大宮と新都心の今後の開発について６

その4

その5　終わり。

大宮と新都心と少し浦和
大宮と新都心は駅周辺に一戸建て住宅が多い
浦和はマンション主体

>>5354　匿名さん
ありがとうございます。
なんか、思ってた以上に開発圧力が高まっているような。
「デッキはいやだ」というのは、人工地盤にしたいって意味だったのかなｗ

後でじっくり読ませてもらいます。


5355はスルーでお願いできればと思います。

開発が始まるころまで埼玉にオフィス需要があるかは怪しいところ。

2020年以降は日本の人口減、経済規模縮小もより顕著だろうから、今まで比較的安泰だった関東も
必ず影響を受けると言われている。一方都心や東京湾岸エリア、城南～横浜にかけては2035年頃までは
成長を続けると見込まれているから、南関東エリアにおける経済や所得の南高北低格差問題はより顕著になる。
いままで浦和～川口が担ってきた都市機能は東京城北が担う一方で、
埼玉県南は町工場に非白人の外国人労働者といった現状群馬県南が担っている構造を
引き継ぐ可能性が高いと思う。
烏合の衆とは言い過ぎだが、相変わらず小物同士の寄り合い所帯で夢や理想を語っている程度の
都市プランニングで、一体何が出来るの？という感想しか無いが、日本がまだ高成長の余力有る時代に
都市機能やそれに付帯するイメージを高めておくという重要な課題を悉くすっぽかしたツケが
今になって回ってきているとしか言いようがない。

皆さんお待ちかね、第5回大宮グランドセントラルステーション推進会議 基盤整備推進部会（平成29年8月4日金曜日開催）の議事概要が発表されましたよ。
議題
(1)駅前空間(交通広場、交流空間)について
(2)道路ネットワークについて

以下未出の資料のみ
【第5回】基盤整備推進部会 主な意見等（PDF形式：95KB）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p055522_d/fil/05kib...

【第5回】基盤整備推進部会 会議資料4（PDF形式：183KB）
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p055522_d/fil/05kib...

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>>5358
どう考えるかは自由ですが
このスレでネガティブな感情を吐き出すのはやめて下さい。

とりあえず大宮と新都心の駅周辺は、需要があるので再開発されると思いますよ。
その効果を東日本に波及させたいという目標もあるようです。
冷や水を浴びせるかのような書き込みはやめてもらいたいですね。

>>5359　匿名さん
なるほど確かに、開発の波が駅の北側まで来てるし、
大栄橋の所は拡幅しないと現状既にいっぱいいっぱいですしね。

中山道は沿道に新しいビルが多いし拡幅は難しそうですね。
しかしアンダーパス化とはまたすごいな…

>>2687 買い替え検討中さん
与野ハウスは賃貸マンションじゃねぇよ
棺桶に片足突っ込んでる老人が多いから建て替えの話が進まねぇ

>>5360
「冷や水」と感じてもらったならば大変結構、特に都市開発関係者はそれくらいの意気込みでやってほしい。
2020年の東京オリンピックが最後のチャンスだと思う。

新国立競技場は五輪後に球技専用競技場として再構築される。埼玉の数少ないステータスの一つである
埼スタの地位も無くなる。今までは東京は太陽のような存在だったが、今後日本の凋落に向けて膨張するか、
又はブラックホールのような存在になる。いずれも呑みこまれるか、焦土化され潰されるかしておしまい。
横浜などは既に太陽の一部になることに成功しているが、さいたまはまだまだ。

>>5359 匿名さん
なかなか衝撃的な事書いてある。みなさん読んだ方がいいですよ。

>>5355 匿名さん浦和がマンション主体になったのは現在の市長がそれまで出していなかった高層建築の許可を出して、バンバン浦和を都市化したからですよ、

吉敷のガード付近から大栄橋までのアンダーパスとなると長距離だな。
駅前の地下タクシープール案やデッキでの駅と再開発ビルの接続、、地上の交流拠点。
遅れていた開発が一気に動きそうだね。

むしろそんな整備に時間のかかるアンダーパスが実現すると思う？

しまむらとエンプラスの新本社って時期や建物等なにも決まっていないのでしょうか。

>>5367 匿名さん
一度に全ての整備ができるわけないって基盤整備部会も言ってるんだから実現するのは既定路線だろ、多少遅れても。

実現できない内容をあえて提示して、現実的な案に譲歩していくというシナリオを考えているんだろうね。100m級のタワーを2，3棟建てて、大栄橋を拡幅するぐらいで終わっちゃいそうな予感。完成する2030年ごろの情勢は一体どうなっているのだろうか。

>>5368　マンション検討中さん
現地に看板立たないと何とも。
そのうちまた新聞記事になるかも知れないですね。

>>5368　現地を通りがかったらボーリング調査していたのでそのうち動きがあるかもしれません。

しまむらとエンプラスの本社は超高層にはならないよな？

よくて10階建てとかかなぁ
しまむらの場合5階建てで横長とかになりそう

平屋でなけりゃ御の字

高いビル建てて、展望デッキを設置してほしい。氷川山道を一望できるので眺めはいいだろうな。

街の重心が参道よりになっていくといいなぁ

大宮西口第4地区の呉竹の向かいのリパークもボーリング調査してたよ

例の三菱マテリアル跡地の壁マン
【事業者】
東京建物株式会社
近鉄不動産株式会社
住友商事株式会社
住友不動産株式会社
野村不動産株式会社
東急不動産株式会社
【設計者】
株式会社長谷工コーポレーション
【事業件名】
（仮称）さいたま市大宮区北袋町１計画
【構造・規模】
RC15階／46.55m／1000戸

1000戸もあって15階・・・現代版松原団地かって。
こんなしょーもな壁マンでも最多価格帯4000万程度にふっかけるんだろうな。
売れ残り多数予測。無論さいたまで１億なんてもう売れない。
5000万代でも厳しい。

最悪だな...
あんなところに1000戸の壁型マンションなんて作ってどうするんだか

敷地いっぱいに壁マンションなんて時代錯誤
何故タワーにしないのか

タワマンなら景観的にもいいが、埼玉でしかも放射能の危険が眠っているところに建てても売れないと判断したんだろうか？病院以上にダメな開発の例。

>>5381
分かっちゃいると思うけど、タワー型にすると最上階は1億前後になってしまう。
さいたまはこの20年でタワマンが相当数建って、もう域内の住み替え需要が無い。
大宮駅近とか、相当条件のいい物件でも壁型30階がギリギリ。それ以上は無い。
だいたいさいたまに1億払うくらいなら、都下でも武蔵野市や三鷹市に5000万で
住もうってのが大多数だから。

あとは域外からの需要だが、湾岸部のような好イメージの物件なら関西九州からでも
購買客を呼べるが、残念ながら高いカネを払ってまで埼玉に住もう、
住み続けようという層は、大宮浦和あたりに従来から住み続けてきた高齢で
サイタマアレルギーの無い比較的余裕のある方々。大概は都内・京浜・湾岸部へ脱出か、
県内に踏みとどまるなら3000万程度の物件に落ち着く。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00010003-norimono-bus_all
興味深い。これがBRTになったりして....

ライオンズマンション コスタ・タワー 29階102.48m² 築12年
12,000万円

最上階じゃないのに浦和駅近だとやっぱり高いな。

億ションが県内で売れるのは浦和か大宮、新都心は3，40代がターゲットだから高すぎると売れ残る可能性大になる。

三菱マテリアルの放射性物質をどうにかすれば億ションでも売れるんだけどね。

マンション供給過剰の割には売れててビビる。大宮育ちだけど5000も6000も払って大宮新都心の狭小マンションに住む人の感覚ぎわからない^_^私は駅前もともとあった土地があるから駅的に便利だし住んでるけど人増えすぎてほんとやだから三鷹辺りに引っ越したい。便利さなら同じ値段払うなら都内住むと思うけど、やっぱり東北、長野、あと北関東の出身多いのかなぁ？親元にすぐ帰れるように？うーん、ほんとバブル。西口駅前はたけのこみたいにどんどんたつね。狭くて高くて視界も遮られるマンション。ほんと馬鹿売れが信じられを。

都内でも大宮より遙かに高い山手線内側の都心部に住めれば便利だけど、世田谷等郊外だと大宮よりも不便な場所の方が多いよ。
東京方面、新宿方面両方にアクセスが良いところもなかなか無いし。

便利かも・・しかし【ダサイ】ブランドイメージはなんとかなりませんかね

>>5390 匿名さん
なんとかなるもなにもそれは自分がそう思ってるから 具体的に何がダサいか言えないのにネットに惑わされている典型例
リアルでそう思ってるならヤバイ奴

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

大宮ほど徒歩圏内になんでもある街は都内でもそうないよ。

いつもの頭おかしい人が荒らしてますね
いつもの画像貼って分かりやすい

>>5393
海が無い

>>5378 匿名さん
このスレだとあまり話題に上がらないけど、そこもまとまった用地だよね

コインパーキング無くなっちゃうんですか…
あの辺は大通りと国道に面してないからマンションの予感。
立体駐車場になったら便利に使わせてもらいますｗ

スレチだけど浦和駅西口の駅ビル完成しつつある
次は大宮駅を再開発する番だな

いつのまにこんなんできてたの

＞5398

大塚駅に似てるな。

大宮東口の地権者がゴネてなければ、とっくに駅が綺麗になってた。

イメージ画像よりだいぶ色が薄いけど落ち着いてて浦和らしい

大門の再開発もベージュから白とグレーを基調にしたやつに変更して落ち着いた印象になったよね。流行りかな？

浦和も立派になったなー
で、地下道も繋がるんだろ？

>>5397 匿名さん
マンションでもいいけど、低層は商業施設で

新旧デザイン

>>5405 匿名さん
本当それだよな。
地区計画とかで、最低でも1階は店舗とか縛りをかけてほしかった。

>>5406
旧デザイン最高だったのになんで変えちゃったんだ。
新デザインは地味すぎる。
今からでも変えてくれ。

>>5406 匿名さん
個人的にはベージュの配色は好きではないが、構造が旧デサのほうが素敵だな

>>5408
そりゃNHKが撤退したからでしょ
(旧デザインにはアンテナがある)
NHKが来なくなったことで1Fで交流できる施設(中央部の吹き抜け)がなくなったので

今日の大宮始発のはやぶさも満員だそうだ

NHKがいたから豪華にしてたのはあるだろうね。ガラス張りのは残してほしかったけど、ベージュのは仕上がりを見てイメージとだいぶ違うものになることが多いから白黒で正解だと思う。

GCSの進捗次第では東口のランドマークとして君臨できるのも長くないかもしれないから、将来的に賃料を下げても回収できるようにコスト削減に走るのはやむを得なかったのでは。
NHKみたいにコスト意識が希薄そうなところが取得してくれるなら問題無かったのかもしれないが。

正直はやくて完成が10年後とかじゃ、もう埼玉にオフィス需要は無くなっていそうなんだけど。AIやテレワークが今より充実してるのは確実だし、支社という概念がもう無くなっているかもしれない。建てたもん勝ちの今着工しないと、結局床が余ることが分かって、どんどん規模が小さくなっちまう。

大門町もいよいよ着工か。区役所通りも綺麗にしてるし、新しい区役所も建ててるし、東口もいよいよって感じで楽しみだね。

大宮と新都心て微妙な距離がある。吉敷ガードらへんに駅があってもいいんじゃないか？京浜でも、LRTでも、BRTでも

吉敷ガード下の大宮食肉市場が老朽化して移転の話も出てるから、吉敷ガード周辺の再開発話はでてきそうだね。

スーモの情報誌に載ってた

市のHPにいつでも載ってんだろ

新都心に病院なんか建てず、この超高層オフィスビルが建っていれば

>>5420 匿名さん
今更終わったことをほじくり返すなよ。

新都心は災害時のバックアップを兼ね備えた街だから
病院も必要だったと言える

新都心に建たなかった分大宮に300m級の立派なのを建てれば良い

企業も本社なんていないよ、横浜と都心の超高層に流れちゃう。100m級か150mが限界だと思う。

病院は場所が変わっただけで、昔からあの地区にあって驚くものでもなかった。
新しい病院は見た目がかなり歪
新しく建てたのに建て増しに見える。

みんな素人なりに一生懸命考えてるんだね(^^)

東京に対する隣県のアドバンテージ

横浜・・・港町の雰囲気の良さ、高台の丘陵地で緑が多い、中京関西に近い
川崎・・・羽田に近い、臨海部は工業が盛ん、東京隣接ながら高台が多く高所得層好み
神奈川全般に「三浦や湘南の海」「観光地が多い」「都会と自然が同居」であり、
イメージが良い。

湾岸部・・・東京湾に面しており東京湾岸部とシームレスな開発が可能で将来性も有る。
千葉県全般で見ると、房総半島という一大観光地を後背地に持ち、ディズニーから清水公園まで
大小さまざまなレジャー施設も散在している。成田空港が有り海外とつながっている。
平野が少ない代わりに高所得層好みの高台に恵まれており緑も多い。

さいたまをこれ以上発展させようとしたら、少なくともこのような隣県のアドバンテージを
覆すほどの長所が必要なんだけど、埼玉全体で見ても無いんだよな。
大宮に新幹線がたくさん停まるなんてのは、せいぜい対北関東向けのアドバンテージでしかない。
残念だが域内需要に留まった小さな開発しかできないのはやむを得ないこと。

さいたま市の最終兵器である「見沼田んぼ」があるじゃないか
今は荒れ放題な所が多いが、あの広大な自然を都市型公園に生まれ変わらせ整備してもらいたい。
大宮第三公園も元々荒れ地だったけど、整備して賑わってる。
自治医大隣の合併記念公園隣の見沼田んぼも今後整備して公園にするらしいよ。
首都高大宮線見沼の下の見沼田んぼも公園にしたらいいのに。
坂だらけの神奈川と違い平地が多いさいたまは住みやすいと思うよ。
高台に金持ちが家を構えるのは、下界の一般庶民と差別化したいんだろうな

>>5427 匿名さん
後背地って人口の事を指すのであって、房総半島みたいな誰もいないし来ない過疎地に使うもんじゃないよ。

>>5428
ああ見沼田んぼがあったな。あれは開発次第ではかなり化けると思う。
ただ、さいたまのセンスでは恐らく遊歩道を作って池を作ってミニ噴水を作って、
中途半端な運動公園作って、小動物園を作って、家庭菜園が楽しめる
農業体験ゾーンも作って・・・みたいなどこにでもあるようなありきたりの
平凡な公園開発しか出来なさそう。近年完成した芝川調整池辺りの雰囲気を見ても、
ヨシが生い茂るだけの荒地という感じだ。あんなもんは何のアドバンテージにもならない。
どうせやるんだったらみすぼらしい田畑など全てつぶしてしまい、秩父最奥の
国立公園特別指定地域に匹敵するような樹林帯を作って一面緑の森に変えるくらいの
インパクトが欲しい。さいたまには「人に侵食されない場所」も必要だよ。

日本で一番晴れが多い埼玉の特徴を生かしてテーマパークを誘致すべき。
具体的には日本未進出の20th Century Fox Worldが良いのでは。
7号線や東西交通大宮ルートの採算改善にも大きく寄与するだろう。

東京から人口を吸ってもそれ以上のスピードで老人が死んでいき、税収が減っていく。大規模なプロジェクトは今後50年で今が最後のチャンスなのになかなかなにも動かないね。区役所通りとか身近な道路整備の方が恩恵があるのは確かだけど。

美園の見沼田んぼには埼スタとかマンション建ててるんだから、他の見沼田んぼにも住宅を建てられるはず
区画整理してニュータウンにして大型公園とかテーマパークを整備してもらいたい。
今の見沼田んぼはゴミを不法投棄したり、以前死体が見つかってニュースでやってた。

美園は見沼田んぼではないよ。綾瀬川沿いの湿地帯。

>>5429 匿名さん

おっしゃるとおり。

千葉自体が崖みたいなもんだからね。

大宮には仙台以南の東北、北関東という確かな後背地がある。

なお、横浜市も残念ながら後背地がなく都区部に吸収され衰退、凋落に向かう方向が既に各指標に出ており発展は望めない。

今、投資するなら都を除くその3県なら大宮1択。

群馬栃木新潟福島などのお荷物しか北に控えてないけど・・・

>>5436 匿名さん
何をもってお荷物なのかちゃんと説明してくれないとその地域の人たちに対するただの侮辱発言ですよ。

ここは例の頭おかしい人が未だに常駐してるからね
煽りに乗せられないように

>>5436 匿名さん

お荷物も何も人口です。
若年人口を吸収して膨張する。

お荷物の意味がわからないが、吸収する側か、される側か。

大宮は「する側」
横浜は「される側」
千葉は「崖」

以上

また他県をバカにするレス
こういうとこが田舎者なんだよな

いつまでも千葉と張り合っててもしょうがないってのに。

名古屋等を持ち出して埼玉を卑下してる奴が言ってもな

>>5435
大宮の不動産屋さんですね。お仕事お疲れ様てす。

>>5440
一人常駐してるんだよ。「他県も見習おう」「模範にしよう」
「埼玉はまだ発展途上」的レスに他県を卑下する一方で、何を根拠にしているのか
自県を持ち上げて悦に入ってるような切り口ですぐに噛みついてくる。

「匿名さん」「通りがかりさん」で名前を使い分けて、レス番号の次に名前を付けるという
奇特な引用をしてくるからすぐ特定できる。空室率のデータは大好きなくせに、
別の厳しいデータを出されるとだんまりか「それが何か」と開き直る。

県議員や役所の連中の中にも、事あるごとに「もうダサイタマではなくなった」などと
勘違い発言をして自己満足してるような困ったのが居るけど、本当に埼玉がより良い方向へ
変わるのを妨げているのは、マジでこういう「臭いものに蓋」「都合の良いところしか
見ない」輩だと思うよ。

ここは２ちゃんねるでも落書き帳でもないので、
スレ趣旨から逸脱した書き込みは読み辛くなるだけなのでご自重願えますか。


投稿マナーについて（抜粋）

・仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

・他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

こいつが煽り目的で常駐してるのはもうバレてるからな

仕切らなくていいよ

>>5444
お薬飲んだ？

気に入らない書き込みがあるとすぐ投稿マナーについてが出てくる。

>>5449
いや普通にマナー違反でしょ。
煽りとかやりたいなら是非2chでやって下さい。

自治厨いらぬ

>>5451
あなたが要りません。