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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
>>60188 マンコミュファンさん
家賃が安い→1人の外国人が住み着く→仲間を誘ってコミュニティをつくる→自分たちの好きなようにやる→治安悪化→日本人脱出→地価が下がる→さらに外国人が移住してくる
それがどんどん拡大していったら埼玉終わるね
負の連鎖だし
>>60203 匿名さん
これALSOKの2023年のデータなんだが
お前みたいなイメージでしか物事を見られないバカには理解できないだろうけど(笑)
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/dangerous-ranking2023/
こいつ南区民で確定だな
60190 匿名さん 2024/10/04 19:52:34
>>60188 マンコミュファンさん
だから埼玉都民は浦和区とか南区に多い。
東京への交通利便性が高くて大宮や蕨や戸田や川口と比較して治安も悪くない。
住民の年収も埼玉県内では高い地域。
60197 マンコミュファンさん 2024/10/04 20:35:07
>>60194 マンション検討中さん
もともと浦和は東京大震災の時に都内から移住してきた人が多数いるからな。
浦和以南が(東京)を向く理由もそれだし。
おそらく根本的にDNAが違う。
60198 マンコミュファンさん 2024/10/04 20:35:34
>>60195 マンション検討中さん
涙拭けよ。
ああそうそう
後背地からしたら浦和も含めて埼玉は
東北北信越北関東出身者が多くて当たり前なのに
何故か浦和人で必死に否定するやつがいるのな
そんなのは土着で珍しくその辺の血が入ってないやつか
横浜にでも住めばいいのに何故か浦和に家買った西日本出身者の二世三世とかだろう
大宮はそういう事言うやつ少ない
当然西日本からの人も住んでんだけどね
東北日本の玄関口という自負があるからね
>>60204 匿名さん
犯罪遭遇率のところに2022年ってかいてあるけど文字も読めねえのか 可哀想に笑
お前みたいなって言うけど俺がどんな人物か詳しく言ってみたよ
バカ丸出し発言恥ずかしいね
北浦和君は何故わざわざ大宮のスレを荒らしにくるんだい?
>>60208 口コミ知りたいさん
浦和民のDNA(東京人由来)と大宮民のDNA(東北人由来)は違うと何のデータもない妄想で述べるのが凄いよなこいつ
ここまで大宮を憎んでて頭がおかしい奴だとは思わなかった
武蔵浦和在住の人らしい
>>60209 マンション掲示板さん
ALSOKが2023年って言ってるから最新のデータなんだよバカか?
あくまで警視庁の犯罪動向のデータが2022年なだけであってズレはあるんだよ知っとけ
北浦和くんから武蔵浦和くんまでいるの草
日本初のタワマン与野ハウスの現状
日本のタワマン第1号は、1976年に完成した埼玉県にある「与野ハウス」。
築48年で現在は4回目の大規模修繕工事中だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/85db455a166d29021b60f1c9657639122f3c...
駅前にはマンションとチェーン店しかなくて公園もろくに無ければ文化もないつまらない街
唯一の誇りはさいたま市の中で最も東京に近いことと浦和の名が入ってること
そう考えると今まで荒らしてた内容にも合点がいきますね
喧嘩するなよ
大宮スレでは大宮を馬鹿にして、川口スレでは川口や戸田を馬鹿にして
他所を蹴落として中途半端なマンションを買ってしまった自分を納得させるのに必死なんやろな
東浦和
西浦和
問題ありすぎて埼玉は東京 千葉 茨城 群馬 長野 山梨で分割して消滅したほうがいい
地元愛なんてこれっぽっちもないし
警察の管轄は警視庁にしたい
観光もゴミで
治安もゴミで
県名もダサくて
イメージ悪くて馬鹿にされ
何一ついいとこがない
もうこんな県存在してる意味がない
出身県誰にも言いたくないぐらい大嫌いだわ
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
浦和美園
>>60227 匿名さん
>市は大宮駅と新都心の中間に作りたい
新都心の今の場所も不便で使われなかったのに
そんな所じゃ同じこと
他の大都市は駅前の再開発ビルの地下か1階に造っている
市がいくら望んでも国交省側が却下するかもしれない
DOMもアルシェも新しく建て替えして欲しいな
ステアリ民は大宮スレにも出現すんのか
結局のところ、さいたま市は
1.大宮を変える気がない
2.大宮を変えようとするが、それを潰すような組織がある
3.大宮を変えようとするが、キーマンを金で買収する組織がある
4.進め方がバカ
どれでしょ
イチローは仕事してるな
がんばれ
南区在住だけど、これからは大宮の発展に協力したい。
田舎の浦和よりも、大宮に頑張ってほしい。県庁大宮移転はもはや決定的だが、大賛成。
一連の書き込みは県庁くんの自作自演なのでスルーで
桜木1丁目公園でも遠いよねバスタ
食肉処理場跡地なんかだったら更に遠い
ただ駅内で全て完結してしまうとまた駅の外に出ない街になってしまうからバスタは駅の外にあった方がいいかも
駅前なのが絶対条件だけど
こっちは武蔵浦和なんか行かないし興味ないしステアリが何なのかもよく分からないのに
向こうから一方的に大宮に粘着してくる謎
バスタは髙島屋の再開発地区の地下と1階の部分に設けて、
2階を駅と直結して動く歩道で行き来すればいいのでは?
バスタはやっぱ駅直結じゃないと不便だよ
バスタを東口に作る案は全く出てきてない
道路の関係上西口じゃないと駄目なんだろうね
何もかもダメだな
武蔵浦和民はステアリがNo.1マンションだと思ってるからな。
ただの板マンなのに。
ご覧の通り武蔵浦和ってマンション以外何もないとてもつまらない街ですよ
悪しき埼玉のベッドタウンの典型例ですね
だからコンプレックスの塊になってしまうんです
自作自演してる奴がいるな
[No.60264と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
サクラスクエアモールにモスバーガーが2024年12月中旬にオープン予定!
西口にモスは初出店かな?
モスバーガー大宮駅西口新店舗のアルバイト・パートの求人情報|バイトルで仕事探し(No.131818807)
\モスバーガー大宮駅西口新店舗新規OPEN/
2024年12月中旬オープンのお店です。
大宮駅から徒歩7分なのも
嬉しいポイント◎
オープニングならではの
安心の研修体制、きれいな環境
などなど魅力がたくさんです☆
サクラスクエアモールの施設内にあるのも
嬉しいポイント◎
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/saitama/saitamashi/saitamashiomiya...
マンションにハンバーガーチェーンなら上出来だな
でも駅前でもないし集客できるのかな
>>60268 マンコミュファンさん
戸数少ないのにキャンセル続出で竣工後も売れ残ったマンションが戸数と地権者が多くて転売が出ているマンションにマウント取らないでもらえますか?w
[No.60274~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
しかし駅の真ん前のマンションと駅からちょっと離れたマンションを比べて勝ち誇るって憐れだな
武蔵浦和は学校も公園も広場も足りてないし病院も民間のオンボロ病院くらいしかなくて足りてない
街の文化もなく無機質な街
武蔵浦和についてスレ検索で調べたら、武蔵浦和スゲーって書き込みがあった訳ではなく、勝手にアンチを武蔵浦和の人認定した後、ひたすら武蔵浦和叩きをしてるだけだった。
ここ大宮のスレなんで武蔵浦和の話は適切なスレでどうぞ。
まぁ浦和の人間なら「浦和以南」「南区」「埼玉都民」というワードを連呼しないだろうからね
武蔵小杉は良くも悪くも有名だけど武蔵浦和は全く有名じゃないのは街のレベルが違うから?
所沢のエミテラス行ってきましたが人がいっぱいでした。門街もこうなると思っていたのに天と地の差ですね。こちらはまだ一階のテナントもガラガラとか・・・
これがさいたまの再開発と所沢の再開発の差ですね。
大宮の人間で武蔵浦和に興味ある人なんているのか?
>>60302 マンション掲示板さん
興味どころかこの板で書かれる浦和って武蔵浦和は入っていなくて浦和駅前の意味ぐらいしかないよね。
一部の武蔵浦和アンチが勝手に関係ない大宮の板でネガキャンして暴れてるだけでしょう。
同じ市内でここまで罵り合うとか
他県じゃ考えられないわな
一体感がまったくない
だから地域のためって考えが乏しくなる
地権者は個人主義になる
今の大宮がこうなったのも
今後の大宮がどうなるかも
なんとなく見えるわな
クルデイ
どさいたま
武蔵浦和も川口も興味なさすぎてどうでもいいんだけど。
アンチはしつこい。
自作自演やってるやつ、誰よりも大宮や埼玉を調べてるんだろうな。
スレを荒らしたいがために無駄に自分の時間を消費して。
そう思うと可愛いなw
>>60312 マンション検討中さん
ほんと、この一体感のなさはリスクでしかないよね
それを分かってないのが、また面白い
サイタマってるなあってw
デカい物事を早く進めるには
いかに味方を作るか
教育県だけどトップはれるような人材の教育は
できてないんだろうなあw
大宮双輪場のあり方について
1 大宮双輪場の施設概要
歴史
1939(昭和14)年 双輪場完成
日本初の自転車競技場
1940(昭和15)年 陸上競技場完成
1948(昭和23)年 陸上競技第2種競技場に登録
1949(昭和24)年 第1回大宮競輪開催
東日本初の競輪開催・全国2例目
1951(昭和26)年 第1回全国都道府県対抗競輪
(特別競輪)開催
1993(平成 5)年 陸上競技場登録を廃止
建物名称 竣工年 建物名称 竣工年
1号スタンド H5 6号スタンド S57
2号スタンド H2 サービスセンター S61
3号スタンド S40 選手管理棟 S58
4号スタンド S34 選手宿泊棟 H7
5号スタンド S54
●いずれの建物も耐震性能上、問題はないが、老朽化は進んでいる。
●外壁の剥がれや雨漏りなどが散見され、定期的な補修工事が必要。
●照明設備がなく、ナイターやミッドナイト開催が不可。
2 今後の検討スケジュール
大宮公園陸上競技場兼双輪場のあり方の検討状況
令和6年3月 総務部県営競技事務所
【令和5年度当初予算 附帯決議】
大宮公園陸上競技場兼双輪場については、老朽化により陸上競技場としての機能は既に喪失しているとともに今後のコスト増大が明らかであり、大宮スーパー・ボールパーク構想の阻害要因となっている。
大宮公園陸上競技場兼双輪場の使用期限を明確にするとともに、民間資金・ノウハウを活用した施設整備を前提に検討し、それらを活用できない場合は一場体制も視野に期限を決めて検討すること。
1 使用期限
・耐震性の基準は満たしている一方、全体的に劣化が進んでいる
・競輪事業は売上、収益ともに増加傾向
↓
野球場やサッカー場、賑わい施設を含む大宮スーパー・ボールパーク構想全体の進捗に合わせて双輪場の使用期限を検討
2 あり方の検討状況
【令和5年度】
・民間を活用した競輪場整備事例の調査、関係者ヒアリングを実施
・埼玉県競輪事業検討委員会において現在地での建替や廃止など のパターン別のメリット・デメリット等を検討
↓
【令和6年度】
・民間活用手法の整理や今後の収益性の委託調査を実施
・競輪事業検討委員会における意見を踏まえ、方向性をとりまとめ
3 スケジュール
令和6年度検討スケジュール案
9/24 (火)
令和6年度 第1回
・存廃に係るメリット、デメリットの整理やライフサイクルコストの試算に基づく今後の方向性の検討
10月下旬頃
令和6年度 第2回
・第1回における課題等の報告、第3回に向けた課題整理
11月上旬頃
令和6年度 第3回
・取りまとめ
3 検討パターンの整理
■大宮双輪場の今後のあり方については、以下のパターンが想定される。
なお、現在の大宮双輪場の継続使用は大宮SBP構想の趣旨に合致しないため検討の対象外とした。
パターン0 継続使用
施設の老朽化や閉鎖中の施設があることを踏まえると、今後競輪事業を継続するには建替えが必要
パターン1 建替え・県建設
現在地(大宮第1公園内) 県
パターン2 建替え・民間活用
現在地(大宮第1公園内) 民間
今後民間活用手法の整理と適応可能性の検討を更に進める
。
パターン3 建替え・県建設・移転
他の場所(大宮第1公園外) 県
パターン4 建替え・民間活用・移転
他の場所(大宮第1公園外) 民間
今後民間活用手法の整理と適応可能性の検討を更に進める
パターン5 廃止(西武園1場体制)
4 検討(議論)の内容・ポイント
○令和6年度中に方向性を決定する以下の内容について、埼玉県競輪事業検討委員会で検討を進め、委員会としての意見を取りまとめる。
【今年度中に方向性を決定する内容】
・大宮双輪場について
「存続(建替)」か「廃止」か
・存続(建替)する場合
「現在地(大宮第1公園内)」か「移転」か
※今後、上記方向性を踏まえ、「整備主体」や「整備手法」等の検討を進める。
5 存廃に係るメリット・デメリット ①大宮双輪場存続(現在地建替)
メリット
・2場体制により高い売上・収益の実現
・大宮で特別競輪等が開催でき、高い売上・収益の実現
・計画的かつ早期の再整備が可能
【共通事項】
・土地取得コスト不要で少ない事業費で整備可能
【県資金を活用した場合】
・県の意向による施設整備が可能
・施設改善等が県主体で実施可能
・整備手法(DB・DBO)により民間の創意工夫も反映可能
【民間資金を活用した場合】
・整備費の負担が分散され、一時的な財政負担が軽減
・民間の創意工夫がより反映可能
【民間資金を活用し、民間が施設を所有した場合】
・県による施設管理が不要
・新設による設備向上で、競技者の練習環境が向上
・交通アクセスが良好で県内外の競技者から見た魅力が向上
・多目的施設としてカフェ・レストラン・ジムなどを併設することで公園自体の魅力向上に
寄与
・競輪開催に合わせたイベント実施等による集客で公園全体の賑わい創出に寄与
・関連事業者の取引・雇用が維持可能
・来場者等の消費による経済効果が維持可能
デメリット
・施設整備費の負担により、一般会計への繰出に影響
【共通事項】
・大宮スーパー・ボールパーク構想との関連性により整備に制約が生じる可能性
・競輪専用の施設では公園施設として認められず、都市公園法に適合する施設とする必要
【県資金を活用した場合】
・整備費が一時的に増加
【民間資金を活用した場合】
・民間の資金調達費用が発生し総事業費が増加するため、?期間に渡り高額な委託料等が発生
・資金調達した民間事業者の倒産等のリスク
・施設改善等に県の意見が反映されにくい懸念
【民間資金を活用し、民間が施設を所有した場合】
・上記に加え、固定資産税等が発生し総事業費が増加するため、?期間に渡り高額な委託料等が発生
・生活環境への懸念が継続
5 存廃に係るメリット・デメリット ②大宮双輪場存続(移転)
メリット
・2場体制により高い売上・収益の実現
・新たな競輪場でも特別競輪等が開催でき、より高い売上・収益の実現
【共通事項】
・移転地によっては施設の規模等への制約がなく競輪専用施設での整備ができる可能性
【県資金を活用した場合】
・県の意向による施設整備が可能
・施設改善等が県主体で実施可能
・整備手法(DB・DBO) により民間の創意工夫も反映可能
【民間資金を活用した場合】
・整備費の負担が分散され、一時的な財政負担が軽減
・民間の創意工夫がより反映可能
【民間資金を活用し、民間が施設を所有した場合】
・県による施設管理が不要
・新設による設備向上で、競技者の練習環境が向上
・雇用
・移転地における関連事業者の取引・雇用を創出 移転地における来場者等の消費による経済効果を創出
デメリット
・施設整備費の負担により、一般会計への繰出に影響
・多額の土地取得費用が見込まれ、事業収益に大きく影響する懸念
・移転には国の許可が必要で、そのプロセスとして公聴会での意見聴取等があり事業実施まで時間がかかる懸念
【共通事項】
・適切な移転地の確保には時間がかかり、再整備が進まない懸念(最悪中止)
【県資金を活用した場合】
・整備費が一時的に増加
【民間資金を活用した場合】
・民間の資金調達費用が発生し総事業費が増加するため、長期間に渡り高額な包括委託料等が発生
・資金調達した民間事業者の倒産等のリスク
・施設改善等に県の意見が反映されにくい懸念
【民間資金を活用し、民間が施設を所有した場合】
・上記に加え、固定資産税等が発生し総事業費が増加するため、長期間に 渡り高額な包括委託料等が発生
・移転地によっては競技者の利便性が低下
・候補地の周辺住民の理解が得られない懸念
・大宮公園周辺地域における関連事業者の取引・雇用が消失
・大宮公園周辺地域における来場者等の消費による経済効果が消失
5 存廃に係るメリット・デメリット(取りまとめ)
■大宮双輪場の存廃と存続した場合のメリット・デメリットの概要は以下のとおりである。
主なメリット・デメリット
存続
①現在地建替
【メリット】
・2場体制により高い売上・収益の実現
・計画的かつ早期の再整備が可能
・多目的施設としてカフェ・レストラン・ジムなどを併設することで公園自体の魅力向上に寄与
【デメリット】
・大宮スーパー・ボールパーク構想との関連性により整備に制約が生じる可能性
・競輪専用の施設では公園施設として認められず、都市公園法に適合する施設とする必要
②移転
【メリット】
・2場体制により高い売上・収益の実現
【デメリット】
・候補地の周辺住民の理解が得られない懸念
・適切な移転地の確保には時間がかかり、再整備が進まない懸念 (最悪中止)
・移転には国の許可が必要で、そのプロセスとして公聴会での意見聴取等があり事業実施まで時間がかかる懸念
③廃止(西武園一場体制)
【メリット】
・競輪場整備費用が不要
【デメリット】
・売上・収益が大きく減少し一般会計への繰出に影響
・施設所有者の経営判断に県営競輪事業の継続が左右される懸念
6 ライフサイクルコスト試算 (試算の前提)
■期間
・計画策定に1.5年、設計・施工に3.5年(合計計5年)→令和12年度に開設
・民間活用整備を実施している他の競輪場を参考に、建替え後30年間(R12~R41)の収益を試算
■売上見込み
ケースA: R12まで2.6%増加、R13以降横ばい
ケースB: R12まで2.6%増加、R13以降1.5%減少
ケースC: R7まで直近増加率で増加、R12まで横ばい、R13以降3.3%減少
※R5売上実績を基準に算出
※新競輪場で5年に1回GⅠを開催、ミッドナイト及びナイターを開催
※西武園競輪場では10年に1回GⅠを開催、ミッドナイト及びナイターは現状どおり
■「土地取得費用」は県内宅地の平均価格(20万円/㎡)に必要敷地面積(5万㎡・松戸競輪場参考)を乗じた100億円とする。
■「建設費用」は最近の他競輪場での整備事例などを参考に97億円とする。
■「開催経費」、「包括委託料」、「その他収入」は令和5年度実績等を基に試算
■「その他費用」は維持管理費、修繕費、国有財産使用料、資金調達費用、固定資産税などをパターン別に算出
6 ライフサイクルコスト試算 (前提条件の補足)
1. 収入関係
■売上(収入)見込み:
ケースA: R12まで2.6%増加、R13以降横ばい
・競輪業界全体の売上目標(R7売上・1.25兆円)の達成には、R5の売上を2.6%/年増加させる必要あり(参考 R4 R5増加率:9.0%/年)
・目標年度であるR7までの2年間は2.6%/年増加し、その後R12までの5年間、引き続き2.6%/年増加
ケースB: R12まで2.6%増加、R13以降1.5%減少
・競輪業界の売上はH3をピークにH25まで22年間減少、その減少期の最後の3年間(H23~H25)の平均減少率は1.5%/年【短期的視点】
※H22~H24にかけて、ミッドナイト競輪やガールズ競輪が開始され、H25までに現在の競輪体制を整備したことにより減少幅が縮小しH26からは売上が増加
・売上のピークであるH3から直近のR5まで33年間の年平均減少率は1.5%/年【長期的視点】
ケースC: R7まで直近増加率で増加、R12まで横ばい、R13以降3.3%減少
・直近増加率は、R4→R5のグレードごとの増加率を使用(例:GIⅢ0.4%/年、ミッドナイト5.5%/年)し2年間同率で増加、その後R12までの5年間横ばい
・売上のピークであるH3からR2までの30年間の年平均減少率は3.3%/年
2. 支出関係
■建設費用:最近の他競輪場での整備事例(玉野、岐阜、小松島)などを事例をもとに計97億円を算出
(内訳) メインスタンド: 45億円、選手管理棟:16億円、バンク:6億円、照明:3億円、選手宿舎:14億円、外構整備費:6億円、設計費:7億円
■その他費用:
(内訳)維持管理費(光熱水費):30億円、修繕費:20億円、国有財産使用料:9億円、施設使用料:97億円、資金調達費用:21億円、
固定資産税等(建物):20億円、国有資産等所在市町村交付金(土地):公園内の場合: 35億円・移転の場合:25億円
7 検討パターンごとの総括
■大宮双輪場の存廃と存続した場合の建設地の各パターンについて、メリット・デメリットや収益性を整理した。
存廃
①現在地建替
【メリット】
・2場体制により高い売上・収益の実現
・計画的かつ早期の再整備が可能
・多目的施設としてカフェ・レストラン・ジムなどを併設することで公園自体の魅力向上に寄与
【デメリット】
・大宮スーパー・ボールパーク構想との関連性により整備に制約が生じる可能性
・競輪専用の施設では公園施設として認められず、都市公園法に適合する施設とする必要
収益性 (ケースB・ 県資金建替え)
6.7億円/年
想定される整備手法
【県資金で整備】
・DB (+0)
・DBO
【民間資金で整備】
・PFI (BTO)
・土地賃借 +包括委託
②移転
【メリット】
・2場体制により高い売上・収益の実現
【デメリット】
・候補地の周辺住民の理解が得られない懸念
・適切な移転地の確保には時間がかかり、再整備が進まない懸念 (最悪中止)
・移転には国の許可が必要で、そのプロセスとして公聴会での意見聴取等があり事業実施まで 時間がかかる懸念
収益性 (ケースB・ 県資金建替え)
3.7億円/年
想定される整備手法
【県資金で整備】
・DB (+0)
・DBO
【民間資金で整備】
・PFI (BTO)
・土地賃借 +包括委託
③廃止(西武園一場体制)
【メリット】
・競輪場整備費用が不要
【デメリット】
・売上・収益が大きく減少し一般会計への繰出に影響
・施設所有者の経営判断に県営競輪事業の継続が左右される懸念
収益性 (ケースB・ 県資金建替え)
2.7億円/年
埼玉県競輪事業検討委員会
日時:令和6年9月24日(火)午後1時~
第10回検討委員会の開催について
次第(PDF:137KB)
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/198997/shidai.pdf
資料1(PDF:8,456KB)
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/198997/siryou01.pdf
資料2(PDF:2,087KB)
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/198997/shiryou2.pdf
※「第10回埼玉県競輪事業検討委員会概要」は後日掲載します。
https://www.pref.saitama.lg.jp/b0201/kentouiinkai.html
>>60311 マンション掲示板さん
低俗なイタズラだろうがそれだけ川口がヘイトを集めてるっ事に市長も知事もいい加減気付けよって話だわな
そのうち県庁舎もクルド人自治区庁舎とかイタズラされるかもな
>>60345 名無しさん
大野は全国競輪施行者協議会の会長
大野の都合で誰も望んでない双輪場現地建て替えが決まる
https://keirin.tokyo-sports.co.jp/articles/-/488
令和6年能登半島地震復興支援競輪による義援金(目録)贈呈セレモニーが5日、都内の日本赤十字社で実施された。全国競輪施行者協議会会長の埼玉県知事大野元裕から3000万円(2024年2月及び3月開催分)が、日本赤十字社の清家篤社長に手渡された
大宮にもそのうちクルド人が増えてくると思う?
「ダさいたま」埼玉は本当にダサいのか? 実はありがたい? 自虐PRで逆手に
https://times.abema.tv/articles/-/10145837
埼玉県は、なぜ「ダさいたま」と言われるのか…埼玉県にとって40年にわたり向き合い続ける重大なテーマです。
絶品ご当地グルメもあれば、近年は住みたい街ランキングに大宮と浦和がトップ10に入る大躍進ぶり。そもそもの「ダさいたま」の始まり、そして埼玉県は「ダサい」のか「ダサくない」のか徹底追跡します。
■埼玉はダサいのか?“隠れダさいたま派”も
埼玉県は「ダサい」のか「ダサくない」のか。まずは、それぞれの主張をご覧ください。
千葉県民(ダサい派)
「ダサいですね」
千葉県民(ダサい派)
「東京だったら東京タワー、スカイツリーとかある。目立つものがない」
千葉県民(ダサい派)
「分かる、マジ分かる」
千葉県民(ダサい派)
「パッとしないじゃないですか。千葉、海あるし、観光スポットいっぱいあるし。埼玉…何があったっけ?って感じ」
「海や有名な観光名所がないからダサい」との主張に、埼玉県民は、次のように反論します。
埼玉県民(ダサくない派)
「海もなければ山もないから、災害がない」
埼玉県民(ダサくない派)
「魅力的な場所は、あまりない…かもしれない。心はダサくない」
さいたま市民のお父さんは、なんとも謙虚に否定してくれました。
埼玉県民(ダサくない派)
「ここには海がないけど、行こうと思えば茨城も行けるし、千葉も行ける。すごくアクセスが良い。東京にデパートがある。そこを埼玉が使わせてもらっている。茨城の海も埼玉が使わせてもらっている、千葉も。全部の県に奉仕している。いろいろ使って、お金を落としている。(奉仕している)と思えばいいんじゃない」
また、この女性は、都会にはない良さを見付けてくれました。
埼玉県民(ダサくない派)
「西川口のパスポートセンター、待たない。待ち時間、都内とかは2時間かかるじゃないですか。西川口のパスポートセンター、待ち時間0分。パスポートすぐ作れます」
ただ埼玉県民の中にも、“隠れダさいたま派”は少なくありません…。
埼玉県民(ダサい派)
「ずっと埼玉に住んでいるけど、何もない」
埼玉県民(ダサくない派)
「誇りを持とうよ」
「新幹線通っているんですよ、ウチ。ね?」
「群馬も、高崎だけ通っているよ」
「あっ、そうなんだ…」
いちいち分けて投稿すんな
知って欲しい見て欲しいならリンクだけ送れ
荒らすなジジイ
「ダさいたま」埼玉は本当にダサいのか? 実はありがたい? 自虐PRで逆手に
https://times.abema.tv/articles/-/10145837
埼玉県は、なぜ「ダさいたま」と言われるのか…埼玉県にとって40年にわたり向き合い続ける重大なテーマです。
絶品ご当地グルメもあれば、近年は住みたい街ランキングに大宮と浦和がトップ10に入る大躍進ぶり。そもそもの「ダさいたま」の始まり、そして埼玉県は「ダサい」のか「ダサくない」のか徹底追跡します。
■誕生のきっかけは「竹の子族」だという説も
そもそも広辞苑で「ダサい」を引くと「野暮ったい」「洗礼されていない」とあります。「ダサい」と「埼玉」を掛け合わせて“ダさいたま”。その誕生のきっかけは、あの竹の子族だという説があるそうです。
そうだ埼玉.com編集長 鷺谷さん
「竹の子族がはやっていたじゃないですか。(竹の子族の)ほとんど埼玉県民だった。東京に行って、ちょっと東京人ヅラしちゃう。それが“ダさいたま”って言われた一番の要因だと思う」
発見した文献には「『竹の子族』のファッションが、必ずしも垢抜けた印象でなく、『ダサい』ことに目をつけ、タモリが番組の中で『ダサイ玉』と言い出した」と書かれていました。
埼玉県民
「東京ぶっているイメージがあるから。ダサいと言われちゃう」
東京都民ぶった経験はあるか、埼玉県民に聞いてみました。
埼玉県民
「“バナナ”買ってっちゃうよね、東京のね」
埼玉県民
「(手土産に)『東京ばな奈』買ってくとかね。埼玉なのに東京のお土産かい!みたいに」
埼玉県民なのに県外へのお土産は、なぜか「東京ばな奈」。
1980年代前半、「ダさいたま」と言う言葉は各メディアで取り上げられ、全国区になりました。
当時の新聞は、埼玉県議会でも論争が起きたと報じています。
埼玉新聞(1984年3月13日付)
「ダサイ、ダサイタマ、ダカラサイタマなど、本県や県民を嘲笑(ちょうしょう)したことばが全国的に広まっている」
危機感を覚えた埼玉県は、40年以上前に特別調査チームを結成したこともありました。
埼玉県 広報課
桜田詩織さん
「昭和58年(1983年)に県の広報誌『県民だより』で『なぜ“ダさいたま”なのか』というのを紙上討論会という形で。全部で67人の方からご意見が寄せられた。その中で『確かにダサいね』という意見が60件、90%も占めていたという記録が残っています」
越谷市民(22)
「終バスの時刻が早い。ハンバーガーの店が駅前にない。なんといってもダサイ」
当時13歳の少年からは、こんな切実な声も上がっていました。
川口市民(13)
「ぼくは埼玉が大好きです。埼玉がおイモの形をしているからって、ダサいからって、バカにしないでください」
45年前、地方から埼玉県のすぐ隣の東京・赤羽に越してきたという女性。埼玉に、かつては強烈な拒否反応があったといいます。
赤羽在住
「赤羽、絶対イヤだって。埼玉に近いから」
友達
「埼玉に間違えられている」
赤羽在住
「埼玉に近いから絶対イヤだって。だって、田舎から東京に上京してきたのに、埼玉寄りはイヤだなって」
とはいえ、現在は買い物にも訪れ、ダサくない派になったそう。
赤羽在住(今はダサくない派)
「結構(埼玉)オシャレですよ。何がオシャレか聞かれたら分からないけど」
武蔵浦和の話題を出しておいて叩かれ始めたらXのポストや長文コピペなどの適当な情報を連投してスレを流す
武蔵浦和の常套手段
荒らし投稿うざい
また北浦和さんの自作自演が始まった。
スレが伸びてると思ったらまた県庁キチ外かよ
■「ダさいたま」実はありがたい? 逆手にとった自虐PRも
それから40年。埼玉は発展を遂げ、最新の住みたい街ランキングでトップ10に大宮と浦和が入る大躍進。
外国人観光客
「I feel happy」
江戸の情緒を残すレトロな街並みが人気の川越には、去年60万人以上の外国人客が押し寄せ、行田市の壮大なスケールの田んぼアートはギネス記録を誇り、世界にも認められているのです。
栃木出身(ダサくない派)
「埼玉にダサいイメージはない、北関東民からすると。自然の景色は都内より強みがある」
埼玉県民(ダサくない派)
「ゴロが良いから、ダさいたまになった。ダさいたまは昔の話、今はダサくない」
実際、去年に埼玉県が行った「ダさいたま調査」では、「ダサい」が29%、「ダサくない」が27%とほぼ拮抗(きっこう)する結果に。
一方で、聞き込みを続けるうちに、予想もしなかったある興味深い意見が聞こえてきたのです。
埼玉県民(ダサくない派)
「褒め言葉ですよ。“ダさいたま”って。嫌われた言葉じゃない」
埼玉県民(ダサい派)
「『ダさいたまって呼ばれている埼玉県民ですよ』みたいに、自分からネタにしちゃう。抵抗はない。むしろ、それで有名になってうれしいぐらい」
「ダさいたま、実はありがたい説」を裏付けるかのように、旬を迎えた久喜市の梨園では、堂々と“ダさいたま”を冠した梨サイダーが売られていました。
「ダサい玉サイダー」販売者
渡邉雅弘さん
「最初は梨サイダーって感じで作っていた。やっぱりインパクト弱くて、ダメだなって」
聞けば、「ダサい玉サイダー」と名前を変えてから、なんと売り上げが年間2倍近くになったと言います。
渡邉さん
「ようやく“ダさいたま”に辿り着いた。これは良いと思って、“ダさいたま”最高なんで、これからもゴリゴリ推します」
さらに、関東三大梅林・越生(おごせ)の梅にも「ダさいたま」。
「ださいたま梅酒」販売会社
オンライン酒屋「クランド」
遠山彩華さん
「素材の本来の味を生かした商品だからこそ『ださいたま』って名前が合うんじゃないかって。洗練されすぎていない親しみやすさみたいな」
さらに調べてみると、「ダサい」を逆手にとったいわば自虐PRをする自治体も発見。それは、東京に隣接する川口市の移住促進PR動画、その名も「お願い 住んで 川口市」です。
川口市 広報課
齊藤貴聖さん
「他との差別化を図るためのインパクトとして(自虐的な)セリフを盛り込んだ。自虐のお力を少しお借りした」
さらに、同じく東京と隣り合わせの新座市に、なんとなく自虐的な「東京都に半分食い込むまち新座市」というキャッチコピーがありました。
埼玉県民(ダサくない派)
「埼玉県民はディスられて、めっちゃ喜んでいる。笑いに変えられる私たちは、ダサくないと思います!」
埼玉県知事も“ダさいたま”について、こう発言しています。
埼玉県 大野元裕知事
「ダさいたまと呼ばれて、気持ちが良いことはない。仮に“ダさいたま”のダサいのゆえんが、埼玉県の寛容さゆえだとすれば、ダさいたま上等だと思います」
北浦和と武蔵浦和が大宮新都心スレで喧嘩してるってこと?
ダサいとかどうでもいいわ治安をなんとかしろ
>>60393 検討板ユーザーさん
奴らが千葉の市川や神奈川の川崎あたりに住み着いていたら
田舎で生活の利便性が低い印象があろうが埼玉のほうが安全だなとなって住みたいと思った人増えたんだろうな
(観光地の数は全然違うが愛知に対する岐阜や大阪に対する滋賀や奈良みたいに)
それなのに国の問題にまで発展しちゃって
関東の中で埼玉だけ圧倒的に印象良くないだろうね
映画でバカにされ大した観光もなくて県名のせいで蔑称され最悪だ
こんなに不運な県ない
茨城とか魅力度ランキング最下位だったけど警察が日本一害人の住みにくい県にするとか言ってたしイメージを少しでも向上させようとしてるからな
[No.60390~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>60395 マンション検討中さん
>警察が日本一害人の住みにくい県にする
茨城県警が本当にそれを言っていたなら実に素晴らしい!!
茨城は何だかんだで伸びしろがあるから、魅力度で埼玉を抜くのはもう時間の問題だな
議会中継見てみろって件の議員以外なんとも精彩を欠く面構えばかりでさ