大宮と新都心の今後の開発について６

自民では珍しく埼玉閥が多めだった岸田政権が終わりかけてるが再び菅になったら神奈川優遇になりそう

無派閥・非主流の菅前首相が高笑い “子飼い”の河野大臣、進次郎氏ら束ね「ポスト岸田」に浮上
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/333206

西武は山川も移籍決定か
本拠地移転しない限りは一生主力が流出し続ける

>>42784 eマンションさん
だから新都心に国の重要機関が移転したのにね
>>42783は知識が足りてない

>>42783 匿名さん
そもそも大宮はみなとみらいや幕張と違って国策で作られた街ではない。

>>42780 マンション掲示板さん

都心でハイグレードな大型オフィスビルが空いているのに、みなとみらい21地区の物件をわざわざ選ぶテナントはいないだってさ
大宮も他人事じゃないけどね

横浜みなとみらいで進む｢オフィス離れ｣の超深刻
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24188976/

>>42789 マンション掲示板さん
みなとみらいは家賃相場が上がってしまっておいしくないからね。

新都心の失敗は日赤の場所を市政のくだらないプライドで潰したところとマテリアル跡地をマンションにしたところでしょ

>>42790 マンション検討中さん

横浜みなとみらいで進む｢オフィス離れ｣の超深刻

https://toyokeizai.net/articles/-/670097?display=b

幕張はベンツが来るのか
さいたまに来いよ

>>42793 匿名さん

中央区にヤナセががあるからメルセデス日本の本社は要らないですね。

1. 

映画の撮影どこでやってるか全然分からんかったな
600人規模っていう割にツイートも全然見かけないし、どこか閉塞された空間でやってるのかな？
雨天延期もあったしやっぱりスタジアム辺りが濃厚か

>>42791 マンション検討中さん
みなとみらいにも幕張にもマンションあるけど？

>>42794 eマンションさん
でもベンツのような企業に本社を置いて貰えるような魅力的な都会になってほしい

もっと早く都市再生特別地区指定を受けてたら大宮に100m越えのビルがバンバン建ってたんかね

　「低層の建物が密集」大宮駅東口に巨大ビル建設へ 埼玉県初の取り組みも
https://trafficnews.jp/post/129867

自由度の高い計画を定めることができる都市計画制度「都市再生特別地区」を埼玉県で初めて活用する事業となります。

　事業では再開発ビルだけでなく広場も整備されるほか、将来的な「大宮中央通り」拡幅を見据えて空地も確保される見通しです。

>>42786 eマンションさん
プロ野球というドル箱を手離したくない西武鉄道
あの本拠地である限りFAされ続け溜まるファンの不満
いつになったらこの状況が終わるんだろうね

順天堂大学病院は埼玉県庁が誘致したもの
（県内の医師不足対策として）

「第6次地域保健医療計画」期間中の2014年度に誘致したにもかかわらず
第7次計画が終わろうとしている現在も整備されていない
（へき地すぎて経営が成り立たないため）

ではなぜ「浦和美園」に「順天堂大学」なのか？

みそのウイングシティの土地が売れないから
埼玉高速鉄道（開業済み：赤羽岩淵～浦和美園、延伸予定：浦和美園～岩槻～蓮田）の経営が苦しいから
順天堂大学の天野篤医師が蓮田市出身（蓮田市民栄誉賞）だから

埼玉県庁が2014年度に病院誘致を公募した際に応募があったもう1者である日本保健医療大学（と幸手市）には大学病院開設を諦めてもらったという経緯があるので
埼玉県庁も順天堂大学も逃げられず焦りまくり（笑）

>>42799 匿名さん

ライオンズスレでやってください

せっかく来てくれる順天堂にあれこれ上から目線で要求するのはやめて欲しいわ
無能埼玉県政

ここができれば東京～群馬全通！ 国道17号「上尾道路」どこまで進んだ？ 新たな「国土の大動脈」事業費は増額 | 乗りものニュース
2023.12.11

「国土の大動脈」国道17号バイパスの“ミッシングリンク”
　
国土交通省 関東地方整備局は2023年11月29日、今年度4回目となる事業評価監視委員会を開催。国道17号「上尾道路」「上尾道路II期」事業について再評価がなされました。

上尾道路はさいたま市から鴻巣市に至る国道17号のバイパスで、延長は20.1km。東京から続く国道17号「新大宮バイパス」からさらに北、圏央道の桶川北本ICの先までの11.0km（I期区間）は2016年までに開通していますが、暫定2車線区間を残したままです。

また、その先鴻巣市までのII期区間9.1kmは未開通です。ここがつながれば、国道17号「熊谷バイパス」と接続し、「深谷バイパス」「上武道路」とつながって群馬県まで17号バイパスで行けるようになります。

今回の再評価は、事業費が約54億円の増額となる見込みを受けてのもの。これは、II期区間の鴻巣市内で無電柱化を進めるため、電線共同溝の追加工事が必要になったためとされています。

I期区間の4車線化については、用地取得率は約99％まで進んでいるものの、関係者の多い未買収地で調整に時間を要しているといいます。早期完成を目指し、用地取得と工事を推進するということです。

II期区間は2020年評価時に用地取得率9％でしたが、現在は28％まで進捗しました。工事に時間のかかるJR高崎線との交差部は、跨線橋の橋桁まで架かっています。

上尾道路の全体が完成すると、現道と比べた所要時間（宮前IC～箕田交差点）は57分から約36分短縮され、21分になるといいます。埼玉県知事は「都圏と上越地方を結ぶ国土の大動脈である国道１７号の一部であり、圏央道へのアクセス向上や国道17号現道の慢性的な渋滞緩和を図る上で非常に重要な道路」とし、早期整備を求めています。

なお、これとは別に、上尾道路の自動車専用部として、新大宮バイパス上の首都高S1埼玉大宮線を上尾道路まで延ばす「新大宮上尾道路」の事業も進められています。
https://trafficnews.jp/post/129819

1. 

>>42801 マンション掲示板さん
ライオンズさんは一応さいたま市大宮区を準本拠地としてるし千葉横浜にあってさいたまに無いものでもある
再開発には関係してるのでは？

>>42804 eマンションさん
大宮公園の大宮スーパー・ボールパークの件なら話しても良いけどな
山川の件は特殊過ぎるし尚更関係無い、無理矢理過ぎる

>>42800 匿名さん
かなりカッコイイデザインに仕上がってきた！
楽しみです！


入院、外来を分離/12月内に実施設計着手/順天堂浦和美園キャンパス

https://www.kensetsunews.com/archives/898952

1. 

そういや今月の市議会でさいたまに西武を誘致してひらがなのさいたま西武ライオンズにしましょうよと市に嘆願してる議員がいた
さいたまの野球の裾野を広げたいって理由だったけど
さいたま市は明確な回答はしなかった

>>42806 匿名さん

左の建物は桜木駐車場跡地のとこに似てる気がする（何層にもなってる所が）
価値感は皆違うから仕方ないんだけど、俺は全くカッコいいと思わない

>>42807 匿名さん
そりゃ市の答弁の通り、既に球団と市は連携協定を結んでるしこれ以上踏み込んだ事は言えないだろ

2018/05/22 (火)
埼玉県内最多の人口を誇るさいたま市と株式会社西武ライオンズ 「連携協力に関する基本協定」を締結！ | 埼玉西武ライオンズ
https://www.seibulions.jp/news/detail/00001660.html

大宮スーパー・ボールパーク構想で球場を新しくした結果試合数を増やすぐらいなら実現できるけどな

西武誘致でも何でもいいけど大宮の再開発には今のところ起爆剤が欠けてるな
街を小さく発展させる開発しかしてない
もっと大宮に人や注目を集めるようなものが必要

横浜はIR撤回した山下埠頭の再開発と米軍基地跡地のディズニーランド級テーマパークも控えてるからスケールが違い過ぎる

>>42812 eマンションさん

毒饅頭だけどな

>>42808
カッコいいかどうかは別として曲線を多用してるからコストはかかってそうだな

>>42807 匿名さん
ライオンズが大宮に来たらさいたま市を漢字にしよう

>>42807 匿名さん

西武のホームゲーム時、相手チームは所沢じゃなく立川のホテルを利用するらしいね
さいたまなら、市内の高級ホテルの需要にもプラスかな

>>42811 匿名さん

また出たw

新都心の近くのアパートに住んでるけど、アパートって音が響くよね・・・。毎晩AM１時に帰宅して、ドタバタする馬鹿が上の階にいて、本当に不愉快。

賃料は高いけど、防音性に優れたマンションに引っ越そうかと思う。マンションを買いたいけど、10年前と比べて値段が大きく上がっていますね。あのときに買っておけばよかったな。
シントシティも買いでしたね。特に初期は。

>>42818 匿名さん
今からならどこのマンション狙いますか？

さいたまなら別にマンションじゃなくても戸建も安いからな
選択肢がたくさんあるのがいいね

>>42818 匿名さん

まーでも自分んちで、そろりそろり歩きたくないわな
俺は集合住宅に済んだ事が無いから、そういう苦労は知らない

>>42818 匿名さん
マンションに永住せず後々売却するつもりだったら大宮か浦和が手堅い。
新都心と武蔵浦和は立地次第。

>>42817 eマンションさん
妥協の産物「さいたま市」w
公募1位は「埼玉市」w

>>42822 名無しさん
団地に住みたいとは思わないが新都心ならシントシティ程手堅い物件は無いと思う

>>42824 マンション検討中さん

シントシティ、もはや価格がバグってます
70㎡台で7780万

https://www.athome.co.jp/mansion/6980142059/

申し訳ないけどあんな放射性廃棄物のドラム缶が大量に埋まってる所によく住もうと思うよね
大地震が起きたり経年劣化したらドラム缶から放射能が漏れ出す恐れもあるでしょ

>>42817 さん
「埼玉はダサいのか」アンケートに「ひらがなのさいたま市はダサい。いまだに大宮や浦和と言う」という意見が結構来てるらしいよ。翔んで埼玉1のエンディングでも壮大に「埼玉県民はバカだから漢字が書けない」とネタにされてたな。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231115/amp/k10014258911000.html

>>42816
埼玉県に高級ホテルなんか無いでしょ。
はぁ…一個でもいいから「顔」になる宿建ててくれよ。大都市を銘打つならホテル単体30階建てクラスたったの一個くらい造ってほしいもんだ

>>42825 検討板ユーザーさん

あとはこの価格で成約するかだね

>>42818 匿名さん
RC造二重床でも足音は防げませんよ、経験談です
RC造で防げるのは隣からの騒音、二重床で防げるのは周波数の高い音、上下方向からの重低音にはあまり効果がありません

結局は住民のモラルにかかっているという事です、しかし物件選びでご近所さんは選べませんからね
完全に生活音を消したいのならマンションは諦めて戸建てにした方が賢明だと思います

さいたまスーパーアリーナでイベントやるタレントらもさいたまには泊まらないんだろうな

>>42826 マンション掲示板さん

柏とか流山に降り注いだ放射性物質より低レベルの土をたくさん保管してるだけなんだけどな

柏とか流山はどこに保管したんだろうな？

>>42831 検討板ユーザーさん
泊まれるレベルのホテルが無いですよね。ワールドカップの時ブラジル代表がラフレさいたまに泊まった時はびっくりしましたよ。赤十字病院建てないで、みなとみらいみたいに塩漬けにしておけば、今頃、低層商業、中層オフィス、高層ホテルが建ったかもですね。まー、今となってはただの妄想になってしますけど。

さいたま市無電柱化計画、設計５件・工事１件を１月
2023/12/13　埼玉建設新聞

さいたま市は、12月補正予算で事業費を措置する無電柱化設計・工事の対象箇所を明らかにした。設計は県道鴻巣桶川さいたま線（大宮区宮町３丁目ほか）、国道４６３号バイパス（緑区原山２丁目）など５カ所。

電線共同溝整備のための設計を行うのは鴻巣桶川さいたま線、国道４６３号ＢＰのほか、主要地方道川口上尾線（大宮区北袋町１丁目ほか）、市道Ｃ－１００号線外２路線（桜区西堀５丁目）、市道Ｅ96号線（浦和区常盤６丁目ほか）。

５カ所いずれも２０２４年１月に業務委託手続きを始め、同３月の業務着手、年内の設計完了が目安だ。国道４６３号ＢＰの設計は、浦和駒場スタジアム南側の路線が対象となっている。

工事（引き込み管の委託工事）は、主要地方道川口上尾線（大宮区北袋２丁目ほか）の１カ所で執行する。大宮警察署の南～南東側に当たる。24年１月にライフライン管理者と施工委託契約を結び、24年内完工を目指す。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/497160

>>42831 検討板ユーザーさん
>>42833 マンション掲示板さん
GCSでもその辺は認識しているからコンベンションが開催可能なホテル（ハイクラスホテル）を誘致する方針だよ

・国際会議をはじめとするコンベンションが開催可能なホテルを誘致し、経済活動の拠点性を強化します。

1. 

GCSで大宮に革命が起きるかのように期待されてるけど実際には狭めの土地に3棟の高層ビルが建つだけ
そしてそれらのビルも3分の2以上はオフィスか住居
残りの限られた部分で何を作れるかがGCSの成否を決める

>>42836 匿名さん
現時点で想定しているGCSでの延床面積は、中地区が10万㎡、南地区が10万㎡、西地区N街区が10万㎡で最低でも30万㎡は確実にある
そこに北地区と宮町一丁目中地区が更に加わり、全体で50万㎡位は行く想定
高度利用をしていけば狭めの土地でも十分有効活用できる
http://www.oec.or.jp/meeting_detail.html?eid=00026
http://www.oec.or.jp/kanri/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=meeting&am...

1. 

>>42830 購入経験者さん
人の足音が気になるなら最上階，自分の足音を気にせずに生活したいなら地階を選べば良いんじゃないかな？

延床面積10万というと大体これくらいだね
特に髙島屋が入る南地区はこれくらい頑張って欲しい

ＪＲ三ノ宮駅新ビル　県内最大規模の３２階建て　高層階にホテル、３１階はレストラン
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202203/sp/0015178514.shtml

地上３２階、地下２階の新ビルは高さ約１６０メートル、延べ床面積約１０万平方メートル。

　ビルの地下１階～地上１０階は商業施設（約１万９千平方メートル）が入り、神戸の地場産業や多様な食文化を発信できるようにする。１２～１７階はオフィス（約６千平方メートル）で、医療産業都市に関わる研究成果の情報発信や、市民の健康増進につながる体験スペースを設けることなども検討する。

　外観について、同社は「進取の気性に富み、上品かつ優美で洗練された神戸のまちを表現した」と強調。南側の正面玄関はガラスを多用し、１階部分に吹き抜け空間を設けるなど開放的なデザインにした。

>>42838 職人さん
この場所で言うのもなんだが、そこまでしてマンションにこだわる理由もないよな。

>>42840 eマンションさん
まあ最終的には自分の納得したものを買えばいいと思うけど、まだまだ戸建てしか住んだこと無くて集合住宅の現実を知らない検討者もある程度いると思うからね
そういう人たちって結構な割合が、鉄筋コンクリート造で二重床なら防音性完璧って思いこんでるから、それは違うんだぞという事をこうやって発信していくことは大事よね

>>42836 匿名さん
むしろ逆じゃない？
駅前中心部の土地の将来像が見えたことで周辺一帯も刺激されて大宮一体となって再開発の流れが出来たこと、そして再開発に押し出されるように市街地化が大宮駅を中心に外側に広がっていくことが最大の利点じゃ？

京葉線が快速廃止でXが荒れてますね
埼玉でもこうなったら大宮からの東京通勤はかなり厳しくなりそうです
https://news.yahoo.co.jp/articles/f65fd32ed892245dd4554ef4935bf252286d...

てか赤字垂れ流しの内房外房(赤字区間)を廃止しろ、その前に東北地方の赤字路線はすべて廃線へ！
早く手を打たないとあっという間にJR東日本の収益悪化するって

>>42826 マンション掲示板さん
市役所移転は今すぐ取りやめるべきだな！
そんな場所に消防本部も移転予定なんて、災害時にさいたま市の防災は機能しなくなる！
漏れたら住めないような廃棄物が埋まってると思うならさいたま市には住まない方が良いよ

木造か

さいたまは3か所を紹介されてた

【47都道府県】日本国内すべての県庁所在地の駅前中心市街地の都市景観を比較してみた！【都会度比較】

>>42846 匿名さん

だから～GCSは土地区画整理事業としてやる←

>>42835 匿名さん

そこに「地下レベルにおける商業連携」とあるけど、いつ頃の資料なんだろう？
少し前のを見てると地下は車道と駐車場になるのかと思ってたが

>>42839 eマンションさん

南地区はそんな感じになるのが理想だよね
高層部はタワマンではなくホテルになって欲しい
そこより駅から遠い門街や大門3丁目が住宅無しで頑張ったのだから

>>42849 匿名さん
2021年に策定したGCSプラン2020だよ

大宮ＧＣＳプラン2020を策定しました

大宮ＧＣＳプラン2020

大宮駅グランドセントラルステーション化構想に示される「整備方針」や「取組内容」等をより具体的かつ実現可能なものとしていくため、「大宮ＧＣＳプラン2020」を令和3年3月に策定しました。

社会・経済構造に大きな変化が訪れているなか、現時点での考えを整理して「大宮ＧＣＳプラン2020」としてまとめており、今後検討の深度化に合わせて適宣見直しを行います。
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/001/002/p080137.html

■大宮ＧＣＳプラン2020【概要版】
大宮GCSプラン2020 概要版（PDF形式 11,886キロバイト）
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/001/002/p080137_d/fil/...

LRTを整備するなら大宮駅周辺は地下にして欲しいなあ

>>42851 匿名さん

どうも
その図をよく見ると「地下レベルにおける商業連携」とあるのは
GCSでも北側のビル間でのケースを想定しているのかもしれない

南地区と中地区を地下で結ぶのは地下車路もあって構造的に難しいが
北側の各地区の間では出来ないか検討していたのかもしれない
そうなると実質的な地下街になるので実現して欲しいものだけど
最新の状況だとどうなっているんだろうね

実はGCS構想ってもうとっくにボツになってるのかも

岡山市新庁舎、地上17階、高さ87m。
ビルのデザイン、広場、公園の規模デザイン完璧すぎじゃないですか！

1. 
2. 

>>42854 通りがかりさん
単なる金食い虫だもの。
人口減の時代にやることじゃないよ。

>>42826 マンション掲示板さん
大地震のとき、もっとも安定しているのは地下ですよ。

>>42857 名無しさん

ドラム缶から放射能はもれないのですか？

>>42857 さん

その理論だと都心にオンカロのような施設作れますね。
画期的な発想ですね。

>>42855 匿名さん

正面はめっちゃ良いね
裏は窓が少ない壁っぽい
横は窓無いし

>>42854 通りがかりさん
>>42856 マンション検討中さん
風説の流布は良くない
ちゃんと進んでるわ

2023/09/21 日本工業経済新聞社（埼玉）
【埼玉】さいたま市大宮ＧＣＳ構想、新東西通路を段階的施工

さいたま市の清水勇人市長は、大宮駅ＧＣＳ（グランドセントラルステーション）化構想の検討状況を市議会に説明した。２０２３年度中の都市計画手続き開始を目指している東口駅前広場は「区域確定に向けた合意形成を図るため、関係者と詳細を協議している状況」と報告した。駅構内に整備する新東西通路は「施工方法や整備範囲の精査、段階的施工計画の検討などを行っている」と述べた。

新たな駅前広場は「東口交通・交流広場」という位置付けで、敷地確保のために土地区画整理事業を適用する考え。清水市長は「区画整理の前後の評価方法の整理、関係者との個別協議・調整を開始した。さまざまな意見があり、丁寧に対応していく」と強調した。

新東西通路は、ＪＲ東日本と東武鉄道に依頼した調査設計の成果がいったんまとまっている。

清水市長は「工事の準備段階～完成までの複数回の仮設切り回し、各工程における人・車両の流れも含めて検討している」と伝えた。さらに「鉄道事業者と連携し、最適な整備案を検討する」とした。

必要幅には15ｍを見込む。新東西通路と現行の中央通路を「ロの字」に回遊させるための南北通路（デッキ）を東口・西口に１通路ずつ配置する想定でいる。

目標として、23年度中には駅前広場の都市計画手続きを始めるとともに、新東西通路整備計画案も作成する。24年度に新東西通路の都市計画手続きを行う。
http://www.senmonshi.com/archive/02/0211DLJjRJY6596.asp

未だに広場で揉めてるのに今年度中に中地区や南地区の再開発の概要を発表できるのかな

>>42855 匿名さん

下層階が志木市役所に似てる
結構こういうのもトレンド

こんなにも空き地があるのは羨ましい

1. 

新さいたま市役所にはガッカリ
現さいたま市役所より下まである

>>42864 口コミ知りたいさん
すぐ隣に放射性廃棄物のドラム缶が大量に埋まってますしね

蕨市役所は千葉市役所の低層階にそっくり

1. 

>>42862 検討板ユーザーさん
OECの9月例会でも、GCS構想の推進業務を担当しているパシフィックコンサルタンツの方が、東口再開発は多くの地権者や関係者が多く、調整・合意形成を図っていくことは遥かにエネルギーを要することとお察しするとの労いの言葉を述べているぐらいだからね
そりゃ大変だよ

一般社団法人 大宮東口協議会
令和5年度9月例会
http://www.oec.or.jp/kanri/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=meeting&am...
http://www.oec.or.jp/meeting_detail.html?eid=00026

1. 

>>42861 匿名さん
以下レスのどこが風説の流布に該当するのか答えられる？
>>42854 通りがかりさん
>>42856 マンション検討中さん

俺にはただの意見や感想程度にしか見えない

>>42863 評判気になるさん
>>42866 匿名さん
つまり所詮翔んで埼玉の庁舎なんぞ他県の建物の低層部だけで十分って事ですね

>>42868 匿名さん
明白な虚偽とはいえなくても、合理的な根拠がない情報を流した場合には「風説の流布」に該当するおそれがあります。
https://www.smd-am.co.jp/glossary/YST2490/

>>42868
>>42869
ネガティブニキのご起床の時間か？w

>>42869 匿名さん

人口が10倍以上違うんだけど
低層部はどこもデザインが良い
岡山市や千葉市の市役所の良いところ取り
デザインの良さが埼玉県内では目立つ！

>>42864 口コミ知りたいさん
多分さいたまらしい安っぽくて古臭い外観だろうな。門街の高層部みたいなのとか武銀の当初イメージみたいなのを予感。
数年前に建て替えてておけばよかったのに、今後建築費が下がることなんてほぼないだろうから時間が経てば経つほど安普請な廉価仕様になる。
因みに県庁もアレだけど、庁舎の一部機能を熊谷に移すらしく、これだと構想段階の新庁舎は規模が縮小するかも知れない。
https://www.asahi.com/articles/ASRCY7KZMRCWUTNB00Y.html

>>42870 匿名さん
>>42871 名無しさん

以下のレスのどこが「情報」なのか答えられる？
>>42854 通りがかりさん
>>42856 マンション検討中さん

情報ってのは例えば「A地区に建設中の〇〇マンションは放射性物質の混ざったコンクリートを使用しているという話をゼネコンから聞いた」みたいな書き込みだぞ。

「〇〇ゲームの後編がなかなか発表されない。とっくに開発中止になってたりしてｗ」
「ゲーム開発ってのは人も手間も金もかかる。人手不足の時代にやる事じゃない！」
↑これを「風説の流布」「情報」とみなすのは苦しいな。
まあ>>42871はどうせ回答出来ないだろうから、せいぜいネットで聞きかじった程度の「風説の流布」という言葉を使いたかっただけという事にしておこう

>>42874 匿名さん
>>42875 匿名さん
うんうん、もうさ、正直に言えばいいのに

「大宮が発展して僕の街と差をつけられるのが悔しいです」って

>>42876 匿名さん
大宮に差をつけられて悔しいなんて思うような自治体や都市は日本に無いから安心しろ。
ライバル扱いされてる千葉だって内心は既に幕張で1周回分の差を付けてると思ってるぞ。

>>42877 匿名さん
30年前で開発が止まったバブルの残り香がする街はお呼びでないです
ここは現在進行系の再開発の事を話す場所であり、30年前のオフィスビルについて話すところではありません

>>42877
>>42874や>>42875が必死な時点でねぇ
態々他所のスレに乗り込むぐらい本当は悔しいくせにw

京葉線沿線全滅で草
幕張のあそことか買っちゃった人可哀そうだな

https://news.yahoo.co.jp/articles/f65fd32ed892245dd4554ef4935bf252286d...

42878>>そんなこと言ったって30年前に遥かに及ばないんだもの。
ちなみにいつも言ってるけど街をちゃんと自分で調べるか実際にしっかり見て歩くぐらいはしてモノを言ってな。

>>42880 マンション比較中さん
千葉はどんどん不便になっていくね
これじゃ土地の価値暴落間違い無しだなw
Xでもトレンド入りするほど大荒れだったみたいだし

>>42881 口コミ知りたいさん

何をもって及ばないと言っているのか分かりませんが、幕張を開発し過ぎて千葉駅付近は寂れていますけど。
蘇我の方に用事があって最近千葉駅付近を歩きましたが、人の多さで言えばさいたま新都心や浦和駅と大差ないです。
高い建物は多かったですが空きテナントが多く、一番栄えている通りでさえ夜のお店が多く南銀のような危ない雰囲気でした。

混雑しすぎの埼京線もどうかと思うけど、少し利用者が減ったらこうだもんな
というか、あんな混雑じゃないと採算が取れないような今の鉄道の事業性もそろそろ見直していかないとダメだろ、これからどんどん人口減るんだし