナは近くにSSAがあるから明確に利用用途を分けるつもりよ>>60428

ネガレス全てがステアリ民か？
冷静になれ

ブロンコスがSSA使うようになるわけないだろアホ

さいたま市　Bリーグ用アリーナ　市が与野公園に5000人規模で検討
船橋市　　　Bリーグ用アリーナ　民間資金で1万人収容の多目的アリーナを建設
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2024/0408/

さいたま市　競輪場　市が現在地で建て替えるか検討
千葉市　　　競輪場　民間資金で多目的ドームに建て替え
https://www.city.chiba.jp/keizainosei/keizai/koeijigyo/250kyousougaiyo...

>>60434 匿名さん
だからBリーグのアリーナは1万人でも大きいの
そのクラスの箱を用意しているのは人気チームで
ほとんどは最低基準の5000人、ブロンクスにはそれで十分
SSA使用なんて端から検討されていない

>>60437 匿名さん
PFIって知ってる？

さいたま市が次世代スポーツ施設整備で事業者調査を30日開始
2022/08/19 埼玉建設新聞

さいたま市は、与野中央公園への誘致・整備を目指している次世代型スポーツ施設のサウンディング調査（ウエブ会議形式）を30日～９月９日まで実施する。
民間事業者の意見・アイデアを取り入れ、スポーツ施設整備の公募条件を詰める。
２０２３年３月ごろ事業者選定に必要な要求水準書案、選定基準案、募集要領案をつくり、早ければ23年度中に選定続きを開始する。

事業者調査の中で、具体的な参画位置や、施設のコンセプト案に対する考え方、参入意向のほか▽事業運営方針▽導入したい機能▽サブアリーナの利用に対する考え方
▽与野中央公園（調節池含む）と周辺まちづくりとの連携に対する考え方▽事業参入の懸念事項――などを聞く。

開発エリアは、与野中央公園（さいたま市中央区新中里４－７－２、８・１ha）内の北側敷地。

プロバスケットボールのＢリーグ基準の充足を想定した収容５０００人程度のメインアリーナ、地域交流や地域活性化に寄与するサブアリーナの整備を計画している。
メインアリーナの延べ床面積は１万２０００㎡、サブアリの競技場面積は１２００㎡程度（収容人数２００～５００人）。

適用の見込みのある整備手法は「設置管理許可制度」、「Ｐａｒｋ－ＰＦＩ」、「負担付寄付＋指定管理者制度」、「ＰＦＩ（ＢＴＯ）方式」など。
市は、参入の可能性を高めるためには「運営期間（指定管理期間）の長期化」、「ハード・ソフトの一体運営」などが課題になるとみている。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/466095

埼玉県／大宮双輪場（さいたま市大宮区）建替方針調査検討業務／三菱ＵＦＪリサーチに
2024年5月21日 日刊建設工業新聞 254文字

埼玉県は「大宮双輪場のあり方に関する調査検討業務」の企画提案で、三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングを契約候補者に決めた。

大宮双輪場の所在地はさいたま市大宮区高鼻町４。大宮公園内に位置する。業務では民間活用手法の検討を任せる。手法としてはＤＢＯ（設計・建設・運営）方式やＰＦＩ方式など、多様な手法からメリット・デメリットを整理。
大宮公園内で建て替えや園外へ移転し新設、廃止など、パターンごとのライフ・サイクル・コストも算出してもらう。履行期間は８月３１日まで。

委託限度額（税込み）は１０００万円だった。
https://www.nikkei.com/compass/content/CSTKDB20240521CST30509001/previ...

>>60436 匿名さん
コミュニティアリーナだけど既に使ったことあるんだが
お前が知っとけアホ

>>60437 匿名さん

PFI事業とはどういうものですか？
PFI とは、公共事業を実施するための手法の一つです。 民間の資金と経営能力・技術力（ノウハウ）を活用し、公共施設等の設計・建設・改修・更新や維持管理・運営を行う公共事業の手法です。

埼玉を愛するみなさんへ
このスレは埼玉県を代表するスレではありません。県の話題は書き込まないようお願いします。埼玉県への煽りに対する反論も同様です。

5000人のアリーナならこの先ずっと千葉ジェッツの半分以下の収益でやっていくことになる

>>60440 匿名さん
千葉の競輪ドーム、ララアリーナは民間側が造りたくてできたものでPFIとは違うからね

>>60452 匿名さん
間違っていることを間違っていると素直に言う事の何が悪いんだ？
お互い様だろそれは

>>60451 匿名さん
千葉と神奈川には民間が率先して資金を投じて開発してくれるから羨ましい

>>60457 口コミ知りたいさん
所沢→駅前商業施設
大宮→レッドブル
民間や外資が率先してるじゃん
浦和以外は基本埼玉も民間だよ
選ばれる街ってこと

商業施設開発程度なら全ての都道府県であるでしょ
千葉と神奈川にはそれ以上の投資がある

東京都
神奈川？埼玉？千葉？どんぐりがなんか言い合ってるのオモロイ

この前発表された池袋の再開発

横浜ランドマークタワー3棟分！！！

池袋がなんぼのもんじゃい！
大宮だって21階建てのビルが2個建つぞ！マンションも建つぞ！すごいだろ！！！

>>60451 匿名さん

民間の競輪場なんぞ、西武競輪がはるか昔に建設してるけど

ラグビーのパナソニックは熊谷にクラブハウスと自前のグラウンドホテル付きを建設して、ラグビーやってる学生にも利用される出て上手くいってる

埼玉の特徴としては各競技の専用スタジアムが建設されている
そして試合前など練習や複数の他の試合を行えるように複数の付属グラウンドがある

熊谷ラグビー場＋4面のラグビーグラウンド
埼玉スタジアム2〇〇2＋3面のサッカーグラウンド

埼スタは税金だしクラブハウス建設をクラブが自前でやるのは当たり前のことだろ

サクラスクエアのモスは107区画
モスカフェ業態の模様

>>60465 マンコミュファンさん
クラブハウスさえ自前で作れないクラブがあるんですよそれが

J2クラブが5億5000万円のクラブハウス建設へ　歓喜続々「ついにきた」「4月完成って早くない!?」(FOOTBALL ZONE)
9/30(月) 15:45配信

J2鹿児島ユナイテッドは9月30日、オフィシャルトレーニングセンター「ユニータ」にクラブハウスを建設することを発表した。敷地面積は3万5635.36平方メートル（㎡）、総工費は約5億5000万円の予定。施設内部にはトレーニングルーム、選手ロッカールーム、メディカルルーム、ミーティングルーム、メディア取材ルーム、カフェ、その他　トイレ（男女）、倉庫などが入るとされ、2025年4月に完成予定となっている。

クラブ代表の徳重剛氏のコメントは以下のとおり。

「これまでグランド面のみ先行して整備し利用してきましたが、いよいよクラブハウスの整備が始まります。企業版ふるさと納税を活用した練習場整備に、ご理解ご協力を頂きました自治体や寄付企業の皆様、並びに、地域住民の方々など多くの関係者の皆様に厚く御礼を申し上げます。

また、クラブハウス整備に関するクラウドファンディング等については、現在準備中ですので、整い次第ご案内させて頂きます。引き続きご支援を賜れれば幸いです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed818ceb584e5c6cf8b008730b2f145cfff0...

大宮の再開発はすべてがショボい

>>60462 名無しさん
池袋はここ最近、マイナスなイメージを払拭しようと努力してるのが伝わってくる
さいたま市と豊島区じゃ使えるお金に差はあるけど
区長のインタビュー記事などを読む限り
街づくりそのものに対する姿勢が清水とは違うんだなと思った

>>60460 匿名さん
埼京線の痴漢が問題になっていますよね
YouTuberがこぞって取り上げていたり
遅延も酷いし最近日常では使わなくなりました

大阪GCS

新大阪周辺駅で再開発、甲子園3個分　広域ターミナル化
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF29C2K0Z20C24A8000000/

>>60459 口コミ知りたいさん
外資もなければオフィスビル開発もないじゃん千葉
幕張の90年代のお古だけ

(仮称)大宮区大門町テナントビル5階建てプロジェクト新築工事の設計実証

>>60464 eマンションさん
チームがクラブハウスを作るのは当たり前
ラグビー場もサッカースタジアムも県が税金で造ったもの

>>60474 名無しさん
低層だけどデザインも良いし地味に良い開発
門街よりよっぽど街の為になるかも

>>60462 名無しさん

>この前発表された池袋の再開発

>横浜ランドマークタワー3棟分！！！

そんなにないよ
GCSの合計よりはありそうだけど

池袋駅西口地区再開発計画（582,700㎡）

横浜ランドマークタワー（392,885㎡）

大宮GCS（中地区10万㎡、南地区10万㎡、西地区10万㎡、北地区、宮一中地区）

>>60475 匿名さん
クラブハウスさえ自前で作れないクラブがあるんですよそれが>>60467

>>60478 マンコミュファンさん

>企業版ふるさと納税を活用した練習場整備

とあるけど、地元自治体が税金で造ってくれたわけじゃないね

>>60478 マンコミュファンさん
お前何が言いたいの？
税金使わないでクラブが自前でクラブハウスを建ててくれたさいたまは凄すぎってこと？

デベロッパのみなさん
このスレが埼玉の縮図ですよ
罵り合いに貶しあい

今まで投資を避けてきたでしょうが
全くもって正しいです
これからも変わらず懸命なご判断を

>>60474 名無しさん

飲食やらヘアサロンや洋服なんかじゃないかな
道路拡張でどんどん建て替えしていってるけど、すぐテナント埋まるね
入店するのはちょっと高めな感じになっちゃってるけど

雑居ビル群を潰して作ったデカいビルにイオンモールみたいな画一的な商業テナントを入れるよりは
小綺麗な雑居ビルを増やしていく方が店の多様性も生まれ街の魅力向上に繋がるんじゃない？

>>60483 eマンションさん
それをやるならある程度デザインや土地面積、ある程度統一した高さの規制を付けるべきで、自由にやったらウォーカブルという名称でごまかされている雑多で入り組んだ東口が更新されるだけ。