大宮と新都心の今後の開発について６

門街も開業前はこんな失敗すると思う人はいなかったよね
あのごみ処理施設みたいな外観すら批判を避けられてた

髙島屋の売上はなんであそこまで低いんだろう…
ボロいといってもあんな一等地にあるのに…

同じ話に飽きたので
面白い？これ
https://x.com/sunde_saitama/status/1361894736160714756

大宮の核である大宮そごうの売上が千葉店の半分以下、横浜店の4分の1
面積を考慮しても酷い

>>48897 匿名さん

大宮のそごうが売上悪いとかいってるけど見方によっては30店舗以上あったなかから最後まで残った4店舗に選ばれた精鋭と言えなくもない

>>48902 口コミ知りたいさん

再開発までのつなぎ店舗だからでしょ
再開発決まってるのに増床、改装するわけない

ここの住人、本当にくだらないな。
よく子供みたいな言い合いを毎日毎日出来るよね。
誰が何を言おうと気にしなきゃいいじゃん。

>>48900 評判気になるさん
あと木で視界が遮られるのと木陰の暗さも相まって参道中の店の存在感があまり無い
存在感があるのはだんご屋と常盤珈琲くらい
ビッグモーターが木を伐採してたのもこういうことだったんだ

>>48902 口コミ知りたいさん
そのボロいというのと単に店舗の売場面積が高島屋で一番狭いからだよ

大阪店　　65,848㎡
横浜店　　57,618㎡
京都店　　57,469㎡
新宿店　　53,771㎡
日本橋店　47,322㎡
柏店　　　29,168㎡
岐阜店　　26,117㎡
玉川店　　24,165㎡
高崎店　　19,885㎡
岡山店　　18,903㎡
泉北店　　17,500㎡
堺店　　　15,831㎡
大宮店　　13,010㎡

>>48826 マンション検討中さん
そう？基本はケヤキだし、特に二の鳥居から神社までは季節を感じさせる花が植えられると思うよ。枯れた場所はちゃんとメンテされて植え替えしてるし。ゴミや落ち葉も毎朝掃除されてる。
今の時期はミツマタやミヤマツツジなど大宮公園の桜とはまた違った花に楽しませてもらってるよ。どこのどんなとこ？具体的には？

>>48908 マンション検討中さん

平成ひろばは道路渡らないと店に入らないしね
氷川参道は沿道に出店を促すようなつくりになってない

>>48908 マンション検討中さん
熊谷珈琲やTAMASAN PARKの辺りも割と開けてない？

高島屋 店舗別売上ランキング2023年度
https://saitoshika-west.com/blog-entry-9190.html

>>48913 評判気になるさん
見事に店舗面積とほぼ比例しているよね>>48909
GCSによる建て替え待ちの状態だから高島屋は今どうこうとかそういうフェーズじゃない

>>48913 評判気になるさん
で？

なんでこんな売上落ちてんの
インバウンドで髙島屋絶好調というニュースもある中で

岐阜の髙島屋は閉店するんだよな

面積を考慮しても売上酷いね
髙島屋が大宮に残るとしてもちゃんと資金投入してくれるのかな？

百貨店は売上が100億円を切ったら厳しいですよ。

>>48911 匿名さん
平成ひろばから三の鳥居までは確かに道路に挟まれているから横断歩道等を渡るしかない
しかし、既に歩行者専用化された中区間と、今年度に社会実験する北区間と南区間は、道路と歩道が元々一体的な構造だったから、全区間の完全歩行者専用化をすれば車を気にせずにスムーズに入れるので、この区間であれば飲食店や物販店の増加が見込めそう

アンチがいくらネガしても再開発組合に入ってるってことは高島屋は将来性はあると判断したということでしょ

一人のアンチが連投してるだけだ
無視すれば収まるよ

これだけ売上が低い土地に投資するのは髙島屋にとってかなりのギャンブルになるよな
冷静に考えて大宮に大金を投じるだろうか？

>>48921 匿名さん
柏とは状況が違いますからね

柏駅西口再開発　高島屋が準備組合離脱　「一番の顔」、地権者困惑 | 毎日新聞
2021/6/12 11:29

JR柏駅の西口北地区（千葉県柏市末広町）の市街地再開発事業で、再開発準備組合の設立時から理事を務めていた高島屋が4月に組合を離脱したことが関係者への取材で判明した。
高島屋広報・IR室は毎日新聞の取材に「お答えできることはない」とコメントしており、理由を明らかにしていない。
準備組合側は、街の魅力を向上させるための再開発で、高島屋柏店を「一番の顔」と位置づけていただけに、困惑している。【橋本利昭】

駅西口の線路に沿った約3ヘクタール（道路を含めると約3・5ヘクタール）を再開発域とする再開発準備組合は2015年6月に設立され、高島屋は当初から理事として参画していた。
https://mainichi.jp/articles/20210612/k00/00m/020/058000c

浦和のは好調らしいから時代も言い訳にはできないな
浦和パルコの売上が大宮そごうと同じくらいなのは驚く

デパートや大型商業施設の景気が良い地域がある。JR浦和駅（さいたま市浦和区）周辺だ。なぜだろう。
浦和駅東口の前にある大型商業施設「浦和パルコ」。2022年10月に開業から15年を迎えた。

　地上10階地下4階建てのビルにはスーパーやレストラン、アパレルなどのテナントのほかに映画館や市立図書館なども入っており、年間を通じて多くの人が訪れる。売り上げは、全国18店舗の中でも上位に入る。19年度には過去最大の271億円を記録した。

　パルコと駅を挟んで反対側の西口の前にある伊勢丹浦和店も、21年9月から16カ月連続で前年の売り上げを超えている。

　1981年に開業し、店の客層は50代以上が中心。日常の買い物のほか、お中元やお歳暮といったギフトの需要が高いという。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1N4H8CR1KUTNB001.html

>>48924 匿名さん
柏の高島屋は売上いいよね
再開発に参加するメリットないと判断したのかな
まあスレチなのでこのへんで

大宮には高島屋とそごうしかないと決めつけてるアンチは無視しましょう
偏見を押し付け過ぎ

>>48925 匿名さん

やっぱ再開発で新しい商業施設できると賑わうんだね
高砂再開発の商業施設もGCSも楽しみです！

>>48927 マンション検討中さん
再開発に関わる話だから見ぬふりをしても現実逃避なだけだよ
門街の失敗も投資意欲に影響しそうだし

さすがにしつこ過ぎるなぁ…
空気も読めないんだね

そんなことより2ヶ月前のGCSまちづくり会議の議事録が今更来ましたよ

【第4回】調整会議　議事録
https://www.city.saitama.lg.jp/006/008/002/012/004/013/p085190_d/fil/0...

南地区や西地区の代表がGCS一年経っても進展してないじゃんと怒る中で中地区の代表は何も発言してないのが気になる

>>48926 マンション掲示板さん

再開発に参加してしまうと商業床の一部所有になってしまって、廃業する場合に安く買い叩かれる事になるので参加の見送りした感じですね

開発は個別に進めるのではなく全体の共有が大事と散々言ってるのに未だに地権者全体で話し合う場がほとんど無いとかさぁ

>>48925 匿名さん
客数も重要だけど客単価はもっと重要。
百貨店みたいな高単価に高単価な商品が売れる小売業は特にね。
浦和は客質が良いということでしょ。

>>48927 マンション検討中さん
ただ、残念なことに高島屋とそごうはガラガラなんだよな
特に高島屋はやばい

>>48929 匿名さん
あれだけ豪快に失敗してしまうとオフィス需要はともかく商業は伸びしろがないというイメージにはなりますよね。

記憶喪失なのかな？？

とりあえず変なのはスルーで議事録の話をしましょ

気に入らない書き込みを積極的に封殺するいつもの流れ

>>48937 eマンションさん
ここの一部の人は門街が成功だと思っているらしい。

GCSの会議に埼玉県って今まで関わったたっけ？

>>48940 マンコミュファンさん

高島屋とそごうの売り上げが良くないのは事実だけどだからなんだって言いたいの？

中地区はマンボーがあるビルの地権者がかなり厄介らしいね
中地区のリーダーは駅前に極力住宅を入れたくないと発言するほど再開発に前向きだけど

>>48940 マンコミュファンさん
は？
同じ話繰り返すから相手されなくなってるのに何言ってるの？

自分のマンションスレにお帰りください。

中地区放っておいて南地区からだけでも始めればいいのに

地権者はやる気あるのにさいたま市が無能なせいでだいぶストレス溜めてる

>>48947 職人さん
東西通路も早くはじめてほしい

百貨店の面積が狭いのはそれだけの需要がないと思われていたってこと
再開発すれば大きくしてもらえると思っているなら甘い
SC化で残ってもらえればラッキー

もしコンセプト作成が順調に進めば今年度中頃にまちづくり調整会議か。
で今年度末から来年度初めにかけて都市計画決定の手続きと。
順調に進むかは分からんが。

商業施設かどうかは別としても現状の大宮駅東口はどう考えてももっと高度利用するべき
大宮と同じくらいの地価の土地で二階建てが建ち並ぶエリアなんて日本中探してもないでしょ

>>48952 マンコミュファンさん

だからGCSで再開発するってやってるでしょ

>>48934 マンション検討中さん

GCS全体を大手デベ一社に開発してほしいわ
森ビルとか三菱地所とか三井不動産あたり

今でも百貨店には豪華絢爛で街の顔としてのイメージが根強くある。
古くて小さなショボい百貨店なんて他県から招いた来街者にも恥ずかしくて見せられない。
仕方なしに地元ではなく都内の百貨店に行こう、となる。
とにかく貫禄のないデパートで
高級品を買いたい気分にはならないよね。
デカくて立派な百貨店で
一流のラインナップで売場も広く品揃えも豊富なら　定期的に大事な買い物はそこで買おう、となる。
需要がないのではなく需要を殺してるだけよ。

>>48800 匿名さん

3月だかの中古マンションの価格でも埼玉より千葉の方が高いって記事あったよ。

>>48955 マンション検討中さん
大宮の百貨店に高級ブランド入ってたっけ？

>>48954 eマンションさん
議事録にもあったけど、大手デベがやってくれるところはいいよね

>今、大手の不動産会社がエリアマネジメントに身銭を切って、
>一生懸命に取り組んでいる。不動産会社は何万とあるが、大手の 10 社程度は、
>ご自身のビル周辺で、エリアマネジメントと称して地元のお祭りや地元の活
>動への参画など、いろいろな仕掛けを頑張っている。これは、共通する危機意
>識として、自社ビルだけでテナントを誘致する時代は終わりつつあると考え
>ていることが大きい。地域全体の価値を上げないと、自社のビルの価値も下が
>ってしまうという問題意識である。一企業としての論理を超えて、地域への還
>元という役割をしっかり果たしていかないと、自分の会社の存在意義も弱ま
>るという方向に流れていると感じる。

リーディングプロジェクトで成功体験を見せるって大事なんだな

>＜岸井会長＞ 今、渋谷のお話が出たが、たまたま渋谷は２０年くらいのお付き
>合いをしている。複数のプロジェクトが動いている状況はこちらとあまり変
>わらないが、非常に複雑で、みんなが合意しないと鉄道の駅、その開業もでき
>ない。これはＪＲさんが一番詳しいが、みんなが同じ方向を向き、少し我慢し
>て動かないと、結局何も動かないというのが渋谷の状況だったように思う。あ
>そこの場合は、上にたくさん積まれているような駅舎なので、最初に防災があ
>って、とにかく駅の耐震性確保しなければいけない。そのためにはみんなでや
>らなければいけないと。そういうことを基礎にしながら、それぞれが少しずつ
>妥協しながら、みんなでやってきた。もう１つ、渋谷の特徴は、スタートアッ
>プが当時からいたが、渋谷の中には大きな床がなかった。小さなビルはあるが、
>成長していく企業にとっては、そういうビルの中で何フロアも借りるよりは、
>もう少し大きな床が欲しかった。それが、ヒカリエができて、少しずつ出だし
>て、その結果として、先ほどおっしゃったとおり、そこに若い人がたくさん集
>まってくるようになった。何となくすごく動いているように見えるが、最初の
>頃は、本当にできるのかと周りの方はみんな思っていた。みんないろいろやっ
>ているが、あれは本当にできるのかと。今は、周りがどんどん動いて、私たち
>は逆に、そんなに本当にやっていいのかという感じに、勢いがついた。どの辺
>りがバランスかというのはとても難しいが、最初にスタートを切って、みんな
>がそのことに自信を持って次に進んでいくという、その種が大宮にあるのか
>どうか。

>これだけ新幹線が止まるまちで、ないはずがないだろうと私は信じている。
>東日本の中心になっておかしくない。先程来出ているとおり、防災上も
>この地域は首都圏にとってとても大事であるということは、各企業も必ずや
>理解されるだろうし、そのことが、我々がうまく捕まえきれていないところだ
>と思う。何とか、こういった会を重ねて、皆さんが望んでいるものが、１人で
>はできなくとも、少しずつ手を携えて実現に向かって動くといいと思う。

>もうこれは市が走り回るしかない。黙っていても絶対に動かないので、とにかく
>周りを見ながら走り回ってつないでいただき、意見交換をして本当に何が大事
>なのか、何を求めているのか、お互いに一緒になってやれるものはないのかと
>いうことを、数を当たっていただくしかない。非常に難しいプロジェクトにな
>ることは皆さんもよく分かっていらっしゃる。前の時の話もあったし、乗り越
>えていくのはとてもエネルギーが要ると思うが、ぜひ頑張っていただきたい
>と思う。

確かに1年ぶりの開催なのにこれといった具体的な進展はなく残念でしたね

GCSも幻想だったか

>そのうちの１つに、私は今、上野に、岸井会長と一緒に関わっているが、
>上野は、「杜とまちの回遊性」というテーマである。上野は何がやりたい
>のだという時に、上野の場合は、杜とまちの回遊性というのでやりたいと。

会長は新宿、渋谷、池袋のまちづくりにも深く関わっているけど
上野のまちづくりビジョンでも座長なんだね
https://www.city.taito.lg.jp/kenchiku/machidukuri/chikumachizukuri/uen...

大宮のリーディングプロジェクトとは大宮門街のことです

>>48961 匿名さん
>>48962 匿名さん
これだけ建築費が高騰してしまうとどうしようもない
建築費が落ち着いてきた頃には市長が変わってGCS自体がなかったことにされる可能性あり

再開発コンセプトの共有とか目玉となるリーディングプロジェクトが必要とか
その通りだけど今からこんなことを話し合うのは遅過ぎだろ
さいたま市が舵を取れてないのでは？
この1年間何してたの？って質問には色々話を聞いてたって回答も無能

ついに都心にさいたまスーパーアリーナの上位互換が出来てしまう

築地再開発で“超可変”スタジアム誕生へ　野球、サッカー、コンサートなど目的に応じ２万から５万７０００席に変形
https://hochi.news/articles/20240419-OHT1T51292.html?page=1
https://hochi.news/articles/20240419-OHT1T51261.html?page=1

>>48967
新国立が出来た時も、Kアリーナ横浜が出来た時もそう言われてたなあ・・

>>48967 口コミ知りたいさん
これでたまアリの役目も終わりかな
サッカーやラグビーまでやるつもりなのは凄いな
まさに大宮公園にも欲しいものだ

立川と船橋も開発が進んでいますよね。

左の写真が立川のGreen Springs。
設計は大宮門街と同じ山下設計。

右は船橋のららアリーナ。
三井不動産とMIXIがプロデュース。

>>48969 匿名さん

明治神宮問題解決できるじゃんね！
明治神宮は野球場、ラグビー場解体→憩いの森に！

新国立は屋根もないし、巨大過ぎて使い勝手は悪い
今回のは全天候型で目的に応じて客席を変えられるSSAと同じタイプ

さいたまスーパーアリーナ　　6,000～37,000席
築地跡地新スタジアム　　　　20,000～57,000席

最悪だな。大宮もなんか作らないとおいてけぼりになる。

どんどん開発しなければ都市間競争で負けていく
都市間競争で負ければ埼玉は首都圏の落ちこぼれになる

強迫観念にさらされすぎだろ

>>48973 匿名さん
どこにそんな土地が？

新しいスタジアムができれば住む人が増えるというのはなかなか斬新な考え方だな

>>48968 匿名さん
結局は新スタができようが、たまアリや埼スタのこれまでに築いてきた絶対的地位はこの程度では揺るがないということよな

こちらにも関わっていた会長

築地市場跡地に国際会議場案、検討委員会座長の岸井隆幸氏に聞く
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00416/

>>48980 匿名さん
いやいや、立地は重要だよ
今まで都心にそれ以上の施設が無かったから
わざわざ埼玉まできてくれてたんだし

>>48969 匿名さん
>>48973 匿名さん
大宮公園に多目的ドームの構想があったと思うよ
築地のように野球場とサッカー場を別々に造らず
一つにするかもしれない

>>48982 匿名さん
同感です。
さいたまスーパーアリーナは新幹線の停まる駅からひと駅で、東日本全体から来やすいことを宣伝材料にするのがいいかもしれませんね。

>>48981 匿名さん
国際会議場だったらたまアリではなく幕張メッセと食い合ってくれたのに

SSAのコロナ禍の2021年のデータでも年間の稼働率は80%
準備日を含めればほぼ100%の稼働率

2021年6月21日
町田樹のスポーツアカデミア【Reportage：アリーナの今を訪ねて】 ～さいたまスーパーアリーナ～ ニーズに合わせた変幻自在の内部機構：マネジメント・経営 / 街とアリーナの将来像 | J SPORTS

3.マネジメント・経営
ナビゲーター：株式会社さいたまアリーナ 中村薫子さん（以後敬称略）

実は運営と管理にこそ、現在スポーツ庁が指針を示す民間活力の導入が反映されています。株式会社さいたまアリーナの中村さんに話を伺いました。

町田：さいたまスーパーアリーナの年間の稼働率はどれくらいになっているのでしょうか。

中村：だいたい70%後半から80%という稼働率を出しておりまして、まだ80%？と思われるかもしれませんが、見ての通りこれだけの稼働機構がございますので、保守点検ですとか、ムービングブロックを動かす作業日なんかもありますので、そうすると年間60日～80日はそういったことに取られます。
実際に貸し出しできる日にちが300日程度になりますので、そうすると80%という数字はほぼ100%に近いということになります。
https://news.jsports.co.jp/skate/article/20190310220868/

埼スタも代表戦で使われる頻度は減ったと思う
W杯最終予選では験担ぎで使われるかもしれないけど

>>48987 匿名さん

埼スタはアクセス悪すぎる
せめてどこか新幹線駅から一本で行ければ広域から集客できるのだけれど

>>48984 匿名さん
東海道新幹線やリニアだったら、その宣伝文句は価値があるけどね

>>48988 通りがかりさん
埼スタは単純に都心や副都心からのアクセスが悪い

埼玉県内からのアクセスも悪い
だからSRは大宮延伸がよかった

>>48991 匿名さん
お前がアクセスが良いところに引っ越せば解決だ。

>>48990 マンション掲示板さん
都内より埼玉県内からのアクセスの方が悪いのが埼スタと西武ドーム

>>48991 匿名さん
埼スタは浦和レッズのホームスタジアムなんだからxxx浦和駅からのアクセスを最優先に考えるべきだ

埼玉のセンスは独特だなぁ

>>48994 eマンションさん
京浜東北線の武蔵野線乗り入れと武蔵野線のSR乗り入れが実現すればほとんどは解決するよ。
大宮→浦和→南浦和→東川口→浦和美園と乗り換え無しで行けるようになる。

>>48994 eマンションさん

レッズサポが浦和駅周辺だけだとでも？
レッズは県民の誇り
埼玉全域にサポーターいるよ

大宮美園鉄道を作る。
大宮スーパーボールパーク計画を実現しライオンズ球団を誘致する。

東京　　新スタジアム建設
千葉　　新アリーナ建設、スタジアム建替え
埼玉は？

>>48997 評判気になるさん
正直今のレッズはとても誇りとは言えない
浦和の若者すら関心持ってない