大宮と新都心の今後の開発について６

>>56520 マンション掲示板さん
シネコンが入るというリリースが見つからないです。

さいたま市曰く大宮門街は成功してるそうです

◆吉田一郎議員
次に、大宮門街という中央デパートの跡地の再開発ビルが４月にオープンしました。何かあそこは、本当にいつ通ってもしょぼんとしてしまっているんです。せっかく新しい待望の施設ができたのに、これはダサイタマの象徴だなんて言っていた市民の方もぜひ伝えてくれというんで伝えますけれども、本当にがらんとしてしまって閑散としているんです。これは、そもそも土地の現物出資とか市民会館の移転も含めて、大門町２丁目中地区第一種市街地再開発事業というのは、市は幾ら事業費、補助金、交付金を出したんですか、その総額を教えてください。幾ら公金を使ったのか。

それから、大宮門街のテナントは本当にがっかりです。何かクリニックばかりなんです。泌尿器科とか不妊外来、あと歯医者とか脱毛サロンとか、本当に雑居ビルに入っているようなクリニックばかりなんです。一体このテナントの選定というのは、市街地再開発事業のコンセプトと合致していると思っているんですか。市だって大きな地権者ですよ、市は再開発組合がテナント募集するときに口出さなかったんですか。

それから、（３）番、クリニックを中心としたテナントというのはにぎわいを生めるんですか。何か入り口で大きくスペース取って、ここでイベントやりますなんてどんちゃんイベントやったら、いや、私は具合悪くてきているのにって患者さんからクレーム来てしまいますよ。


◎篠崎靖夫都市局長
大宮門街と市民会館おおみやについて、（１）土地の現物出資や市民会館の移転を含む大門町２丁目中地区第一種市街地再開発事業に要した全ての事業費、補助金、交付金の総額についてお答えいたします。再開発事業の総事業費が約658億円であり、この事業に支出した補助金、交付金としては約169億円で、内訳は国費約81億円、市費約88億円となっております。市が取得した床の費用といたしましては約276億円で、内訳は国費約11億円、市費約265億円となっております。また、従前資産は約46億円でございます。

次に、（２）大宮門街のテナント選定は、当該市街地再開発事業のコンセプトと合致しているのかについてお答えいたします。上位計画となります、大宮駅周辺地域戦略ビジョンでは、大門町２丁目中地区は、おもてなし機能集積ゾーンに位置し、多様性のある商業機能や高次業務機能のおもてなし機能を誘導する方針となっております。大宮門街では、オフィスとしての業務機能、銀行、店舗などの商業機能、市民会館おおみやといった公共施設などで構成されており、多様性のある床利用となっておりますので、この方針に沿った施設であると考えております。

次に、（３）クリニックを主としたテナントでにぎわいを生めるのかについてお答えいたします。大宮門街では、クリニックを健康促進、予防医学の観点に立ったメディカルサービスやライフプランを実現する先進的な医療サービスを構成し、未来志向で健康的な生活をコーディネートする主要な用途の一つとして捉え、先行して開業しているところでございます。また、コロナ禍の影響もあり、順次開業することとなっている物販、飲食等の商業施設等が今後展開することにより人の交流が促進され、滞留時間が長くなり、まちににぎわいや活気が生まれるものと考えております。

>>56522 マンション検討中さん

事前に質を担保して補助金を出すとか決められないのよ
散々事前協議しても、オープンしてみたらダメだったとかあるからさ
もちろんレス主に賛成だけど、これはなかなか難しいかな
ただ一等地だから客は勝手に来るという甘えはあったろうね

>>56524 評判気になるさん
大宮民の妄想だから

>>56524 評判気になるさん
これかな

大宮門街の商業ゾーンを復活させるアイデアなんていくらでもあると思うのに、それをやらない(やれない？)って所に権利関係の闇を感じるわ。柔軟に動けないんだろうねー。

こんなに楽しそうなビルなんだから皆もっと来て欲しいな

>>56530 匿名さん
普通にお客さんいるけど
一階のホワイトニングの歯科は満室以外見たことがない

浦和のガーデンビルもそうだったんだけど、一階層に導線を設けてるのに「奥まで道が広くハッキリ見えて人が回遊したくなる」作りになってないんだよね。
上記をもっと踏まえて旧仲、氷川緑道西、大宮駅前通りをT字で結ぶように作るべきだった。どこから入ってもビルに迷い込む印象しかなく「抜けていける」感が無くて二の足を踏んでしまう。

>>56529 通りがかりさん

地権者が自力でなんとかなると思ってるうちは変わらないだろうね。コクーンがパルコにコンサルについてもらってるみたいに大手のコンサルつければ変わるんだろうけどそこをケチってるんでしょ。魅力的なテナント誘致するのは大手でも苦労するのにただ募集かけて応募してきたとこ入れてたらデカい雑居ビルのままだよ。

>>56527 マンション検討中さん
妄想がどんどん実現してしまって申し訳ない
レッドブルと首都高と市役所が来てしまって申し訳ない
浦和じゃこんなことできないよな（泣）

>>56531 eマンションさん
歯科の客入りを自慢する再開発ビルって初めて見た（笑）
自分のかかりつけの歯科医もいつも予約待ちです

エスカレーターも一部止まっていて行けないところもある、地権者の中央デパート自ら出店してるあたり苦しい状況だと思う
固定資産税も馬鹿にならない額だろうから払えなくなってデベロッパーに売り渡すか、その前にパルコあたりにコンサルしてもらった方がいい
少なくても今の状況よりは改善されるだろうし

門街の失敗はGCSへのマイナスの影響も計り知れない
間違いなくGCSの地権者達の不安を増大させてる

>>56537 名無しさん

せめて地権者がでしゃばるとこうなるという教訓にしてくれればいいけどね。門街はオフィスだけじゃなく商業も三井がやってくれれば大化けする可能性あるけどね。

>>56533 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り。
本当にデカい雑居ビル。
応募待ってるだけじゃダメに決まってるのに。

あと50年したらビル建て替えの話も出てくるだろうからそれまで耐えよう

>>56499
今もまだこんなに空きテナントだらけだったとは驚いたな
西口の大規模施設、若年層、女性向け、おしゃれ、近代的
東口の個人経営店、中高年層、雑多、古風、歓楽街、風俗街
の住み分けがされてたわけで、東口に小綺麗な高層オフィス立てても異物になるし、
洒落た客はオフィスと市民ホールの利用者ぐらいで一般客が流れてこなかった
そもそもの中央デパートが酷く閑散としていた時点で気づくべきだったのだろう

門街は震災時の帰宅難民受け入れ先となるから、今程度の賑わいでも良しとしましょ。
東口は老朽化したビルばかりなんだから、帰宅難民受け入れられるだけで大きな価値がある開発だし、雑居ビルの地権者とは区別しないと流石に失礼よ。

開業前にさいたま市が「既に全てのテナントが埋まってると聞いてる」と発言してた闇

ネガはやめろ君最近見ないね。
何でだろうね。

>>56538 マンション掲示板さん
ほんとこれ
商業も三井がやればいい　それだけ

行政と地権者の無能さが露呈したし反面教師にしよう

駅前の狭い市街地に飲食が密集してるのも原因かも。
はやく駅前を再開発して、街に降り立った人たちに奥へ奥へ行ってもらおう。街の景色を広くしよう。

GCSなんてしなくていいから開発をすべて三井不動産に任せてほしい

>>56548 評判気になるさん
それな。三井なら安心できる。

三井は埼玉には支店を作らないくらい埼玉に力を入れてないから
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/network/

大手デベは埼玉方面の開発は手を抜くって本当だったんだな

>>56544 評判気になるさん
再生前のプレビュー見ただけでも寒々とした工場か研究所の渡り廊下みたいな感じで、
導入部とはいえ、楽しくて明るい入ってみたくなるような商業施設のプロムナードという感じはゼロだわ。当初のコンセプトって本来そういう施設を目指してたはず。

>>56550 マンション検討中さん
千葉神奈川にあって、埼玉に無いって事を嘆いているのだろうが、三井は元々造船や鉄鋼などの港湾ビジネスで巨大化した企業だから、海の無い埼玉に支店が無いのは当然と言えば当然。つまりビジネスを行う地盤が無い。アウトレット開発程度なら都内の事業所で事足りる。
千葉と三井の関係も、元々は京成電鉄が港湾開発を持ち掛けたのが始まり。

>>56536 マンション検討中さん
エスカレーターが止まっていると紹介されたのはエスカレーターがガーデン跡地に繋がってるから入れず止めてるだけです。
そもそもテナントが入っていないのはコロナで資材がとか最初の頃言い訳されていたのに、現実は今もスカスカであまりにも酷い状態…
原因が地権者の多さならば、GCSも同じ末路を辿るでしょう…

今現在大宮で具体的な計画が決まってる再開発って、西口3-ADと桜木駐車場跡と東口大門三丁目の3つだけか

この3つが竣工する2028年あたりで大宮の再開発は一旦区切りになることになるな

それまでに次の具体的な計画を決められるかな？今のところ難しそうだよな

>>56555 販売関係者さん
大宮区役所跡地と大宮公園リニューアルもある

スーパーボールパークも大野の思いつきで言っちゃったけど課題だらけ

サッカーは埼スタ買収が一番安上がりじゃね？
レッドブルの資金力ならやれるだろ
レッズは駒場に戻ってもらおうよ

三井も三菱もGCSに関わろうとしないのは何かしらの理由があるのか

>>56558 評判気になるさん
埼玉県が埼スタを売る理由がない

企業数の転入1位も千葉県になってるじゃん

>>56558 評判気になるさん
そうするとRB浦和になるけど良いのか？

>>56538 さん
さすがに三井でも門街の商業は結構ハードル高い気がする。
コンセプト、設計段階から三井に全面的に任せていれば、もちろんこんなことにはならなかったと思うけど。
ただ、2階以上は事務所にコンバージョンすればおそらく埋まるし、ガーデン跡地も賃料目線を下げればいくらでも埋まるとは思う。
1階の細長い区画はどんなテナントを想定して設計したのか不明。
金券ショップ、占い、ガチャガチャ置場、作品展示スペースくらいしか思い付かない。

>>56561 評判気になるさん
帝国データバンク大宮支店の調査ではいつも埼玉が1位か2位なのに何で違うんだろうね

「脱都心」で増える本社移転　転入超過は千葉が最多、受け皿に
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd54cb540eba1bffa5803077d070c522f581...

東京商工リサーチの2023年度の調査によると、本社を千葉県内に転入した企業数から転出した企業数を差し引くとプラス104社で、転入超過は全国最多だった。転出超過が最多だった東京都（マイナス631社）の企業の受け皿となっている。

都道府県別で転入超過が多かったのは、千葉に続いて茨城県（プラス96社）、長野県（同68社）、京都府（67社）。

>>56563 検討板ユーザーさん
設計からして事故物件レベルなんだよな
山下設計のせいなのか、地権者が強引な注文をつけたせいなのな

地権者が複数いて権利関係も複雑な場所は簡単じゃないんだろう
門街だって設計側はそういう事情を踏まえた上でのもので
自由にデザイン出来たわけじゃないのかもしれない
もともとNHKが入る前提で設計されたものなので
NHKが撤退したならゼロから設計し直すべきだったと思う

GCSも大手のデベが用地を一括で買い上げてくれるといいのだけど
そこまで大宮に注力してくれるところがあるとも思えないし
地権者側も応じるとは思えない
だから何十年も停滞しているんだろうね

地権者ごとに区画を細切れにしたのかね
結果狭すぎて借り手がつかない

>>56564 匿名さん

以前から千葉の勢いが凄いってのは聞いてたけどこうやって本社移転のニュースが出るくらいだから勢いが本物だね。
住宅価格上昇も千葉が1位だったし柏の葉、海浜幕張、船橋とかの開発が強いのかな。三井が力入れてるとか千葉が選ばれる何かがあるのだろうけど何の差で埼玉は企業に選ばれないのだろうか

>>56568 マンション検討中さん

千葉はとても素晴らしいところだよね
でも県単位の話はこのスレにおいてなんの参考にもならないから黙っててね

>>56561 評判気になるさん
>>56564 匿名さん
>>56568 マンション検討中さん
>>56569 マンコミュファンさん
埼玉のほうがよっぽど企業に選ばれているよな
1年単位だとぽっと出の土地が首位になることができるし
過去10年の蓄積でいえば埼玉は全国2位

過去10年の都道府県またぐ本社移転、埼玉は全国2位 帝国DB調べ：朝日新聞デジタル
2024/4/9 11:00

過去10年で他の都道府県から企業が本社を移し入れた数から転出した数を引いた「転入超過」は、埼玉が全国2位――。帝国データバンク大宮支店が3月に発表した調査で、こんな結果が明らかになった。交通インフラが充実し、東京都内より地価が安く、自然災害が比較的少ないなどの利点が考えられるという。

調査は、同社のデータベースに基づくもの。本社機能がある事業所の場所が都道府県をまたいで移った企業を調べると、2014～23年の10年間で2万484社（商業登記の本店所在地と異なる事例も含む）あった。

このうち、埼玉県内への転入は2098社だった。埼玉県内から他の都道府県への転出は1560社で、538社の転入超過。同支店が転入超過数をランキングにしたところ、首位は神奈川県の608社で、埼玉県は全国2位の多さだった。企業が集中する東京都は、転入が5685社で転出は6941社。転出超過が1256社と圧倒的に多く、最下位だった。

23年をみると、埼玉県への転入は195社で埼玉県からの転出は166社。転入超過は29社で全国2位だった。転入超過数の首位は神奈川県で、最下位は東京都だった。
https://www.asahi.com/articles/ASS487226S3XUTNB001.html

>>56570 匿名さん

いやだから県の話どーでもええねん

>>56566 匿名さん
地権者が多い場合はマンションにするのが無難です

GCSやるにもデベロッパーとまちづくり連携協定結んでからやった方がスムーズだと思う
同じ埼玉県でも川口市は三井不動産・三井不動産レジデンシャルサービスとまちづくり連携協定結んでそごう跡地の商業施設開発と内廊下のパークタワー計画が決定したし、所沢市も西武HD・西武鉄道・西武リアリティと結んで都市開発も盛んになったから絶対やったほうがいい