大宮と新都心の今後の開発について６

東京に再び集う企業、対面の仕事重視　23区転入13%増

チャートは語る

【この記事のポイント】
・企業の東京一極集中の兆しが再び
・サービスや不動産、小売業の転入増
・都心のオフィス賃料下落も呼び水に

東京に集まる企業が増えている。23区への転入社数は2023年に前年から13%伸び、転出超過幅はコロナ禍前の19年以来の低水準となった。経済の正常化で対面の仕事が戻る流れで、都心の利便性が見直されている。オフィス需給の緩みも呼び水となっており、再び東京一極集中の兆しが浮かぶ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCA04C0G0U3A001C2000000/

>>40811 マンション検討中さん
いやいや、東口西地区N街区なんか徒歩5分どころか、おそらく駅直結になるぞ

>>40822 口コミ知りたいさん

新東西連絡通路に出来る北口改札から徒歩3分くらいかな

>>40819 匿名さん
ベッドタウンでしょ。

ラウンドワン大宮店、深夜営業再開

https://www.round1.co.jp/news/news_time202312.html

西地区ってJRが最大地権者だよね。N街区は低層ルミネ3+高層ホテルメトロポリタン大宮ってことも考えられるかな。もしくはJRのオフィスビルがまだ大宮にないので、S街区にはグラントウキョウサウスのようなビルを建てるということも考えているかもね

>>40826 さん

S街区はどこかの地区へ加入予定
確か希望としては中地区だったような

S街区は交流広場になる予定

1. 
2. 

大宮東口駅前の場合は、高島屋とルミネが残れば、新しくなる分だけ現状以上が約束されてるのだから、ハードルは高くないよ。
中地区に期待してる人が多いけど、現状漫画喫茶がメインテナントなんだから、どんな再開発ビルになろうと現状以上にはなる。

大宮ラウンドワンは建て替えとか考えてないのかな？
今の建屋も結構老朽化が見て取れるようになってきたし、駐車場も小さいしフロアも狭いし

もしくは建て替える用地ないからGCSの商業ビルの中に入るとか？もしかしたら水面下でもう既に動いてたりして？

>>40828 匿名さん

東武鉄道が中地区へ参加したいと要望してる

>>40828 匿名さん
現状以上になるだけじゃ駄目だけどね
もう再開発するだけで満足してはいけない

ただの再開発ではない。
過去50年分の再開発を一気にやろうとしてるのがGCS。

>>40812 匿名さん
コンセプトがぼんやりしているからこうなる
グランドセントラルだとか玄関だとかのお題目から
駅前のプランとか一気に飛びすぎ

>>40833 口コミ知りたいさん
コンセプトは今作ってるよ。

>>40821 検討板ユーザーさん
大宮なんて見向きもされないのは当然だわな

GCSのコンセプトに合わせて大門町３丁目中地区の再開発計画されてるから別にいいんじゃないか

大宮駅西口第4Aの大和のホテル、オフィス、商業施設の建設が終わる12月に、さいたま新都心駅西口のomiya south gateの再開発ビルの建設が始まるし

何だかんだで再開発が切れ目なく続いてるし

全部中途半端な開発だな

>>40837 匿名さん
と、大宮の切れ目のない再開発に嫉妬することしかできない余所者なのでした。

2023年ーAddGrace Omiya（大和ハウスリアルティマネジメント&大林組、ダイワロイネットホテル大宮、オフィス・商業施設)
2023年ー大宮ソラミチKOZ（OK大宮開発合同会社&鹿島建設、オフィス・商業施設）
2024年ー大宮サクラスクエア（日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション・商業施設）
2027年ー大宮駅西口第3-A・D（清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設・オフィス・マンションのツインタワー）
2027年ー桜木駐車場用地複合施設（大和ハウス、JR東日本、商業施設・オフィス・結婚式場・MICE施設）
2029or30年？ー大宮駅東口大門町3丁目中地区（竹中工務店、オフィス・商業施設）

大宮駅西口第3-C地区は準備組合が設立
大門町2丁目南地区、大宮駅西口第3-Eも検討会発足

GCS
中地区ー大成建設（事業協力者）、野村不動産（事業パートナー）、RIA
南地区ーフジタ（事業協力者）、本郷計画事務所、久米設計
北地区ー未定
西地区Sー未定
西地区Nー大林組（事業協力者）
宮町一丁目中地区ー戸田建設（運営支援者）

順番
駅前広場・地下ロータリー（2023年度都市計画決定手続き・2025年度事業認可）
↓
中地区（2023年度都市計画決定）
↓
南地区1期目（2023年度都市計画決定・2031年度完成？）
↓
西地区N街区（2025年度都市計画決定・2032年度完成？）
↓
南地区2期目（2023年度都市計画決定・2035年度完成？）
↓
北地区
↓
宮町1丁目中地区

令和5年（2023年）度
駅前広場の都市計画手続き開始
中地区、南地区の再開発事業の概要が決定

埼玉の悪い所は狭苦しいところ
せっかくの新都心も狭苦しくしようとしてるしGCSでも広場の面積が小さくて狭苦しい街になりそうで不安

狭苦しいで言うなら新都心に湖と観覧車作って欲しい

>>40839 匿名さん
>>40840 匿名さん
越谷レイクタウンなり東武動物公園なりに行けばいいのに

1. 
2. 

>>40841 匿名さん
新都心なんか無機質で微妙な街だから作ったら華やかになるし
たまアリの観客も喜ぶだろ

>>40842
雑で草

>>40839 匿名さん
それは埋立地を使える横浜や千葉や東京の湾岸地域とは違うからね
今ある土地を使うしかないからまとまった土地を得にくい、限られた土地でやりくりするしかないから仕方がない

まあ良く捉えれば、街がコンパクトで回遊性が高いしそれはそれでいいと思う
日本も今までと違ってこれからどんどん人口も減っていくから、密度も低くなっていく、そうなればコンパクトに高密度にまとまっている場所の方が生き残りに有利だとも思うしね

>>40844 評判気になるさん

液状化…

千葉は木更津とかあの辺再開発できる可能性を秘めてるからな

沿岸部をみなとみらいに負けないくらい開発したら人口増やせる

>>40846 マンション検討中さん

無理だろ。需要ないし

マテリアル跡地も大きめの公園や広場を作ってれば新都心はもっと魅力的な街になってただろうな

>>40847 通りがかりさん
中国人には海沿いタワマン需要ありまくりだからなぁ
日本人とあまり関わりたくないけど日本に住みたい層にはいい場所だと思う

チャイニーズ

いっそのことクルド人も湾岸に移り住んでくれればなぁ

>>40846 マンション検討中さん
木更津は遠すぎて無理。
都心や副都心まで35分くらいの大宮ですら遠くて寂れると言われているのに。

埼玉に住む外国人は裕福層ではない外国人なのが問題

>>40852 eマンションさん
寂れてたらこんなに転入超過になってないよ

1. 

ほとんど川口からの移民でしょ

1. 

川口からの移民って外国人がさいたま市に北上してきてる感じ？

>>40855 匿名さん

結構都内からきてるんですね

かわぐち市に名前変えよう

大宮よ・・・

NTTに喧嘩を売るｗ

最終戦完敗の大宮、サポから痛烈メッセージ「Ｊリーグを舐めるな」…退任の原崎政人監督「責任を重く受け止めております」　
https://hochi.news/articles/20231112-OHT1T51140.html?page=1

　ゴール裏には、フロントへ不満を爆発させるメッセージもつきつけられた。「俺たちは情熱・信念のある経営者と共に闘いたい」「（再）ＮＴＴ様弱さよりも強くなる情熱が感じられないことに失望しています。」「目標未設定、不十分な編成、Ｊリーグを舐めるな」「恥を知れ」との痛烈なメッセージフラッグが掲げられた。

実力も人気も無いアルディージャを埼玉で最も人の集まる大宮駅周辺で宣伝するのは不適切だと思います。
旧大宮市の至る所にあるアルディージャの宣伝看板やフラッグを全て浦和レッズの物に差し替える様に市に提言します。
同じ自治体のさいたま市なんだから何ら問題ないかと思われます。
一番人の集まる所には一番人気のあるクラブを宣伝すべきです。

サッカーのアンチじゃないけどこういうサポーターも含めてJリーグに未来を感じないし、時に街の迷惑者になるからアルディージャも正直いらない
バスケに力を入れた方がまだいい

かわいそうに

>>40859 匿名さん
これは当然の事でしょ
アルディージャの売り上げはJリーグ全体で見ても上の方、それだけファンも応援のみならず金も落としてる
にもかかわらず、アルディージャの人件費は右肩下がりで今や全盛期の1/3以下
金かけて勝てないのもどうかとは思うけど、ここはそれ以前に金すらかけてない訳

それでこの結果なんだからこうなって当然、むしろ暴徒化しないだけ良識があると思った方がいい

これは実際経営者としての手腕が足りない結果だからなぁ、、、

社長より原博美にブーイングするべきじゃないの？
彼がお金の使い方が荒すぎる補強するなって言ったのが原因なんだから

主観で申し訳ないがアルディージャって名前やチームカラーのオレンジが
やや野暮ったい感じがしてクールな印象を持たない
一層のこと全面リニューアルして再出発するのもありなんじゃないかな

NTTは軽視されがちな埼玉に投資してくれた数少ない大企業の1つなのにな
これでNTTからも嫌われちゃった

>>40861 マンション検討中さん

周辺住民から反対される場所を選ばなくても大宮でよかったんだよね

桜木駐車場活用事業の民間用地とほぼ同じ敷地面積に建設される
船橋のLaLa arena TOKYO-BAY、建築主は三井不動産とミクシィ
https://chibajets.jp/arena_project/declaration/

>>40867 匿名さん
いや、あんなチームとしてのビジョンも定められないような惨状にしてくれたフロントなら別に嫌われても構わないでしょサポからしてみればむしろフロントが嫌いだよ

仮にJ1に上がれたところで大したリターンはないしアルディージャ本当に要らない
アルディージャに寄生されてるように感じる

>>40870 マンション検討中さん

2023.02.11
大宮アルディージャ2022シーズン　経済効果153億2100万円

経済効果NETでは、Jリーグが開示している公式の観客動員数と、2021年2019年のクラブ経営データをもとに、大宮アルディージャの2022年終了時の経済波及効果を算出した。

観客消費の交通費は、各試合対戦相手の本拠地から全観客の12％（過去の計算データから類推）と仮定した。その結果、県内日帰り観客76,621人、県外宿泊観客10,448人と推定。これを試合ごとに、対戦相手本拠地からNACK5スタジアム大宮までの公共交通機関による運賃を積算した。

観光消費額は、国土交通省　全国観光入込客統計に関する令和3年-山梨県観光入込客統計調査報告書から、交通費を除外した消費額を県内日帰り観客1人3,667円、県外宿泊観客1人10,901円と算出。チケット消費は、2021年の「J2クラブ決算一覧」から、2020年と2022年の総観客数を勘案して算出。
対戦相手チームの消費額は、本拠地から選手・コーチおよびフロントスタッフ合計で35人の交通費と、遠方の場合には宿泊費を加えて計算した。事業収入とチーム運営費は、「J2クラブ決算一覧」2021年の数値をそのままとした。

その結果直接消費額は、およそ73億4400万円となり、これに一次波及効果と二次波及効果を加えると全国におよそ153億2100万円の経済波及効果を生んだ計算となった。
https://economicimpact.net/2023/02/11/230211/

経済効果（笑）なんて全くアテにならないものとして有名なのに仮定、推定から試算って…
経済効果だけならBリーグのアリーナを作った方がまだいい

氷川神社も騒音問題があるからナクスタには移転して欲しいと願ってるのにアルディージャが大宮公園から動きたくないと駄々をこねてる

>>40872 マンション検討中さん
それもただの感想ですよね

サッカーはいいけど盆栽とか鉄道とかダサいからやめて欲しい。
もっと新しい文化作って欲しい。

>>40873 匿名さん
高鼻町の近隣住民だがそれは無い。別にそんなにうるさく無いぞ。エアプだろ？

静かな環境が台無しよ

やはり徒歩４分表記が
少し残念だな

>>40875 小学生かｗ

俺は毎日毎日盆栽博物館にいくよ

>>40876 検討板ユーザーさん
サッカー場の声援が行事の妨げになることがあると神社が言及してるよ

スポーツチーム自体いらんわ
選手は埼玉に住まないんだから

>>40882 マンション掲示板さん
そもそも今の時代は選手がどこに住んてるかなんて開示しないだろ
昭和のコンプラガバガバ自体ならともかく

>>40855 匿名さん
東京の城南エリアや千葉神奈川茨城が入ってなくて非常に分かりやすい
千葉神奈川は埼玉からの転入超過なんだよな
だからあれほど数じゃなくて質を見よと忠告してたのに

>>40884 匿名さん
そんな素人の忠告を誰が何処でいつ聞くんだよw

>>40866 匿名さん
なんか中東の広報だか機関紙だかに似たような名前があったな
オレンジは配色として結構難しく、アルディージャに限らずダサいと言われがちね。
オレンジの服や靴は着こなしが難しいし、オレンジの車は凄く派手。だけど上手くこなせば実に格好良い

>>40885 マンション掲示板さん
もうずっと過去からネットで散々指摘されてんのまったく気付かんのか？
埼玉に集まるのはどうせ〇〇者、所詮〇〇層、精々〇〇人なんて書き込みは今更じゃないの。
それでこの手の書き込みは半分はハズレだが半分は当たりだから深刻なの。
例えば犯罪発生率
10年以上前のデータ
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop.html
http://grading.jpn.org/Divy2502001.html
近年のデータ
https://note.com/aifudosan/n/ne6a44bf2c809
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/dangerous-ranking2022/
https://www.police.pref.mie.jp/stat/R1_toukei/03zuhyou.pdf
近年埼玉は愛知福岡を抜きワースト3に選ばれるほど治安悪化県に成り下がってる。

>>40887 匿名さん
必死過ぎて怖いし気持ち悪いわ。

しかも上2つのリンク切れてて草
どんだけ大事にURLをブックマークしてたんだか

再開発でどんどん味気なくなる東京都心部の街並み
https://agora-web.jp/archives/231109063821.html

これ将来の大宮にも言えること。こういう記事もあるしこう思ってる人もツイッター見るとたくさんいる。浦和なんかもお気に入りのお店が消えて思い出がなくなったって悲しんでる人たくさんいる。再開発するにしてもコンセプトや中身をちゃんと考えないと失敗するよ。

>>40890 匿名さん

これとか工業団地かよってくらいになってしまってるから、こういう風にはして欲しくないね

1. 

アルディジャも鉄道も盆栽もさほど興味はないが、 なくせなくせ連呼する人の気もわからん。
なくしてもマイナスになることはあっても、大宮のメリットなんかにならないだろ。

>>40890 匿名さん
まあ中地区に関しては現状が漫画喫茶とチェーン店と居酒屋の愉快な仲間たち状態なんだから>>40828さんの言う通り再開発の時点でテナントは現状以上になるでしょ

1. 
2. 
3. 

東口が西口のようになったら大宮はオシマイだと思う

>>40884 匿名さん
住民の質を見ろというのは仰る通りだと思います
はっきり言って質の悪い層や外国人で人口が増えても喜べません

>>40890　味以前に腐りつくしてたんだよ。戦後闇市みたいな東口、西口の建造物、大宮スカイが建ち始める前の草っぱら地帯とかね。
まぁビル乱立が嫌なら都市公園とかにしてくれても良かったけどね。

>>40881 匿名さん
そな話題定期的に出るけど、妨げになるなんて言ってないぞ。ソースだしてみ？

>>40897 評判気になるさん
第4回大宮公園グランドデザイン検討委員会議事要旨4Pに、
「現状では、大宮アルディージャの声援で祝詞（氷川神社の神事※）が聞こえないときがある。マイクを使うこともある。にぎわい施設は、できれば第二公園の方が良い。」とございましたが、ネガティブな意味合いではなく、氷川神社様からはあらためて大宮アルディージャに対する高い評価と今後への期待を頂戴しており、スタジアムの声援がご迷惑と受け取られているということでは決してありません。

クラブの将来を考えますと、J リーグのクラブライセンスをクリアする課題（客席を覆う屋根の基準など）や、最大収容数の課題（実数で最大13,000人前後の収容数で運用している）があることから、クラブの成長のためにスタジアムの大規模改修、
もしくは新設が近い将来必要であるとし、これまでも地域の多くの皆さま、ファン・サポーターの皆さまにご理解とご協力をお願いしてまいりました。

「現状では、大宮アルディージャの声援で祝詞（氷川神社の神事※）が聞こえないときがある。マイクを使うこともある。にぎわい施設は、できれば第二公園の方が良い。」

↑
これを「ネガティブな意味合いではなく、スタジアムの声援がご迷惑と受け取られているということでは決してない」と強引に解釈するアルディージャのフロントっておかしいよね

>>40891 名無しさん
これで十分だと思うが。

よく出てくる質の高い住民ってなに？

高収入、高学歴で、性格の腐っている者もたくさんいるが。
低収入、低学歴で性格がすばらしい者もたくさんいるが。
もちろんその逆もそれぞれたくさんいるが。

外国人でもすばらしい者もたくさんいるが。
日本人でも腐った者もたくさんいるが。
もちろんその逆もたくさんいるが。

ただの偏見と権威主義だと思う。

目黒区と足立区の住民の質が同じだと思いますか？
港区と川口市の外国人の質が同じだと思いますか？

>>40902 eマンションさん

そうやって決めつけて見下すって人ってどう思いますか？

>>40902 eマンションさん
掲示板の趣旨に反するから話題にしたくないですが‥‥‥。

では、足立区で働いてる目黒区民は自動的に質が落ちるの？
では、港区で働いてる川口の外国人は自動的に質が高くなるの？

住んでいる場所で個性は出るけど、質の高い低いって、あくまでもその人の能力や努力や価値観や育ちや親の教育の結果でしょ。

こういう人って、日本よりアメリカが偉くて、バイクより車が偉くて、田舎より都会が偉くて、女より男が偉くて、高卒より大卒が偉くて、中小企業より大企業か偉くて‥‥‥という人なんだろうな。


世界はもっと広くて色んな人や考え方の人がいるから。
まずそれを知った方がいい。
偏見と差別は、いつか自分にも降りかかってくるからね。

気をつけな。

首都圏は地域のヒエラルキーが日本で最も熾烈
どこのエリアに住んでるか、どこの沿線に住んでるかで人間の格付けがされる
甲子園で東北人が同じ東北の他県代表を応援するような仲間意識は関東ではあり得ないこと
埼玉に住んでる人はそれだけで見下される現実がある

>>40905 マンション掲示板さん

じゃあ転勤族はどうすりゃいいのさ？
本社が港区にあっても、社宅が足立区にあったら質が低くなるのか？

もはやギャグだな。

住まいは地縁を除けば通勤で決めることが多いのよ。
東京にも副都心の新宿にも便の良いさいたまは、東京通勤者に選ばれやすいのよ。

>>40905 マンション掲示板さん
大宮は東北出身者が多いよね

>>40905 マンション掲示板さん

このバカは港区の木密エリアや都営団地の知識もないのか？

>>40908 通りがかりさん

どう考えても東京の方が多いだろ

大宮に東北の人が多いのは東北新幹線があるのだから当たり前だろ
東海道新幹線がある神奈川は静岡や愛知の人が多い

大宮には上越新幹線も北陸新幹線もありますが、ナゼに東北の人が一番多いと言い切れるのですか。まぁソース調べればいいのでしょうが、ゴメンナサイ、面倒くさいので他の先輩方にお任せします。

ちなみに東北の人はまずは東京ではなく仙台を目指します。

>>40912 マンション掲示板さん
一番多いというのは誰が言ったの？
そんな書き込みないけど？

単に「多い」と言っても何の基準もないからね
２人いるだけでも多いんじゃないかな

まあそういう曖昧なことを言って平気なのだから「一番多い」と解釈されても文句は言えない
何の基準も最初に提示していないのだから

大宮から仙台に新幹線通勤する人もいるよね。
交通の便が良いこから大宮は住みたい街にあげられるんだと思う。

>>40914 評判気になるさん
開き直りは恥ずかしいw

>>40913 マンション掲示板さん
確かに。確認せずに決めつけてました。失礼しました。

いいってことよ！

>>40894 マンション検討中さん
主観による感想定期

質の悪いエリアというのはあると思う。
教育も大切だけど、遺伝的な要素も大きいだろう。
知的水準は遺伝するし、遺伝しやすい精神病もある。
不動産価格が安いエリア（利便性が低い、災害リスクが高い、公団住宅など）には、問題のある人が集まりやすいだろう。もちろん、まともな人のほうが圧倒的多数だと思うよ。