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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
清水市長からはまちづくりに対する熱意や信念が感じられない。
国際的な大規模MICE対応施設が必要だと思えば、覚悟を持って公費投入等どんな手を使ってでも、説明を尽くして桜木駐車場に建てれば良かったし、大宮駅東口が火事等災害リスクが高いから、緊急整備が必要だと思えば、第二種市街地再開発事業を視野に入れても良いのでは。
衝突を恐れて良い顔して、中途半端なところに落ち着かせるのはやめていただきたい。
東口の旧サンドラッグビルの解体発注主が「ルミネ」みたい
新東西通路計画もやっと進みそうかな
これで今回のダイエー内の入れ替え完了か
【さいたま市大宮区】6月21日、大宮西口に「GiGO」がグランドオープン!気になるその場所は?
https://saitama.goguynet.jp/2024/06/18/gigo-omiyanishiguchi-openomedet...
大宮に丸広あったんだ
なんかセットで変なの湧いてるね
ターミナル駅に乗り換え無しで行けて家賃の安い駅ランキング。
https://lifull.com/news/33187/
首都圏のターミナル駅として挙げられたのは、東京駅、品川駅、渋谷駅、新宿駅、池袋駅、横浜駅、大宮駅
横浜みなとみらいに出来るゲームのテーマパーク外観だけでも凄いし、仮にテーマパークじゃなくてただの公園だとしても樹木がたくさんあっていいね。しかもそれを民間投資で作ってくれる。
さいたまの公園ってただの平らな芝生広場と隅の方にちょびっと木が生えてるだけで、空き地原野の延長みたいなロクに木陰も休憩スペースも無い地味なやつばっかだから。もちろん公営で税金投入。
そごうって結局どうなるんだろ?
フォートレスに売却?SC化?
今より良くなる未来があまり見えない
埼玉県出身者が感じる【埼玉県民あるある】3選。「南北は楽だけど東西の移動が…」「意外と『翔んで埼玉』には…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d3a12f659e85311efc6dca5076af7dcb1ab...
県民の聖地「池袋」は「埼玉」?
これは耳にしたことがある方も多いと思いますが、その通りな気がします。
実際に、映画『翔んで埼玉』シリーズの2023年11月に公開された最新作のプロモーションで新聞の号外を配布した際のX(旧Twitter)の投稿では「池袋」を「埼玉の首都・池袋」とネタにしています。
ではなぜ、「埼玉の首都・池袋」と言われるのでしょうか?その理由を分析すると、やはり鉄道の存在が見えてきます。
というのも埼玉県、多くの路線が池袋に接続しているんです。先述した東武東上線や西武池袋線の他、JR湘南新宿ラインなど多くの路線が池袋に通じています。
こうした背景もあり、池袋は多くの埼玉県民にとって「最も身近な都会」と言っても過言ではありません。だから「埼玉の首都・池袋」なんて言われたりするのかもしれませんね……!
『翔んで埼玉』に寛容……!
自分の周辺で映画『翔んで埼玉』を見たという人は多くいましたが、本気で怒っている人は見たことがあません。
痛烈な埼玉ディスが絶え間なく投げかけられる内容なので本気で怒ってもいいような気がしなくもないですが、なぜか寛容です。
筆者が思うに、どこかあきらめや納得に近い感情で映画を楽しんでいるのではないでしょうか。
「まーいろいろ言われてもしょうがないか……埼玉だし」というような感覚で、むしろディスられることで埼玉を認めてもらえているように感じている気もします……。
そんな『翔んで埼玉』シリーズには埼玉県民のあるあるも、たくさん詰め込まれているので、埼玉を楽しく知るのにおすすめの作品です。
――以上、埼玉県民のあるあるを3つ紹介しました。
ここに紹介したのはごく一部に過ぎないと思います。今回紹介されていないもので「これが埼玉県民あるあるだ!」というものがあれば、ぜひコメントなどで教えてくださいね!
>「まーいろいろ言われてもしょうがないか……埼玉だし」
いや埼玉だしの意味が分からんけど
そばと出会いがテーマの新スポット。中央デパート、大宮門街にお蕎麦屋「SHABA」をオープン!
2024年6月14日 11時37分
大宮門街(オオミヤカドマチ)の商業スペースを運営する株式会社中央デパートは、2024年6月24日、同館内に蕎麦屋「SHABA(シャバ)」を開業することをお知らせいたします。
上質なお蕎麦のご提供だけでなく、夜の時間帯には音楽・アート・カルチャーイベントなどを実施。世代を問わず、みなさまに楽しんでいただけるように、大宮門街を中心とした周辺地域の盛り上がりを創出します。
本事業の開始にあたり、メディアや近隣の皆様へレセプションイベント・オープニングパーティをご案内いたします。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000009.000099734.html
>>53330 匿名さん
街ぐるみで働きかけてこういうのできるといいね。情報誌に特集でも組んでくれる位にコンセプチュアルに文化と飲食を上手く昇華させて活性化させてほしい。
そういうのがあると大宮の街としての力も見直すんだけどなぁ
あまりにテナントが埋まらないから中央デパート自らが出店するハメに
埼玉高速鉄道新社長に平野氏、延伸早期実現に注力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC199DQ0Z10C24A6000000/
埼玉高速鉄道(さいたま市)は19日、鉄道建設・運輸施設整備支援機構(横浜市)理事長代理の平野邦彦氏が同日付で新社長に就任したと発表した。前社長の荻野洋氏は退任した。JR東日本時代に沿線開発に携わった経験があり、地下鉄7号線延伸(浦和美園駅―岩槻駅)の早期実現に向けた取り組みなどに力を入れる。
>>53332 坪単価比較中さん
開業の背景
大宮にかつての賑わいはあるのだろうか。
老朽化した無骨な建物、ギラギラ光るネオンに、薄暗い路地道。思い出されるのはそんな、ちょっと危ない気配のする大宮の原風景。近寄りがたさもあるけれど、同時に人々の前向きなエネルギーに溢れていた。
コロナ禍を経た令和の現代、そのような面影が次第に薄れていっているように思います。もしかするとこれは埼玉県、大宮だけの課題ではないのかもしれません。街の新たな活力は街の人々で創り上げていくしかない。
東日本の玄関口とうたわれる大宮に、2009年の組合発足から2022年に悲願の開業を果たした大宮門街。この施設は「ゆきあうカド 人つなぐマチ」をコンセプトに周辺地域との連携拠点として大宮エリアの長期的な発展を牽引するというミッションを背負っています。
古くから大宮の街の変遷とともにありつづけた中央デパートとしては、この大宮門街を中心として今後の大宮の活性化に貢献したい。街の人々をエンパワーすることを掲げ、SHABAの開業に至りました。
SHABAの営業形態
営業時間
ランチ営業 :11:00~14:00
ディナー営業:17:00~22:00
年中無休
※イベント営業時は提供メニュー、営業時間が異なる場合がございます。
イベントについて
音楽イベント、アーティストによる企画展・個展、アパレル展示会、ビジネスネットワーキングイベントなど様々なイベントを開催予定。イベント情報は公式インスタグラムにて告知いたします。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000009.000099734.html
色々イベントをやってくれるみたいね
大宮GCSが何年も何年も会議してて、アホらしくなってきた
>>53348 匿名さん
GCS特別委員会の委員長である渋谷議員が提言したみたいですね
大宮駅グランドセントラルステーション化構想の推進に関する提言(案)
2024/06/12
https://www.discusscabinet.net/saitama/
今年ってGCSの会議やるの?
今年の会議はスケジュールが示されてないんだっけ?
一応西口は3A/3Dはもちろんのこと、
3C地区(サクラスクエアの東側)とか進み始めてはいるが...
あと一応ジェクサーも立ち退きが見えたのかな
地権者も再開発に乗り気じゃない
企業も横浜なら移転するけど、埼玉には来たくない
そして物価高で、40階建てレベルのを建てたかったが20階建てレベルしか採算が合わなず、それならもうやらなくてよくねという気分になってる
>>53360 名無しさん
>>53361 名無しさん
2020年工事開始のソースは見たことが無いので提示お願いします
>>53362 匿名さん
クックパッドは横浜から移転してしまいましたけどね
クックパッド、本社を東京目黒に移転へ 事業成長に備え
https://www.kanaloco.jp/news/economy/article-1025396.html
>>53362 匿名さん
残念だけど企業は横浜に行きたくないみたいだしなんなら都内から横浜に来た企業が東京に転出していく始末だよ
https://x.com/tokyo_passage/status/1781607887024115852?s=46
3月横浜ビジネス地区 オフィス空室率9・18% みなとみらいは過去最高
https://www.kanaloco.jp/news/economy/article-1070865.html
クックパッド、本社を東京目黒に移転へ 事業成長に備え
https://www.kanaloco.jp/news/economy/article-1025396.html#
>3 鉄道事業者との協議をより一層深め、その経過を明らかにして、駅前広場
>の整備計画、新東西通路等のロの字ネットワークの構築、線路上空の活用方針
>などの駅機能高度化計画を早期にまとめること。
線路上空の活用方針
なんでその人、いつもクックパッド出してくるのw
MMにはそれ以上にたくさんの企業が来てるじゃん
いすゞ京急よりもクックパッド
>>53364 検討板ユーザーさん
日産、いすゞに続きボッシュと自動車関連の本社移転が続く
独ボッシュ、渋谷から横浜に本社を移転 首都圏の拠点集約
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC110PO0R10C24A4000000/
みなとみらいでさえ厳しくなったら、大宮への企業誘致なんてますます難しくなるじゃん
しかも賃料が安けりゃまだチャンスもあるけど高いのを誇ってる始末だし
横浜みなとみらいで進む「オフィス離れ」の超深刻
割安な「品川・汐留・晴海」に企業需要奪われる
https://toyokeizai.net/articles/-/670097
>>53369 匿名さん
都心があるんだから横浜へ行く理由はありませんby不動産業界人
横浜みなとみらいで進む「オフィス離れ」の超深刻
割安な「品川・汐留・晴海」に企業需要奪われる
https://toyokeizai.net/articles/-/670097?page=3
首都圏のオフィス仲介会社の幹部は、「みなとみらい21地区に本社移転する大手企業の需要は一巡した印象だ。都心でハイグレードな大型オフィスビルが空いているのに、みなとみらい21地区の物件をわざわざ選ぶテナントはいない」と指摘する。
>>53371 マンション掲示板さん
だからさ、横浜でさえ来てくれなくなったら大宮なんてもっと来ないんだよ
GCSのオフィスビルに大手企業を誘致したいなら横浜のオフィス需要は
まだまだ継続してもらう必要があったんだよ
>コロナ前、みなとみらい21地区のオフィスビルは都心5区と同様に高稼働を
>堅持していた。2019年3月末時点のみなとみらい21地区の空室率は1.92%
>と低かった(オフィス仲介大手の三鬼商事調べ)。
>複数のオフィス仲介会社の関係者は、「都心でオフィスビルの空きがない中、
>みなとみらい21地区のハイグレードな大型オフィスビルに入居する大手企業
>が散見された」と振り返る。
MMは一時でもチャンスを掴めただけまだよかった
GCSはもたもたしている間に都心のオフィスは飽和状態
このままじゃ武蔵小杉のようなタワマン街もありえるな
GCSにタワマンができるのなら船橋に負けないようなものを期待する
JR船橋駅南口 「西武船橋店」の跡地 地上51階、高さ約193mの
「(仮称)船橋市本町1丁目計画 新築工事」 2024年6月上旬の状況
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2024/06/post-87e471.ht...
船橋のも事業者は大和ハウス
大宮以外でも頑張ってるね
大宮駅前のマクドナルド
10年前→東口2店舗 西口3店舗
現在→東口1店舗 西口3店舗
ゲームセンター
10年前→東口6店舗 西口1店舗
現在→東口4店舗 西口4店舗
ミスタードーナッツ 東口から西口へ
ロッテリア 東口から西口へ
etc…
再開発の遅れで、ここ10年だけ見ても明らかに東口は弱体化した
さらに西口はこれから3AD、3C、桜木駐車場跡地、ジェクサー跡地(仮)、DOM建て替え(仮)、バスタ計画と、次々と計画が決まりつつある
ここからさらに10年後は、東口側と西口側の関係性はどうなっているだろうか?
東西通路の出入り口の命運をパチンコ屋が握ってるのもきついな
【パチンコ経営企業分析】間もなく50万台に到達するスマスロの設置状況、最多設置店はさいたま市大宮区の大型パチンコ店『楽園大宮店』
https://johojima.jp/analysis/post-262038/
みなとみらいのオフィス空室率ハンパねえな
異常な氷川神社推しも謎だな。
氷川神社は貴重な財産だけどそこまで大きいものじゃないからデザインにそこまで落とし込まなくていいと思う。ヨーロッパのテーマパークっぽいデザインの建物にした方がよっぽど楽しい街になる。
氷川神社推しってなんのはなし?
出たヨーロッパ推しw
日本にヨーロッパの建物があると、ラブホにしか見えない
立派なオフィスも見栄えはいいが
商店街や路地が発展しない街は基本的につまらない
大宮は路地こそ多いものの
銀座通りと中山道の短い距離に集中しているせいで
現状一の宮通りくらいしか長い商店が形成されてない
GCSでもそのあたりを考えて開発してほしいな
例えば川越駅前のアトレマルヒロがクレアモールへ
繋がる導線となっているように
既存の路地と再開発ビルの通路を接続するような
導線にすれば人の流れが生まれて回遊性の拡大に繋がる
回遊性を高めたいのなら大宮駅の徒歩圏内に拠点となる別の駅が必要
他の政令市は地下鉄かモノレールがあるからそれで実現できている
バスタは高域交通の拠点でしょ
地下鉄やモノレール、LRTは都市交通だから目的が違う
ニューシャトルがあるんだけど
北大宮駅の東武ストア跡ってファミマになったのか
あそこってコンビニ空白地帯だったし、東武ストアも昔は24時間営業だったけど近年は深夜営業してなかったし、これはこれでいいかもな
ニューシャトルの旧大成駅も現鉄道博物館駅も東宮原駅も駅周辺が地域拠点になってるかい?民家とミニストップしかないだろ?
特に鉄道博物館が出来た後の駅前は少しは政令市拠点大宮駅の周辺駅として少しは顔向けできるような開発でもないかなと思ったけど毛ほどの変化も無し!
よくネガがネガがってここには念仏唱えにくる人いるけど何から何まで惨憺たる要素が多すぎるんよな
埼玉の住みここちランキング、3位に「東宮原」初登場!昨年13位から大幅アップ 大宮からニューシャトルで7分、閑静な住宅街が高評価 2位は越谷レイクタウン、気になる1位は(埼玉新聞) #Yahooニュース
5/16(木) 17:36配信
建設・不動産賃貸の大東建託は15日、「いい部屋ネット 街の住みここち&住みたい街ランキング2024(埼玉県版)」を発表した。住みここち(駅)の1位は4年連続で浦和(さいたま市浦和区)で、2位に越谷レイクタウン(越谷市)、3位に東宮原(さいたま市北区)が入った。
3位の東宮原は昨年の13位から初のトップ3入り。県内一の繁華街大宮から埼玉新都市交通伊奈線(ニューシャトル)で7分の好立地でありながら閑静な住宅街が広がっている点が高く評価された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ca0ae040da9779f59fa5a00558667f5ab5...
>>53403 坪単価比較中さん
武蔵野銀行本店
↓
カンデオホテルズ
↓
大宮門街
↓
大宮ソラマチkoz
↓
Addgrace Omiya
↓
大宮サクラスクエア
何も見えないネガ
大宮駅前何かも汚い 特に東口
横浜なら全面ガラス張りにしてくれるんだろうけどね
埼玉仕様だから仕方ない
ここまで、アンチ1人による連投です。
>>53406 名無しさん
主要拠点はそれでも足りないからGCSやろうとしてるんだけどもこれは駅から離れた周辺拠点の話ね。
まぁ北部拠点宮原地区は東宮原から行こうと思えば行けるけど「駅」「駅周辺」という観点はゼロだから何もなされていない。因みに残念ながら土呂駅側も一切変化が無かった。
あ、加茂宮駅もあった。忘れてた
なんでアンチが居座ってるんだろう
悪口言う為だけに見てるのかな?
性格がひん曲がってるよ
身の丈に合わない恥ずかしいこと言ってる同地元民いたら恥ずかしくて制したくもなるわな
これか!
神奈川県警だから仕方ないでしょ
神奈川県警、今年5人目の警察官逮捕にネットは皮肉であふれる「さすが」「安定の」「鹿児島に追いつかれそうになったら引き離す」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6bae7a787831e2f08b58abae3ccfbe79e52...
神奈川県警が19日、同県秦野市のアパートの敷地で、干されていた洗濯物を盗もうとしたとして、窃盗未遂の疑いで海老名署地域課の巡査長の男(38)を現行犯逮捕したと複数のメディアが報じた。これで同県警の警察官の逮捕者は今年に入って5人目で、X(旧ツイッター)では「神奈川県警」がトレンド入り。ネットでは「さすが神奈川県警」「安定の神奈川県警」「神奈川県警だもんね」など皮肉コメントであふれた。
同県警では今月5日に独身寮で他の警察官の部屋に侵入したとして住居侵入容疑で組織犯罪分析課巡査部長の男(38)を現行犯逮捕。同日には交通事故の保険金をだまし取ろうとしたとして、平塚署交通2課の巡査長の男(35)も逮捕した。
6月だけで3人、今年5人の県警警察官が逮捕される異常事態にネットも即応。「これもう神奈川県警に警察官を駐在させた方がいいんじゃないか」「月1人レベルで警官が逮捕されても神奈川県警ってだけで納得出来てしまう悲しみ」などのコメントが相次いだ。
警察不祥事では今年に入って、鹿児島県警で現職の警察官や元幹部が逮捕される事件が4件も相次いで話題を集め、鹿児島県警本部長による”隠蔽(いんぺい)疑惑”も浮上した。それだけにXでは「他県の不良警察にクォリティで負けそうだから数で勝負しようとしてるな、神奈川県警」「鹿児島県警に追いつかれそうになったら引き離す俺たちの神奈川県警」などとちゃかす投稿もあった。
警察不祥事を巡っては、神奈川県警では1999年、キャリアの県警本部長が主導して現職警察官の覚醒剤使用を握りつぶしていたことが内部告発で発覚。本部長経験者が有罪になったのは全国初のケースで「戦後最悪の警察不祥事」と言われた。
大宮の現実的問題にはネガティブな話はするなと発狂
そして自分は神奈川叩きというスレ違いの話題を連発
頭大丈夫かなこの人
>>53426 坪単価比較中さん
でも横浜の人たちはよく大阪名古屋より上みたいな身の丈に合ってない恥ずかしい発言をナチュラルにやってるけどそっちには何も言わないんだ
普通そっちの方が気になるのに不思議だな~
大宮が横浜に歯が立たないからって他都市を引き合いに横浜を下げるのはダサ過ぎないか?
>>53435 マンション検討中さん
横浜の人間か知らんけど大宮の掲示板に勝手に乗り込んでマウント取ろうとしたら反撃をくらいその挙句被害者ムーブして自分の非を認めない方が人としてダサいと思いまーす
このスレには横浜より大宮の方が優れていると本気で思っているやつがいるの面白い
荒らしの自演だよ
大宮の人間が横浜に対抗しようとするわけないし横浜の人間がそれを間に受けて相手にするはずもない
ランドマークタワーは建て替えた方が横浜のイメージアップに繋がると思う
流石にこのデザインは時代の流れについてこられなかった遺物
横浜にプライド持ってますとか言ってる奴はダサい
自分に自信がない事を暗示
テレビやネットの情報を鵜呑みにする人は情弱だなと思います。
ちゃんと自分で確かめないとね。
まあ、ここのアンチはそういう問題じゃないか…
大宮を貶すのが生きがいだからね。
さぞかし時間を持て余して楽しそうな人生で羨ましいわw
今日もこのシステムに則りひとりで荒らしを頑張っているそうですね笑
52374 マンション掲示板さん 1日前
他所の街を下げた後に
さいたま市の問題定義。
その後、また別の話題へ行き
個性の強い主観的発言に回帰。
以後殆ど繰り返し。
この記事見て何でもっと魅力を伝えていこうとならないんだろうと思った ここのスレにネガはたくさんいてなんか言い合ってるけど 県のトップがこういう考えならどうしようもないよ本当に 怒りを通り越して呆れ
【さいたま市大宮区】大宮駅のすぐ目の前…「TSUTAYA 大宮東口店」は8月12日をもって閉店へ(mamie)
6/21(金) 22:53
大宮駅 東口のすぐ目の前という便利な場所で、約14年にわたって親しまれてきた「TSUTAYA」の店舗「TSUTAYA 大宮東口店」は、今夏閉店となります。
埼玉県最大のターミナル駅 大宮駅。
その東口から徒歩1、2分ほどのところにある「大宮大門町ビル」。
1階は、2023年10月31日(火)にオープンした、クレーンゲーム専門のアミューズメント「タイトーFステーション 大宮大門町店」、2階は2010年9月にオープンした「TSUTAYA 大宮東口店」です。
2024年、このビルの階段に閉店のお知らせが掲示されました。その掲示に書かれたお店とは…2階の「TSUTAYA 大宮東口店」です。とても寂しいですが、オープンから13年11ヶ月となる、2024年8月12日(月)をもって閉店となるようです。(※ 尚、閉店日は変更となる場合があります。)
TSUTAYA 大宮東口店
・住所: 埼玉県さいたま市大宮区大門町1丁目24番 大宮大門町ビル 2階
・レンタル最終入荷日:2024年6月15日(土)
・レンタル最終営業日:2024年7月12日(金)
・定額レンタル最終日:2024年7月12日(金)
・定額レンタル最終返却日:2024年7月26日(金)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/0cd8750c976b229eac3a6abc13991...
>>53488 匿名さん
もう対面のレンタル事業は時代的に厳しいよな
ここはレンタルオンリーの小規模店だし
大宮は西口の三橋中央通り沿いにTSUTAYA GIGAもあるから、そっちに集約する形だろうな
流れ的に2Fもタイトーが入るのかな?
鉄道博物館近辺も実はオフィスっぽいの結構あるんだよな
大宮から1駅だし、距離的に1.5㎞も離れてないから地理的には結構需要あると思う
ただ残念ながら住宅用地域だから、テナントビルも建てようにもいろいろ制限が厳しくて難しいんだろうなと思う、高度制限もあるし
せめて鉄道博物館周辺くらいは規制緩和してあげればオフィスビルとかもっと増えると思うよ
>>53478 マンション検討中さん
以前も書き込んだが、埼玉新聞の投書欄に翔んで埼玉批判を書き込んだらサムズダウンと批判評がいっぱい付いたよ。
もう県民そのものに思慮や想像力が無く、悪名は無名に勝るなどと本気で思い込んでいるよう。
そんな県民が作り上げた県政なんだから仕方無いと正直思った。
さいたま新都心が街びらきした当初は「もうダサイタマではなくなった」などと吹聴して、恰好のマスコミの餌になっていたが、むしろ自らダサイタマ教を流布する体制は数十年変わらない。
最近は外国人問題もあり「何も無いしダサいけど住むには良い所」という常套句も言い辛くなった
各種のランキングをみたら、外国人問題など誰も相手にしていないことがわかる
>>53492 匿名さん
なんでネガってネットニュースのコメ欄を見て県民全体がわかった気になってるんだろうな
やっぱり、ネットだけで生きてるから外の世界がわからないんだろうな
>>53510 匿名さん
言ってる意味わかってます?
ネット記事に反論したいんじゃないんですけどね
ネットでいじられてるのは重々承知してますよ
その話を現実世界に拡張して「差別されている。可哀想」なんて言ってきたのは貴方の方ですよね?
大宮の現実的問題が挙げられると何も反論できずに発狂するくらい現実逃避ばかりしてるからなこの人
本日も土曜の朝から大宮に関係のない話題でしょーもない喧嘩を繰り広げております
>>53515 匿名さん
勘違いしているようだけど、「ダサイタマ」の存在自体は否定してない
それによって現実世界で差別を受けているのかってことを聞きたいのにネガさんは誰も理解してない