大宮と新都心の今後の開発について６

大宮が自他共に認められるさいたま市の中心であるならば、浦和との対等合併でさいたま市となり、その後市庁舎は浦和におかれてた理由は？
人口が浦和の方が多かったからでは？
市庁舎の新都心への移転予定先は大宮区ではあるけど、大宮区がさいたま市の中心と認められていたなら、付帯決議なんてつけられなかったと思うけど。
エビデンスというけど、都合の良いエビデンスを切り抜いて書いたところで実態は、GCSで開発する段になって税金使いすぎとか茶々入れられるんじゃないの？

>>45527 匿名さん
大宮と浦和は街の特性が違うので勝ち負けではないですよね。

>>45503 マンション掲示板さん
大宮以北民だから言うけど昔はよく大宮そごうとか行ってたけど、最近なんか深谷のアウトレットとかコストコとか近場の大型モールに行くことがほとんどになったよ
そごう、高島屋はおろか大宮でお買い物なんてここ数年やってない

現時点で大宮北部の集客なんて昔に比べたらなくなってる

>>45527 匿名さん
そもそも役所があるところがその自治体の中心とは限らないよね。一致するところもあれば、一致しないよころもある。
あなたの論理だと横浜市の中心は横浜駅ではなく馬車道になるし、東京の中心は大丸有ではなく新宿になる。大阪だと淀屋橋、名古屋だと三の丸。でもこれらの都市の中心が官庁街という認識は薄いよね。
都市が大きくなればなるほど、政治の中心と経済の中心が同じとは限らないよ。

>>45527 匿名さん
そもそも役所があるところがその自治体の中心とは限らないよね。一致するところもあれば、一致しないところもある。
あなたの論理だと横浜市の中心は横浜駅ではなく馬車道になるし、東京の中心は大丸有ではなく新宿になる。大阪だと淀屋橋、名古屋だと三の丸。でもこれらの都市の中心が官庁街という認識は薄いよね。
都市が大きくなればなるほど、政治の中心と経済の中心が同じとは限らないよ。

>>45529 マンコミュファンさん
それってあなたの感想ですよね？

>>45532 eマンションさん
感想？事実を述べただけなんだけど？

>>45533 口コミ知りたいさん
大宮駅の乗降客数を調べていただければ良いと思います。
それが事実。

上野東京ラインが川口駅に停まるわけなんかないって言われ続けてたのに実行させてしまう川口市の行政力は素直に凄いと思う。
GCSをやるやる詐欺してるさいたま市も見習ってくれ。

>>45528 マンション掲示板さん
大宮と浦和は対等合併ではあったけど、合併後の市庁舎は浦和に置かれた理由は、ここでやたらオフィスビルを賛美してても、浦和のように人口集積がある方が意見が強くさいたま市の中心となるんじゃないのってこと。
街の特性が違うという理由で大宮GCS開発をオールさいたまで進められるのであれば、勝ち負けではないと言えるけどね。
大宮に金使いすぎと茶々いれる人がでてくることを危惧してるだけ。

>>45536 マンション検討中さん
なるほど。
GCSはさいたま市として一体となって進めていきたいですね。
もし大宮が衰退することがあれば浦和だってただでは済まないですから。
埼玉県を背負う再開発だと思います。

>>45534 検討板ユーザーさん

ごめんどういうこと？
俺大宮乗り換えだから、そこの人数に入ってるけどガチでここ数年大宮で買い物はしてないよ。

大宮ももっと拠点性を高めないとってことを言いたかったんだけど誤解させてしまったかも？

俺の文章能力の問題だけど...

同じ事を２回言うのはやめてください

>>45539 さん

野田線orニューシャトルってこと？
深谷のアウトレット遠くない？俺も行きたいけどさ

アウトレットとコストコってたまに行くのはいいけど、日常の買い物としては厳しいね

川口駅の大勝利

ジェクサー大宮跡地って何に再開発されるか楽しみ


DOM3は何に？
いきなり駅にペデ直結

大宮駅西口第3cの再開発との連動とかあったりして

そのころには川口駅ができてるね

埼玉県の拠点が増えて良いんじゃない？
県南中央はより栄えていく！
蕨の再開発も始まったし

ちっちゃい事言ってると他県に勝てない

>>45546 口コミ知りたいさん
俺もいいと思う。さいたま市以外の県内の駅がしょぼすぎるもん。
船橋、柏、津田沼、千葉駅に対抗できる駅を作っていかないと。

あのマジレスするけど
郊外型SCが成立するようになったのは郊外の人口が増えたからなのね
皮肉な事なんだけど、大宮より郊外の人口が急増したことで逆に大宮の商業圏が狭くなったわけ

で、これからの日本はどうなるかっていうと、人口減少だよね？
人口減少は郊外から始まっていくので、今後どんどん郊外型SCは商売にならなくなっていく
そんなに未来の話ではなくて、地方ではもうイオンですら撤退していってる
イトーヨーカドーも北海道・東北・北陸から撤退するってニュースがあったばかり

結局は人口の密集している地域が勝ち残っていき、交通の要所でもある大宮にも回帰していくことになる

>>45547 匿名さん
京葉線の影響で千葉は沈むと思うからライバルは神奈川やろ

>>45546 口コミ知りたいさん
そこが問題というか
川口とか蕨とか戸田とか和光とかは逆に東京に近すぎて拠点にはならんのよね

浦和大宮越谷川越くらいは最低でも離れてないと東京に全部流れちゃって商業も業務も需要が無い

>>45550 匿名さん
そりゃ県境跨ぐだけで最低賃金ですら100円あがるからな
すぐそこに東京があるのにわざわざ埼玉で安月給で働こうとは思わんよな
そりゃ商業でもオフィスでも人集まらんわ

>>45548 匿名さん
その視点は面白いね。合ってるかどうかは分からないけど。ステラタウンは外観お洒落だから残って欲しいしコクーンも残って欲しいけど上尾のイオンモールとか早く潰れて欲しい。街にとってマイナスにしかなってないだろあれ。

>>45550 匿名さん
千葉は接続してる東京の駅がしょぼいから総武線の市川、津田沼、船橋辺りが人口も増えてて元気なんだよな。一方の埼玉は朝霞とか和光、戸田、川口は人口増えてるんだけど池袋が近いから商業の拠点としては今一つで都内に座れてる。一方東京から少し離れてる川越、所沢辺りは商業の拠点にはなってるんだけど東京から少し離れてるが故に人口がすでに減少局面に入ってる。だから今、埼玉県はさいたま市1強の状態になってる。でもこの先は分からない。あるところでまた人口増減の波が変わると思う。だからこそ川口、川越、所沢、越谷レイクタウンを埼玉県の拠点駅として開発していかなければいけない。

大宮、さいたまだけで見てる人と県で見てる人は食い違うことが儘あるね

>>45553 匿名さん
レイクタウンは武蔵野線しか走ってない所が弱いかな、すぐ止まったり遅延するし
川口は東京北部の拠点の赤羽と隣接してるから厳しいと思う
赤羽で事足りるのにわざわざ川渡らないでしょ、別に賃料が劇的に安くなる訳でも求人が集まりやすくなる訳でもないんだから
その点川越、所沢辺りはまだ可能性はある

なんだかんだで東京の人を最も集客できてるのって越谷レイクタウンだろ。
超大規模商業施設を作るのが正解。

>>45552 買い替え検討中さん

え？なんで？

>>45548 匿名さん
東京一極集中がさらに進むだけだよ。
東京から遠いところから順番に人口減っていく。

娘娘が混むから

>>45559 名無しさん
困るなぁ

大宮が埼玉県の商業経済の中心なのは
同意だけど、さいたま市の行政力と決断力、
街並み・インフラ整備が酷いのは事実だよね。

大宮がこんな状態だから、
他県から見た埼玉県とさいたま市の
イメージ向上に繋がらないのでは？

>>45561 検討板ユーザーさん
イメージが向上しなくてもどんどん人口が増えているわけで

>>45553 匿名さん
市川、船橋、津田沼は、人口が増えているかもしれないけど、商業拠点としての魅力はだんだん低下している。人口の奪い合いゲームが激しく、計画がタワマンメインに走っているのもそのゆえ。
川越、所沢はその地域周辺の生活拠点として商業も元気であってほしいし、元気がなくちゃいけない。しかし川口は少し状況が異なる。川口周辺の商圏が川越、所沢より狭く（ベッドタウンとしては東京に近くて有利でも）独立した商圏を形成するには不利な部分が多い。
例えば川崎駅の場合、品川以南の都内、横浜鶴見あたり、南武線川崎周辺の数駅周辺の商業集積がぱっとしなかったこともあって、スケールメリットを活かしたラゾーナが成功している。川口は東京からすると直線距離が川崎に似ているが、川崎と違って隣の池袋の商圏の影響が強すぎる。北は浦和、大宮と拠点性ある駅が続き、さいたま市から来てもらうにも限界がある。せいぜい西川口、蕨くらい。よってよっぽど魅力の高い商業を集積しない限り、川口+蕨市民のための地域拠点に留まるでしょう。（まあ人口は増えるでしょう）

とはいえ、大宮の商業施設の
ブラッシュアップは必要だよね。

大宮丸井?テナント激減 ほぼ雑居ビル化
大宮門街?オフィスは好調 商業テナントは微妙
大宮高島屋?老朽化 今後の再開発・建て替えに期待
大宮そごう?デパ地下などのリニューアルを実施
大宮ルミネ?適度にテナント入れ替え 安定した人気

大宮の各商業施設はこんな感じイメージがあります。

越谷レイクタウンより大きい日本最大の大宮レイクタウンを作れば集客もできて大宮の知名度も広げられるんじゃない？

川口市のクルド人問題が今より深刻化した場合にさいたま市に与える影響ってなにかあるかな？

>>45566 検討板ユーザーさん
さいたま市は家賃が高いのでクルド人が住み着く可能性は高くないと思う
ただ、さいたま市に限らず周辺自治体でクルド人が悪さをすることは増えるだろうね

>>45565 マンション掲示板さん
どこにそんな土地があるのか説明よろしく

この前、大宮と浦和に行った際、
流しのタクシーが全然いなくて
驚いたんだけど。さいたま市って
流しのタクシーはあまり走っていないの？

再開発についてなかなか興味深い考察記事でした。

最低な再開発！？大阪梅田・住友タワマン事例から今後あるべき再開発について考える
https://agora-web.jp/archives/240209072612.html

川口の街中を見る機会があったんだけど東京に近いからって理由は有れど街全体の広がり、賑わいが明らかに他市と一線を画しててすごかったな。
駅から離れてるのに商業地が広がってたりそれが東西南北色んな所にあるから駅方向探すの迷うこともあった。スレチというか街開発の参考までに一度行ってみると面白いよ。
さいたま市内でも「あ、この辺の地域活気が死んでて開発出来そうにないな」って思うこと沢山あると思うんだけどそれが少なかった

>>45569 口コミ知りたいさん
タクシー自体が人手不足で激減してる。

門街でオフィスビルの街への商業効果はタワマンより低いことを実証されてしまったな。
タワマン下の商業だったらもう少しテナント埋まってるよ。オフィス、オフィスと言ってる人達も現実見た方がいいと思う。

>>45571 口コミ知りたいさん

確かに川口は市内ほぼ全域が
市街地化されているので、
駅からかなり離れたところにも
商店街や商業施設が結構ありますよね。
しかも、そこそこ賑わっているし。

一方、さいたま市は駅近くは栄えているけれど、
少し離れると意外と畑や林とかあるからな。

>>45572 名無しさん

そうなんだ。
この前、蕨、戸田、川口に行った際は
空車マークの流しのタクシーが
そこそこ走っていたけどな。

>>45563 匿名さん
とは言っても川口から池袋まで直接行けるわけでもないし、そごうの跡地さえどうにかすれば川口独自の商圏は維持できるでしょ

川口はそごう跡地が三井の商業施設として再生予定だし、東はアリオ、西にはららガーデンもある。
オフィスよりマンション増やした方が商業にはプラスなんだよ。

>>45573 匿名さん
東口で大規模なオフィスビルは門街だけじゃん
西口を見てみろよ、ソニックシティ・JACK・シーノ・JPビル・ソラミチ・AddGraceぐらいの数が立地してから語れよ

マンション否定してる人なんていないでしょ
ただGCSくらい駅前にマンションはもったいないって言ってるだけで

>>45578 匿名さん
そのオフィスができてもそごうやDOMやアルシェなどの西口商業施設の売上伸びてないよ。
オフィスが周辺商業への効果が薄いことを証明してしまってるじゃない。

>>45580 eマンションさん
そごうはともかくDOMやアルシェの売上ってどこで見られるの？
勿論ちゃんと把握したうえで発言しているんだよね？

マンションが商業効果がないのは川口そごうの閉店が物語ってますけどね

>>45577 匿名さん
東京主要駅にアクセスしやすいし、東京より物件価格がだいぶ安いなので、今後川口への人口流入が続くだろう。既に川口駅周辺の完成度が高いんだが、駅の再築を始めとすると再開発で益々きれいな街並みに変貌していくことが考えられるなぁ。課題となる交通利便性等改善されて魅力的街になれば、更なる人を呼び込むサイクルにはいるなぁ。

>>45582 マンション検討中さん
それだと三井はそごう跡地に三井の商業を出店しないでしょ。
川口には高級路線の商業は需要がなかったが、商業需要は十分あるって三井は判断した訳よね。
当然駅前タワマンの固定客も見込んでいるだろ。

大宮って見る人によって
大分評価が違うな、と再認識。

埼玉県最大の経済商業都市 大都会大宮
東京から一番近い地方都市 大宮
南関東と北関東の関所 大宮

などなど。

>>45585 評判気になるさん
大宮はあくまで埼玉県北部の中心地だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
浦和、武蔵浦和、蕨、川口、戸田あたりの埼玉都民からは相手にされていない。

>>45583 匿名さん
川口の人口は約60万前後ですが、これ以上増えていきますと、商業が繁盛していくはずですよなぁ。

そんな素敵な川口なのに、なぜか毎月川口市からさいたま市へ引っ越す人が多いんだよな。さいたま市に移住する人の最大流出元は、川口市なんだよ。川口に住んでみたら、色々と気づくんだろう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4333c2b255d5dc0e4c425c04d598eeeddc71...

>>45588 マンション検討中さん
川口はクルド人問題で住みたくない街に変貌してるからな

>>4558
毎月川口からさいたま市に流出しているのが現実

>>45586 検討板ユーザーさん

45505 評判気になるさん 20時間前
>>45503 マンション掲示板さん
「ビジュアルでわかる日本」という書籍の109ページに2021年12月平日某日の外出先可視化されている（データ出典：大都市交通センサス）。著作権があるため、画像アップできないところはご了承いただきたい。
その図を見ると浦和以南でもさいたま市内の人はかなりの比率の人が大宮に行っている（さすがに川口と戸田の人は池袋に行く人が多い）。また武蔵野線沿線も東は所沢の手前、西は三郷くらいまでの人が大宮をよく訪れている。
浦和以南と武蔵野線沿線が大宮を相手にしていないというのはアンチの幻想にすぎない。

>>45565 マンション掲示板さん

レイクの意味、わかって言ってます？

川口といっても広い訳で。
それこそ鳩ヶ谷も西川口も東川口も安行も川口。
ここで言われている川口は川口駅前。
川口駅への集中投資は大宮も見習う点が多々あるよ。

オフィス増やすのは賛成だけどオフィスばっかある無機質な街になると買い物に行きたいって層が減ると思うからそこは気を付けて欲しい。
二子玉川は全面ガラス張りの商業施設で成功してるけどあれは田園都市線沿線で超金持ち意識高い系オシャレ路線だから成功してるんであって埼玉で同じことやると失敗すると思うな。

さいたま市は行政が無能までは
言わないけれど、ちょっとね。
未だに大宮 VS 浦和みたいな
身内同士の争いがあるし。

もう合併して四半世紀近くなるんだから、
互いの都市のメリットを活かして
まちづくりを頑張って欲しいわ。

>>45595 さいたま市さん
主に身内同士の争いって市議会が、というかイチローが自身のポジショントークのために焚き付けてるだけでしょ
GCSがちゃんと完成すれば、市役所も新都心に移転するし、大宮だ浦和だはほぼ無くなるよ

>>45596 匿名さん
まだ市役所を中央区にしないといけないという最大の火ダネが残ってる。
それと、GCSと市役所はまったく別案件ね。

>>45595 さいたま市さん
浦和はとにかく地元の人が住みやすい街(教育、環境
、治安など)、大宮は外部の人が遊びや仕事に来たい街(商業、業務、エンタメ、ホテルなど)にして役割分担して欲しいな。

>>45588 マンション検討中さん
実際のところ、2023年では川口→さいたま市313人移住で、逆の流れでさいたま市→川口258人の移住になったそうだ。みんな思ってる程の大差はないなあ。将来的に川口の再開発に伴う交通利便性等環境の改善につれ、逆の流れになることは否めないなあ。

>>45599 口コミ知りたいさん
川口は外国人なんとかしないとどうにもならんよ

SC以外にもネットもあるし商圏を広げるのは難しいよ。
これからは固定客の囲い込みが商業発展の鍵だから、商業施設周辺に住民を増やすしかない。
大宮だとコクーンを超える品揃えや業種を誘致するのは床がなく不可能でしょ。

あとはオフィスを建てて就業人口を増やすとかですね

>>45599
それは単月なので、年間にしたら1000人近い移動が生まれている。
2023年の累計人口移動数は、さいたま市は流入7600人、川口は2300人。年間で5000人以上の差が生まれている。ちなみにこれには外国人も含まれている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC308JW0Q4A130C2000000/

>>45602 マンション検討中さん
オフィスはきちんと需要を把握した上で増やさないと廃墟化→建築費用回収できないという最悪な話になる

>>45571 口コミ知りたいさん
川口の街中がどこを指すのか知らないけど、賑わいがあるなんて思ったことないけどな
一度行ってみるどころか川口駅前のタワマンに知り合い住んでるんでよく行くんですわ
正直川口レベルだったら川越の方がよっぽど街が広がってるし賑わいがあるよ
市全体で見たら市街地なんてほんの一部だし
それはさいたま市も同じなんだけどね

オフィスが増えてもオフィスのカジュアル化により高級紳士服や小物などの商業波及効果が低くなっているように思える。
それこそユニクロや新規参入のワークマンなどにも分散されてしまっているし。

川口に街の広がりがあるとは思ったことはないけど、行政主導力はさいたま市より川口の方が上だよ。
札幌ビール工場跡地にしても、川口民が池袋や大宮に映画を観にいってる現状を嘆き、アリオにシネコン誘致してるし。上野東京ラインしかり、そごう跡地にしてもね。
大宮はシネコンは新都心にあるからいらないとか、ロフト跡地はパチンコ屋になってしまうし。
大宮は甘いのよ。
人口が増えているなどと威張っても、大宮のプラスにはならないよ。
バスタにしてもGCSにしても急がないと。

>>45608 匿名さん

GCSは急がなくてもOK
周辺再開発がまだまだあるし

中地区南地区は駅前なので特に

話が急展開してる西地区に関しては大栄橋付近からの再開発という事なのでこちらは急いで欲しいかなと思う

>>45608 匿名さん
君がシネコン重視しようが作ったところで新都心と客の奪い合いになるだけじゃん
それが大宮の利点になるとはとても思えん
趣味娯楽施設なんかより企業かき集めて法人税がっぽり取れるようにしたほうがいいよ
それにしてもシネコンごときで嘆くやつなんて君以外おらんでしょ
話盛りすぎだぜ

>>45609 マンション掲示板さん
運命の10年から数年経過してまだ急がなくてOKってさ。
国や県からの税金補助のためとはいえ、大宮GCSは範囲を広げ大袈裟に大風呂敷広げすぎなのよ。
大宮を知ってる人間からすると駅前は個人地権者も多く、市有地などの種地も少ないのだから、ハードルを下げないと。
急がなくて良いではなく、主導力不足と大風呂敷計画によりまだまとめられないというのが事実よね。
これは何も今始まったことでなく、今年度都市計画決定の工程を見て甘さを指摘してきた側の方が正しかった。

オフィスこそ埼玉内の企業の奪い合いになってメリットないと思うが。
まあ、他県に逃げられるよりはマシだけど、税収たっぷりなんて甘すぎるよ。
さいたま市の行政力で東京から大宮に本社移転させるのは無理よ。
門街三井のように同一市内の移転が関の山かと思うぞ。

>>45611 マンション検討中さん

GCSの範囲って地権者のリクエストによるものなんだけど

宮町1丁目中地区は数年前に参加し始めた

前に言っていた方もいましたが、アドグレイス大宮のコンビニはセブンです。

>>45613 マンション掲示板さん
宮町1丁目に関してはGCS計画前から飲み屋だらけになった駅前を嘆いた意見も出ており街づくりの意識が高い人達がいるのは知ってはいる。
しかし当然地権者全員が再開発を希望してる訳ではない。
これは南地区にしても中地区にしても同様。
大宮市時代の再開発だって、地権者の半数は賛成していたけどまとめられなかったのは個人地権者が多かったから。
歴史を知っていれば地権者調整が極力負担の少なくなる駅前計画にしないと駄目なのに、個人地権者の多い中地区の負担を多くした時点で都市計画の遅れは確定的になったのよ。

>>45614 匿名さん

外観変わらないように内側に看板入れてるのに驚いた
何か変わってるよね

>>45605 匿名さん

さいたま市と川越市は、
駅周辺以外はひたすら長閑。
川口市は駅周辺以外も
ほぼ全域市街地化している。
その違いじゃないかな。

>>45610 名無しさん

でも普通に大宮の駅前とか
汚くてダサいだろ。
あんな垢抜けない埼玉を
体現する場所も中々ないんじゃね。

GCS中地区に10階建ての商業施設が建設されなくて良かったなと反対した地権者に感謝しかない

大宮市時代の再開発で西武デパートと今の漫画喫茶とどちらが良かったか。
それと西武が撤退してたら、川口同様に三井が複合商業施設を建てる未来だってあったかもしれないぞ。
土地はまとめてこそ価値がでてくる。

>>45620 匿名さん

西武デパートって今のラクーン大宮のところだけど、、、

>>45621 マンション検討中さん
ラクーンのところは大宮市の再開発計画区域にかかっていなかった。
大宮市時代の再開発ビルのキーテナントは西武百貨店を計画してた。
高島屋と西武百貨店が並ぶのと、高島屋と漫画喫茶ビルが並ぶので前者の方が良いでしょ。

>>45622 検討板ユーザーさん

GCSの中地区として野村不動産の計画が進んだほうが嬉しいけど

田園都市 大宮

>>45611 マンション検討中さん
>>45615 名無しさん
>>45620 匿名さん
>>45622 検討板ユーザーさん
どんだけ旧大宮市の計画が好きだったんだよ
中地区にたった10階建て程度のビルを立てる予定だった旧大宮市の計画よりも、今のGCSの計画のほうが120倍も良いわ
都市計画決定が遅れるといっても5年10年単位じゃなくて、よりよい計画にするために1,2年しっかりコンセプトを策定するためだし
どこまでも昔が良かったおじさんを体現していてちょっと引く

>>45623 評判気になるさん
でも今は、野村不動産のビルではなく築60年超えのキーテナントが漫画喫茶のビル。
それを急がなくてよいなんて感覚は理解できないね。

>>45625 匿名さん
昔が良いと言ってる訳じゃなく、個人地権者の多い大宮東口の再開発の難しさを言ってるのよ。
都市計画決定よりも、その後の権利変換交渉の方が遥かに大変なのに都市計画程度で遅れてたら楽観視しないのは普通かと思うけど。

>>45619 口コミ知りたいさん

西口駅前にもそごう、DOM、アルシェとあるけど
建設されないほうがよかったっていうの？

昭和、平成、令和とその時代はその規模の商業施設が
駅前を賑わせていたほうが良かったに決まっている
それは東口でも同じだった

生きてる今からの再開発のほうがワクワクしないか？

たられば話ししてもしょうがないけど、大宮市の再開発計画が1980年代にまとまってたら、高島屋の南地区だけの単独で再開発をもっと早く開発進められたよ。

生きてる今からの再開発のほうがワクワクしないか？

世代間の考え方の違いだな

1980年代から大宮東口の再開発を楽しみにしてきた年代からすると40年も待っている。
その間一癖も二癖もある駅前地権者達や決めきれない行政を見てきてる訳だから考え方は違って当然。

浦和美園の順天堂病院も頓挫しそう。さいたま市は何をやっても上手くいかないな。

>>45633 匿名さん

それ旧大宮市な
てか何歳？

DOM3の再開発は何なのか？

>>45636 マンション掲示板さん

そこがバスタでもいいですね。

>>45625 匿名さん

数十年前の旧大宮市の計画と今の計画を比べるのがナンセンス
GCSが出てくるまでの数十年間を多くの人達は人生を現状の駅前で過ごした
それが良かったと言えるのかどうか

>>45631 通りがかりさん

当時の計画がスムーズに進んでいたらそごうと同じ頃に開業していたろうし
また、それが出来たからといって永久的にそのままというわけでもない
半世紀も経過すればまた建て替えの話も出てきただろう

10階建ての再開発されたら、生きてるうちにまた再開発とかないからな

生きてる今の再開発で良かった

大宮市時代の再開発が1980年代にまとまってたら、今築35年程だろ。
築50年前に門街とか再開発してるのだから、あと15年で再再開発なんて普通にあったぞ。
その15年後生きていないならGCS完成も見れないぞ。

>>45640 匿名さん

LUMINE1って調べると開業が1967年なんだけど、、、

1982年開業のダイエー大宮店の再開発話なんて全然出ないし、建ってたら今現在の計画なんてありえなかったでしょ

【JR東】「スーパートレインスタンプラリーイベント in 大宮駅」を開催
2024年2月10日、JR大宮駅の東西連絡通路で「スーパートレインスタンプラリーイベント in 大宮駅」が開催されました。JR東日本では、2024年1月12日～3月4日まで「スーパートレインスタンプラリー ～平成を駆け抜けたすごいヤツ～」を実施しており、その一環として平成時代に山手線205系などで掲出された特製ヘッドマークの展示や、トレインシミュレーター体験・鉄道グッズや駅弁の販売なども実施されました。2月11日にも実施予定です。

https://2nd-train.net/topics/article/53683/#google_vignette

>>45641 通りがかりさん
何が言いたいかわからないが大一ビルはもっと古いぞ。
再開発急がないと駄目よな。

>>45644 匿名さん
第一ビルは確か1962年竣工だね
耐震補強はしてるんだろうけど…直下地震来たら耐えられるかどうかわからないレベルだね

>>45644 匿名さん

中地区は待ったなしでって言ってるから平気

3月9日
JR東日本大宮支社，撮影会「朝活！懐かしの185系と最新鋭E261系のコラボレーション」への参加者募集

https://railf.jp/event/2024/02/11/113500.html

DOMもそごうもなんで地権者フロアみたいのがあるの？
都内の百貨店にそんなフロアないよね？

大宮が田舎だから

>>45648 匿名さん

再開発だから
麻布台ヒルズも地権者沢山いるし

>>45650 口コミ知りたいさん

それはわかるんだけどその地権者の区画だけ中央デパートみたいな雰囲気じゃん。
麻布台ヒルズ行った事ないけどそんな感じではないでしょ？

渋谷の１０９だって東急のビルだけど1階には元々の地権者である三丸洋品店の後継ショップが入ってるし

お金になる場所だと地権者もなかなか売らないで再開発に参加する

お金にならないような所は売ったりするけど

川口が他の自治体お構い無しに上野東京ライン停車を強行するなら、
さいたま市は見沼田んぼの埋立、開発を推進すべき。
400億も出す余裕があるなら、治水対策も自前でやっていただきましょう。
さいたま市としても川口への上野東京ライン停車で発生する損失を補填しなきゃならないし。
市長にはさいたま市以北自治体と連携して、川口と全面対決する覚悟を決めていただきたい。
JRも現時点では川口派と見なし、川口の提案を拒否するまで桜木駐車場の賃貸を無期限延期するくらいのことはしても良いのでは。
東日本対流拠点形成に悪影響を及ぼすことに加担する企業へ貸出はできないと十分理由は立つでしょ。
死物狂いの都市間競争のフェーズに入ったんだから、さいたま市が持つあらゆるカードを有効活用しない手は無い。

>>45654 マンコミュファンさん

ここで書いても何も変わらないので、さいたま市に電話かメールをしよう

>>45653 eマンションさん

せっかくそごうが高級感出そうとしてるのに地権者区画だけ雑居ビル感すごくてもったいないよね

>>45654 マンコミュファンさん

なんか、日常生活でも敵多そう
少し落ち着いて

たしかに川口の為に見沼田んぼを維持してやってるんだから川口がこんなに自分勝手な振る舞いをするならいよいよ見沼田んぼを開発しちゃっていいと思う

Yahoo!ニュースのGCSの記事のコメント欄に話し合いに参加しているという人のコメントがあったけど、全然進まないから市役所も半ば匙投げてるそうです。本当かどうかわかりませんが。

>>45659 口コミ知りたいさん
何かやってる感を出してるだけだもの
大宮以北の人口減少が確定しているのに何で開発しないといけないのかが本音でしょう

翔んで埼玉3はさいたま市以北自治体と川口の内戦をテーマに描けそう
川口という共通の敵が現れたことで、大宮と浦和の融和も進むのではないか

off********2日前
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この話し合いに参加してますが、昔からの地権者が多く話はまとまってません。と言うか市役所も匙投げかけてる状態。
行ったことある人ならわかるとおもうけど南銀北銀の風俗店の利権も絡んでますから。

bhsy26*****2日前
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予算積んでませんし、市長は何も考えられないノーアイデア、参加している関係者は呼ばれているからです。いまだに、調整、調整と何一つ進んでません。なぜなら「具体的なビジョン」がないからです。どうして開発するのかすら「古いから」の一点張りなので、子供です。あれが欲しいと、、、だから何も進まないのです。

>>45661 名無しさん
3は日本人vs不法移民だろ。

>>45658 マンション掲示板さん

随分と短絡的な思考ですね。
見沼田んぼは江戸時代に原型が
作られたんですよ。つまり、
さいたま市誕生以前からあったもの。

ここまで地権者が同意すること前提でGCSの話をしてきたけど結局まとまらず頓挫ってオチになるのかねえ

なんか大宮と言うか、
一部のさいたま市の人たちって
無駄にプライドとこだわりが
強過ぎるんですよね。
悪い意味で保守的で意固地だし。

それに、よその自治体の取り組みや
進展に嫉妬して変なことばかり言うしさ。
良いことは素直に認めて、自分たちも
頑張ればいいのに。そういう気質が
他県の人やさいたま市外の人に
呆れられてるんじゃないか。

確かに川口の件で大宮と浦和の団結力は上がりそうだ

>>45665 マンション検討中さん

これだけ大風呂敷を広げといて
大宮門街レベルのビルが
2,3つ出来たとかなら
さすがに笑えないですよね。

駅前広場の都市計画手続き開始が2年先送りっぽいのがなぁ
そうなった理由もはっきり分からず、代わりに新コンセプトが出てきた

1年ならともかく2年って、そんなにかかるものかね
合意形成に苦慮しているのなら2年先でもどうなるか分からないね

>>45666 まちづくりさん
実害が出る問題はプライドの問題じゃないけど

コンセプトブックもなんか風呂敷広げすぎちゃったから子供の妄想ってことにしようぜみたいな思惑を感じる

まったく地権者が再開発に興味がないという問題

中地区の待ったなしなんて言葉はまるで鵜呑みにできないけど、老朽化したビルの建て替え時期の地権者は、税金とデベに売る権利床で無料でビルを建て替えられることには興味を持っている。
さいたま市も東日本の対流拠点とか日本一の駅前とか大風呂敷広げるのはやめて、ダメそうなところは切る、協力的なところには飴を上げて、市も駅前広場を縮小するなど今と全くやり方変える必要がある。

それと駅前地権者ばかり相手にするのはやめて、旧中山道沿いの駐車場の地権者とも話して、バスターミナルの協力してくれたら大幅な容積緩和をするとかあの手この手を使うべきかと思うね。
バスターミナルを分散すれぼ、駅前広場は狭くできるので。

>>45674 匿名さん
分散したらターミナルにはならんだろう

東京一極集中を是認しつつ、
暴挙でしかない中電川口停車の奥ノ木行政を持ち上げるアンチ大宮の連中。
結局、さいたま市や埼玉県全体のイメージアップは二の次・三の次だから、
頓珍漢な意見ばかりになる。

どんどん先を越されていく

https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/855837

タワマンにすればどんどん再開発は進むということなのか

タワマンにしたらその次の再開発ができなくなる

>>45675 さん
第1バスターミナルと第2バスターミナルでいいじゃない。
駅前以外の選択肢もあると開発が進みやすいのだから。

駅から遠いバスタなんか誰も使わない。

>>45681 マンション検討中さん
旧中の駐車場なんてデッキ延伸すれば、誤差の範囲だよ。
当然エスカレータとエレベーターも設ければ、駅までのアクセス時間はそんなに変わらないよ。

首位は半減｢2035年人口減少率｣関東市区町村350
https://toyokeizai.net/articles/-/727347?page=9

大宮区は350自治体中、20位。23区の大半よりも人口増加率が高い予測が出ているのね。

GCSが進もうが進まなかろうが、大宮が詰む未来が当面ないので、結局努力しないんだろうな。ほっといても人口が増えるんだもん。

>>45679 マンション検討中さん
タワマンにしなければ開発自体ができないけどね。

大宮駅西口第3ad

タワマンにすると次の再開発が進まないというけど、大宮東口駅前に今タワマンはおろかマンションすらほぼなどないのに再開発が進んでいないのだから、意味のない意見よ。

大宮駅西口第3b

大宮駅西口第4a
AddGrace Omiya

大宮駅西口第4b
大宮ソラミチKOZ

オフィスビルでもいいんだけど、下層階にはもう少し商業床増やしてくれないと何の面白みもないよ。

西口はオフィスホテルで開発どんどん進んでるじゃん。

西口はオフィスホテル商業住居、桜木駐車場開発とそれに伴う現ジェクサーの跡地開発見込み、国主導でバスタ計画などトントン拍子に開発が進んでいるね。
それに比べて東口よ…。

西口は開発が進んでいるんだけど、商業床が少ないから盛り上がりがない。

大門町3丁目中地区

氷川緑道西通線北区間の拡張は大門町3丁目中地区完成と同時に完成するのかね。
ビルが建つことよりインフラが整備されていくことの方が大宮は重要。

十分な広場が造れないならY議員の言う人工地盤の北口とかも検討すべきかな
金はかかっても交渉相手はJRだけだからね
それでも、現計画に期待したいけど

>>45677 マンコミュファンさん

E街区には既にタワマンの建設が始まってるけど
B街区は100m超の計画が来たか
6街区全てがそうなるなら景観はGCSの初期パースみたいになるね

桜木駐車場跡地

そろそろ大宮は西口に覇権奪われるんじゃね？
東口はもっと危機感もったほうがいいよマジで
最近若い子は西口ではたくさん見るのに東口はバス利用の学生ばかりで後はおっさんおばさんばかりだよ

東口住民ですがとっくに西口が大宮の顔だと思ってました

氷川神社と参道が新都心に繋がっているから東口の格も辛うじて守られてはいるけど、駅前比較のみだったらとうの昔から西口に完敗だよ。

>>45699 匿名さん

路線価は何十年も西口が埼玉1位

>>45702 口コミ知りたいさん

その前ってどこだったの？

またしょーもないことに税金使ってるな
どうせほぼ普及しないわ

さいたま市が地域通貨アプリ、6月から　マイナとひも付けも検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb76eaf93ef0c08c6d554ac82233da336349...

さいたま市は市内限定で使えるデジタル地域通貨を導入する。携帯端末に専用アプリをインストールすれば、１ポイント１円分の電子マネーとして使えるシステムで、６月から運用を開始する。将来的にはマイナンバーカードともひも付けし、公的な給付金の受け取りなどにも活用できるよう検討中。

　デジタル地域通貨は市内の加盟店への支払いに使え、クレジットカードや銀行口座などからチャージできる。最初の５年間はチャージするたびに３％のボーナスを付与。「高い還元率で３０万人のユーザーを獲得したい」（市商業振興課）という。

店舗に専用機器は不要で、ＱＲコードを店内に掲示するだけで導入できる。市はスーパーや飲食店など約５０００店の加盟店を確保したい考えで、店側の負担を減らして普及を後押しするという。アプリには、市民図書館利用カードや歩数計測といった健康機能など、市民生活に関わる機能も搭載する方針。

　市は、新年度当初予算案にアプリ普及促進費や運営会社設立費として１１億４８２７万円を計上。同課は「独自の地域アプリを作ることは、手数料率を自分たちで設定できるなど経済合理性がある。今後、利用者の声を聞きながら必要なサービスを付け加えていける」と話している。

>>45703 検討板ユーザーさん
大宮東口駅前。

西口再開発後の32年連続埼玉1位
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR737FYZR6YUTNB002.html#:~:text=%E8...,%E5%89%8D%E5%B9%B4%E6%AF%948%25%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

>>45706 口コミ知りたいさん

最高額だった大宮駅西口駅前ロータリーの路線価は、この10年間でほぼ倍に上がった。 駅周辺では再開発が進んでいる。西口でホテルやオフィス、飲食店などが入る複合ビル建設を手がける大和ハウス工業（大阪市北区）は、この地域を「ビジネスの拠点として人気が高いだけではなく、コンサートやスポーツイベントが開催できる施設があり、宿泊需要も高い」と分析。別の高層ビル建設を進める東京建物（東京都中央区）も、「駅周辺は今後も開発の余地がある。物件を厳選しつつ事業機会を模索したい」と話す。

駅前地権者達に西口のように無機質な街にしたくない趣旨の意見を聞くが、それなら駅前にオフィスビルなんて諦めた方がいいんだよな。
西新宿も丸の内も日本橋も霞ヶ関も無機質かもしれないが、超高層ビルって無機質なもんだから。

32年前になにがあったんだろ？
ペデストリアンデッキ？新幹線？DOM？そごう？アルシェ？

>>45709 検討板ユーザーさん
アルシェが完成して今の西口駅前が完成し、東口駅前は再開発反対真っ只中だな。

実際西口は魅力がない街だよね

チェーン店ばかり

ウエン

大宮ソラミチkozのeaseが大人気なんだけど、ちょっとした洒落た感じが受けるのか、あとはやっぱりイタリアン？

カンデオホテルズのジンジャーズビーチ大宮も意外と貸切とかで使われてる

門街ができれば再開発の機運が高まるかと思いましたが、ダメでしたね。大門町3丁目中地区に期待しましょう。

ゲーセンが入れば文句ない

ゲーセンなんか南銀の役目だろって思ったら全て潰れてて笑った。南銀は何の役にもたってないな。

>>46714
easeとかGinger beachみたいなオシャレな女子会向き、結婚式2次会向きのレストランのニーズが高まってるんだろうね。今までそういう店無かったから、若い人はルミネしか行ってなかったのではないかな。西口3Bとか3ADの再開発も、ベタなテナントだけでなく、若い人のトレンドを取り入れて欲しい。

昨日南銀でボヤがあって消防車入れず大変だったようだ。
もう再開発待ちじょなく、震災で駅前の大火災待ちだな。目が覚めた時には手遅れと。

大宮の足を引っ張って火災ばかり出している南銀は消防出動しないでいいんじゃないか。
自分達で火を消してくださいでさ。
自業自得だろ。

焼けてまた建て替えて永久に再開発が始まらない

>>45715 マンコミュファンさん

中地区は野村不動産に決まった
延床面積は10万㎡、それ以上にしそうな気がするけど

>>45712 匿名さん

なのに地価は埼玉1位…w

>>45721 匿名さん
まあそれでも消防の時間取らせないだけマシだろ。

>>45723 マンコミュファンさん

地価が高いから資金力のあるチェーン店じゃないと出店できないともいえる
ここまで地価が高いと駅前に魅力的な個人店なんか望めない。チェーン店の中でいかに付加価値の高いところに出店してもらうかが魅力アップの大きな鍵

現地

東日本の対流拠点で何故ジェクサーの移転で使われるのが許されるのか誰か教えて。

>>45727 マンション検討中さん

埼玉県さいたま市は2日、市営桜木駐車場（大宮区桜木町）の用地活用事業者について、大和ハウス工業北関東支社（中央区）、大和ハウスリアルティマネジメント（東京）とJR東日本（東京）が10月31日付で正式に優先交渉権者に決定したと発表した。提案されたのは、商業棟やオフィス棟など5棟から構成され、最上階は5階の複合施設で、「鉄道のまち大宮」の発信拠点とする内容が高く評価された。

　市は桜木駐車場の敷地約2万7千平方メートルのうち、約1万8千平方メートルを年間1億3800万円で、事業者に貸し付ける。土地の引き渡しは2024年4月を予定し、貸付期間は35年で運営期間は30年。事業者は27年末の供用開始を予定している。市は残る約9千平方メートルの市有地に、広場や道路を整備するという。

　有識者による選定委員会の審査講評では「鉄道博物館や大宮駅などの資源との連携や新幹線輸送を活用した東日本圏域との連携、特別な車両の展示の提案は、鉄道のまちとして発展してきた大宮の歴史と文化をさらに発展させる期待が高い」と評価した。市の公募には3者が応募し、プレゼンテーションなどで、同グループが300点満点で最高点の223・76点を獲得して選定された。次点の住友商事とは4・82点差だった。

　市東日本交流拠点整備課は「鉄道は大宮の歴史と文化の形成に欠かせず、非常に愛着や親近感が湧く文化。東日本の対流施設や鉄道文化の新たな発信拠点として、大宮の存在感を増大させる提案と期待している」と話した。

ジェクサー大宮跡地の再開発が気になるな

JR東日本はGCSでも西地区N街区、大宮バスタ、桜木駐車場跡地と事業参加してるから第四弾となりそう

つーか、そこも大和ハウスなんだな
アドグレイス、第3AD、桜木駐車場・・・
直近の再開発にいくつも関わっている
大宮西口は大和ハウスの庭になりそう

>>45726 検討板ユーザーさん
本当だったら東口の大一ビルや高島屋ら辺にもこういう看板が立っているはずだったんだけどな
東口でこの光景を見る事になるのはいつになるかな

アドグレイスまだテナント埋まってないんか

>>45728 マンション検討中さん
なんか見た目といいしょぼいな。
これならタワマンの方が良かった。

>>45733 匿名さん
タワマンが良かったって、桜木駐車場の施設提案は居住施設は禁止なんだが。
所詮その程度の認識である情報弱者の評価など無価値に等しいな。

土地利用に関する条件として、居住施設や近隣環境を損なうような施設を禁止し、交通抑制対策を求めている。地域への貢献に関する条件として、市が整備する広場などに連続する600平方メートル以上の広場の整備のほか、防災備蓄機能と地元住民らが災害時に避難できる空間、地域交流機能としてのコミュニティー空間を挙げている。8日の事業者向け説明会には、約40法人が出席した。
https://www.saitama-np.co.jp/articles/15976/postDetail

>>45734 匿名さん
せっかくのまとまった土地がこれはもったいないだろ。地元の意見なんて無視して水族館とMiceと高層ホテル２本作れば最高だったのに。

>>45734 匿名さん

あそこは元々旧大宮市時代に延床8万、15階建てのツインタワーを計画して
国鉄清算事業団から購入したんだよ

15階建てツインタワーとかギャグもいいところだな。

新幹線輸送なら大宮駅構内やルミネ売るのが1番手っ取り早いと思うんだけどな。
どうも老朽化したジェクサーの移転用地ありきだったんじゃないかとモヤモヤする。

>>45735 匿名さん

現状では採算取れないってことなんでしょ
だから定期借地にしてその間にインフラ整備と周辺開発で価値を高めて返還後に本格的な開発するんでしょ

>>45739 マンション掲示板さん
30年は長い
15年くらいなら分かるけど

>>45740 匿名さん
15年の定期借地なんて企業は借りたがらないよ

ジェクサー大宮ってプールも体育館もあるから同じ床面積での移転ならそこそこあるんだよな。
施設のメインがジェクサーなのに新幹線輸送やら特別車両とかでプレゼンってのもな。時点の提案の方が良かった可能性もあるよね。
今年度GCS都市計画決定してればこんなことも気にならなかったんだけどさ。

高速まで少し距離あるけど、バスタでも良かったんじゃないのかな。
バスタも話し合いばかりで進まないとかならないようにまとまった土地は全て検討していかないと。

>>45743 匿名さん

駅前は渋滞するからバスタの場所は駅よりも高速寄りがマストなんじゃないかな

大宮市が桜木駐車場に計画した複合ビルって何で建たなかったんだろう？

>>45744 eマンションさん
旧中山道の地下バイパスじゃないけど地下を掘ればいいよ。
東日本の交流拠点と位置づけたならそれに相応しい施設をつくらないと。
大宮GCSの新東西通路で北口作りデッキも延伸すれば、駅からも少し近くなる。

ジェクサー跡地をバスタでもいいね。
隣の駐車場も合わせると土地も十分で桜木駐車場より駅から近い。
市もそこまで考えてJRに貸したのなら良い判断なんたけどな。