大宮と新都心の今後の開発について６

>>38160 匿名さん
むしろ横浜人はそういうアピールにめちゃくちゃ必死じゃん
わざわざ世界最大規模の音楽アリーナとか宣伝してるわけだし

ここの人達はまずライブやイベント行くことから始めないと。
ライブやイベントに行くなら横浜だろうが、新しい箱できるのは喜ばしいことだろ。まさかさいたまから出ないなんてことはないだろうから。
逆に横浜の人達だってライブやイベント好きならSSAに来てる訳よ。

>>38160 匿名さん
埼玉県民が埼玉って何があるの？と聞かれたら大半がたまアリを挙げるけど横浜市民が横浜アリーナを横浜の誇りとして挙げることはまず無いからね

>>38157
ニューシャトル形式で浦和美園まで新路線作ってGCSに合わせてニューシャトル大宮駅も改築して伊奈線と接続させればいい

たまアリは３万７千の国内アリーナ最大収容だから目標になるんだよ
それ以上はドームツアーになっちゃう

たまアリだろうが、Kアリーナだろうが、ソニックシティだろうが、レイボックホールだろうが好きなイベントやコンサートがあれば行って楽しめばいいだけだろうよ。
何で収容人員とかアーティストやイベンター目線なんだよw

>>38165 匿名さん
たまアリで行われるコンサートの大半は2万人収容のアリーナモードですよ
アリーナモードのたまアリよりKアリーナの方が収容人数多い可能性もあります

>>38167 匿名さん
だからお前は誰なんだよ
イベントプロモーターか？

>>38159 マンコミュファンさん
川崎駅や横浜駅に無いものが必須か？
まあ仙台駅東口程度の最小限に抑えてくれるならOK

>>38163 マンション検討中さん

埼玉素人か？
何もないって答えるに決まってるだろ。

>>38157 匿名さん
セットバックするか地下鉄建設するべきということだね

西口より東口の方が活気はあるのはペデストリアンデッキの有無も関係してるのかな？
西口の方が小綺麗ではあるんだけど

>>38172 評判気になるさん

東口はペデがない上道が狭いから密度が高く見えるってのもある気がする。

>>38161 戸建てさん
それ言ってるの建築主(民間企業)だから
横浜人は下手すりゃこんな施設が出来たことすら知らないんじゃない
逆にSSAは埼スタはまったく沿線ですらない県北の秩父鉄道が車体ラッピングして埼玉新名所としてアピールするレベル
森喜朗元総理は埼玉と言って思いつくものと言えば故土屋知事が作ったもの(SSA、埼スタ等)ばかりだと語ったくらい、他県民からすればその他の印象が薄い

日付変わってまでやりあう話かねえ

>>38170 名無しさん
埼玉は特別な何かを求めて住むところではないよね。
特別な何かを求めるなら他で探す方が正解。
埼玉に住むメリットは東西南北の交通の便。
これに尽きる。

大宮の良さってのは色んな場所へのアクセスの良さなんだから、みんなもっと出かけれぼいいのに。
そうすればこのスレで議論してることの大半はちっぽけなこととわかると思うけどな。

例えどんな話題であろうと常にいがみ合う。
それがこの掲示板。
今日も平常運転(笑)。

さいたま市／新庁舎整備等に伴う「さいたま市総合振興計画基本計画改定（素案）」へのご意見を募集しています

https://www.city.saitama.jp/006/002/008/002/p099256.html

>>38178 検討板ユーザーさん

荒らしが常駐しているということですね。残念です。

再開発が全然進まないからみんなイライラしてるんでしょう

>>38177 匿名さん
色んなところに出かけたら余計大宮の街並みのショボさを再認識してイライラするパターンでしょ

大宮にこれ以上差をつけられたくない大宮コンプがイライラして荒らしてるんですよ

まぁ埼玉は交通の便がいいから何も無くてもいいと言い訳するのはダサいよ
だからダ埼玉と揶揄され続けてるんでしょう

>>38184 周辺住民さん
ダ埼玉なんて言ってんのジジイだけだって笑

>>38181 マンション検討中さん
世間一般向けの表沙汰にはなって無いだけで結構進んでますけどね
このスレに入り浸っているのなら、GCS会議録なり建設業界新聞ソースなり市議会議録ソースなりで情報は常に入ってくるので常識だと思いますけど？

2023年ーAddGrace Omiya（大和ハウスリアルティマネジメント&大林組、ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
2023年ー大宮ソラミチKOZ（OK大宮開発合同会社&鹿島建設、オフィス、商業施設）
2024年ー大宮サクラスクエア（日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設）
2027年ー大宮駅西口第3-A・D（清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー）
2029or30年？ー大宮駅東口大門町3丁目中地区（竹中工務店、オフィス、商業施設）

大宮駅西口第3-C地区は準備組合が設立
大門町2丁目南地区、大宮駅西口第3-Eも検討会発足
桜木町駐車場への施設提案整備も開始

GCS
中地区ー大成建設（事業協力者）、野村不動産（事業パートナー）、RIA
南地区ーフジタ（事業協力者）、本郷計画事務所、久米設計
北地区ー未定
西地区Sー未定
西地区Nー大林組（事業協力者）
宮町一丁目中地区ー戸田建設（運営支援者）

順番
駅前広場・地下ロータリー（2023年度都市計画決定手続き・2025年度事業認可）
↓
中地区（2023年度都市計画決定）
↓
南地区1期目（2023年度都市計画決定・2031年度完成？）
↓
西地区N街区（2025年度都市計画決定・2032年度完成？）
↓
南地区2期目（2023年度都市計画決定・2035年度完成？）
↓
北地区
↓
宮町1丁目中地区

令和5年（2023年）度
駅前広場の都市計画手続き開始
中地区、南地区の再開発事業の概要が決定

>>38182 eマンションさん
>>38183 口コミ知りたいさん
まあ今の東口の街並みの姿もあと持って12,3年ぐらいですからね
大宮を叩くなら今のうちなんでしょうね

高崎線に「横川行き」「伊勢崎行き」誕生？深夜の大宮駅で2日間だけ復活

https://news.yahoo.co.jp/articles/7150c29080dafff49374007fb206e2174c48...

>>38176 eマンションさん
>>38177 匿名さん
建物は建てればいいだけだが立地は何があっても変えられない唯一無二ものだからな
このスレはそこのところを理解できない奴が多過ぎ

改めて見るとL字型の高層ビルに囲まれてる広場ってどうなんだろ？
開放感があんまないような

開放感って田舎の地方都市の土地余り状態じゃないんだから事業性考えれば分かるんじゃない？

交通広場ってなんすか？ロータリーとちがうの？

東京駅前みたいな開放感が欲しいよね

>>38190 匿名さん
これ見ると地権者の数が膨大にあるんだけど
ほんとに皆んな立ち退いてビル解体できるのか？と
思うんだが、その辺はどうなの？

銀座通りの雑居ビル全部潰したらかえって魅力のない街になったと言われなきゃいいけど

現状の銀座通りと同等の売上あげるだけでも結構な商業施設になると思う

>>38185 検討板ユーザーさん
翔んで埼玉大ヒットでＺ世代にまで浸透してしまったよ・・・

>>38195 マンション検討中さん
再開発には賛成だし、高層ビル大好きなんだけど。こういう繁華街も好きなんだよね。南銀がこんな感じだったら潰してもしょうがないかなって思うけど、今の南銀に繁華街としての魅力がなさすぎるからね。

>>38195 マンション検討中さん
駅遠にビル群を作るか駅チカの歓楽街を駅遠に移すか
いずれにせよ戸建はどっか行ってくれって話だ

>>38187 評判気になるさん
2、3年なら分かるが12、3年は長いな
サラッと言うなや笑

>>38198 匿名さん
潰れるのは南銀ではなく銀座通りの繁華街ね
南銀は残るよ

>>38195 マンション検討中さん
この通り潰して高層ビルにするだけなら大宮駅前は
繁華街と呼べるものがなくなるんだよな
再開発しても良いけどせめて今の飲食店の数を網羅
した商業施設を作るか、屋根付のアーケード街が
再開発ビルを縦断するとかしないとほんとつまらない
街になるな。映画館とかいらないから銀座通りの
既存の商業を
全部テナントに入れる位の気概は必要だと思う

パチンコ屋とかゲームセンターやドンキなどは本来南銀の受け入れが理想なんだよな。
南銀がだらしないから、飲み屋やラーメン屋くらいしか出来ず、しかもすぐ消える。
キャバクラも斜陽だし、客より客引きの方か多いくらいだし南銀は廃れる一方。

個人の妄想としては、銀座通りを再現するような
感じで、南地区から大栄橋まで
縦断する屋根付きのアーケード街を作ってほしい
南、中、北、宮町中の再開発ビルの1階部分を全部
商業施設にして、回遊性を持たせる感じ。それぞれの再開発ビルで人の流れがぶつ切りなるのは良くないよ

銀座通りを再現とか、今ある銀座通りの店舗を全て入れろというけど、例えば料金2倍になっても利用するかな？
どんなに頑張ったて古い雑居の賃料ではなくなる訳だから、客単価あげないと商売が成り立たない。
客単価を上げれば客層も変わるし、大宮の地価からすれば、今が異常な訳だし仕方ないと思うけどな。

>>38204 通りがかりさん

一階だけじゃなく、多分3階以上商業施設になると思うけど

アーケードは閉鎖的になるので多分ないんじゃないかなと思う

大門町3丁目中地区も回遊性高めるためにビルを通り抜けられるようになるそうです

つまり再開発地区一帯の個人店は良い移転先が無ければ消えるということですよね

南銀は再開発しないから、賃料的にさ受け入れ先となる可能性はある。
しかし今の南銀だと嫌煙する店舗も多いことが予想される。南銀が女性や子供も利用できる繁華街に変われるかだね。

>>38208 匿名さん

大手チェーン店は客引きがいる南銀には入らないって

リーシング会社情報です

このスレだと何故か個人店を有難がる傾向あるけど、客引きしてプチぼったくりしてるのは100%個人店なんだよな。
客引きが南銀に留まらず一番街の方まで増えてきてる。高い賃料払えないなら個人店は撤退してもらった方が大宮のためよ。

>>38201 匿名さん
分かってますよ。南銀が銀座通りみたいな繁華街だったら、銀座通りを潰してもいいと思うけど、銀座通りの繁華街を潰したら、魅力の無い汚らしい南銀が東口のメインの繁華街になってしまうと嘆いただけです。

優良な個人店は氷川参道沿いにあるイメージ

ターミナル駅の駅前を高層ビル街にするのは大前提として、歓楽街は氷川参道周辺などの奥まった所にあるべきなのよ。
しかしそれには、整備された街道とまとまった土地が必要なので。
戸建の住人の協力次第ですな。

>>38200 口コミ知りたいさん
あーだこーだ文句言ってる間にすぐ時間は過ぎてくよ

明日から南銀の舗装工事が1年遅れで始まるようだけど、どうせすぐ汚しちゃうんだから南銀なんてペンキでいいんだよな。
税金もったいない。

>>38210 匿名さん
また出た主語デカ笑
個人店は反社半グレがバックにいるぼったくり店ばかりみたいな言い方するよね～。

>>38195 マンション検討中さん
ぶっちゃけこの辺り大した店ないよね。ほぼチェーン店だし。

個人店でなくなって寂しいと思うのって多万里くらいだけどな。
他で残す価値のある個人店なんてあるか？

>>38214 匿名さん
いや、その過ぎてく時間が長すぎるってことを言いたいんだが笑

大宮の個人店なんてどうせ大したことないんだから全部チェーン店にしてしまえってのも暴論だろう

改めて考えるとチェーン店ばっかでほんと個人店少ないな。
地権者が自分で商売するのやめてテナント業に切り替えたから再開発進むようになったのかもね。

あづまみたいにビル持ち地権者は、賃料ないから再開発ビルでも商売できるんだろうけど、貸した方が確実に儲かるんだろうね。

よしもとは残るのかね
大宮よしもとってかなりメジャーになったよね

>>38218 匿名さん
あと伯爵邸といづみやぐらいかな？
その3つは大宮名物として結構語られる印象

>>38219 評判気になるさん
大規模な再開発なんて他所でも計画から都市計画決定・本組合設立・権利変換・解体・着工・竣工までに15年ぐらいはかかると思うけどな

>>38215 匿名さん
南銀の商店会も893とかを排除するために組織変更したっぽいしこのポスト通り膿を出し切ったみたいだから路面の舗装化もやって良いと思うよ

今日のヒルナンデスは大宮です

https://www.ntv.co.jp/hirunan/articles/3081fssr7es3x40y0ecq.html

>>38226 匿名さん
まさにその伯爵邸出ましたね！

>>38190 匿名さん

それ見ると一等地のS街区がそっくり明け渡すとは思えないな
交流広場にそのまま移ってもらえばいいんじゃないか
新駅ビルと一体化して横幅のあるビルにすれば駅の迫力も出るだろう

>>38218 匿名さん
ええ？？めちゃくちゃあるじゃないですか。
人形町にむーんしゃいんに登竜門にろばた焼き北海に
浜作、銀龍？だっけ？旧中山道沿いの中華に、ビーチストーリー
ソラティオにリストランテオガワに‥
東口側ちょっと思いついただけでこんなに。

>>38229 大宮住みレッズサポさん
駅から少し離れたところにいいお店ある傾向ですね、
浜作いいですよね。私も刺身と日本酒やるなら浜作ですね。デリカとかも結構最近人気です。
オガワも結婚記念日に利用してます。
いい店たくさんあるんですけどねー。

広場も小さいし、西口のように駅前をビル群が蓋をするような形だし
これが実現したとして本当に魅力的な街になるのか再考の余地がありますね
今よりはマシになるとしても

>>38190 匿名さん

どちらかの凸部を低層にすると思われる

こう見ると新東西交通路の先にも少し広場が欲しい

>>38195 マンション検討中さん

南銀が新しい雑居ビル街としての役割になるだろうね

>>38231 さん

相当上手くやらないとだと思います
というかこれ、GCS初期の開放的なパース図にはならなそうですよね

>>38229 大宮住みレッズサポさん

GCSエリア内ってことじゃないですかね？

浜作って美味しいんだ？
あの辺で魚といえば二つめのイメージ。

個人的に駅前広場は狭くていいけどね。だらっ広くすると田舎の地方都市の駅前みたいに人が少なく見えて一体感に欠ける。大宮の良さってごみごみしてるとこだし。

柏とか立川みたいな雰囲気になりそうだね

>>38238 匿名さん

柏駅のあの小ささには流石にならないでしょ

>>38230 マンション検討中さん
浜作いいですよね。自分は深夜食堂的なこぢんまりした感じがまた好きです。記念日是非ソラティオも行かれてください。
デリカはなんか身内での盛り上がり感が苦手で1回でやめました。
>>38235
そういう意味ですかね。なんか文章だけ読んで食いついちゃいました。失礼しました。

>>38237 匿名さん
東京駅前は田舎だとでも？

限られたスペースをどう使うかですね

結局西口に毛が生えた程度の駅前になってしまったらインパクト無いよね
ペデストリアンデッキ中心の街はどこも同じような街並みになると言われてる中でどう差別化を図るか
そこがまだあやふや

南銀美装化してもげろまみれになりそうだが、

駅前は狭い方が都会っぽいとはまたおかしな事を言う人がいるなあ
道路事情や防災上駅前を広場として活用する事は不可欠だぞ
あれだけの利用者がいて雑居ビルを一掃するとなると当然、より広いスペースが必要となる

市街地の広さはどうしようもないとしても
せめて駅前位はどの政令指定都市よりも立派に
して欲しい。現状仙台民にすらバカにされている
のは我慢ならない。せめて駅前位は仙台以上に
して欲しい

市街地範囲は戸建や古マンションの住民が立退きセットバックに協力すればいくらでも増やせるぞ

>>38246 通りがかりさん
どの政令指定都市よりも立派にして欲しい=大阪梅田とか名古屋を超えるということ？
まさかとは思うけどネタで言っているんだよね？

若者に人気の街は新大久保、原宿、代官山、吉祥寺など高層ビルが主体の街ではないよな

>>38249 口コミ知りたいさん
それらの駅には新幹線がないよね。
新幹線駅という特性上、当然オフィス機能が求められているから、様々な機能がうまく分担・共存できるといい。

若者じゃなくたってそうだよ
丸ノ内とか西新宿とか外から見る分にはいいけど、わざわざ遊びに行くにはそっけない場所じゃん
県都の駅前に高層ビルが林立するのは誇らしいのもわかる一方で、昔からその地域に根を張ってきた歴史とか文化的な要素を残しておかないと後で後悔することになる
東京から路地の屋台や飲み屋街、下町情緒が消え去ったら空虚っしょ。何事もバランスが大事

要するにどれだけ個性のある面白い開発ができるかにかかってると思う。
ただ大きいビルを建てました百貨店を再生しました駅前のショッピングスポットを増やしましたじゃ弱いから。焦らずにじっくり練度の高い計画にして欲しい。
みんなが再開発して良かったって自信を持って言えるような街並みを作って欲しい。

>>38251 マンション検討中さん
大宮で昔からその地域に根を張ってきた歴史とか文化的な要素って何？

>>38252 匿名さん
個性のある面白い開発なんて口では簡単に言えるけど、多方面で難しすぎて具体策が何もまとまらないやつ
結局デベもファンドも古いビル潰してデカくして売ることしか考えてない
一般人にとっての最も個性のある面白い開発はオリエンタルランドによるTDL拡張みたいなもん

個性とか大宮らしさは、大宮GCS会議の学識経験者達も言ってることだけど、逆に薄っぺらさを感じてしまうんだよな。
多様な業種に賃料高くても大宮には出店したいと思わせる開発じゃないと成功とならないという当たり前のところからスタートしないと。その上での個性なんだと思うな。
特に客単価高めの物販とサービス店舗の出店が大宮の課題。

よく考えたら駅前に小規模ビルが全くなくなるってすごくない？
そんな街ある？丸の内くらいか？

>>38246 通りがかりさん
駅前じゃなくても、駅から少し離れていても良いから見た目が立派な方がいいよね
駅前だけだとまたハリボテ都市とか言われるから
でも別に仙台駅一歩出て見渡したところで西も東も特に立派な感じはしなかったね

個性を強調するとさ、
大宮駅前一等地がチケット屋、ラーメン屋、安居酒屋、漫画喫茶ではもったいないと言う意見に対して、綺麗な街は個性がなくつまらないないとなどトンチンカンな方向に進んでしまいがちなんだよね。

>>38246 通りがかりさん
無理です
ビル以前に駅前の道路ですでに負け決定しています。仙台は東北一の大都市なのをお忘れなく。

>>38251 マンション検討中さん
ほんとに下町情緒を残したいなら戸建を潰して地下鉄を通してみろよと
大宮駅は埼玉を代表するターミナル駅なので、それに即した開発を求めます

>>38251 マンション検討中さん
わざわざ遊びに行くにはそっけない場所じゃん
↑それあなたの主観じゃん
丸ノ内や西新宿ならすぐ隣町に繁華街があるよね？
どうしても情緒を残したいなら新たな駅を建設し、そこに歓楽街を移設するしか無くない？

>>38253 匿名さん
何もないよ。
盆栽も大正だから新し過ぎて伝統産業とは到底言えないしね。

>>38260 マンコミュファンさん
大宮は駅だけは大きいからね。

>>38261 eマンションさん
大宮の商圏人口ではこれ以上の繁華街や商業施設は不要。

>>38255 匿名さん
いや個性的で面白い街の方が普通の街より間違いなく採算性とれると思うけど？
普通の街や少し背伸びした街作っても、例えば東口は良くなりましたけどそごうが代わりにつぶれましたってなって街の大きな発展にはつながないと思う。
話題性のある街作れば口コミで広まってまた行こうってなるし、メディアもとりあげられて県外からも大宮行こうってなってリピーターも増えて大宮に住む人も増える。
デべに丸投げしたらどこにでもある量産型のつまらない街にされるの確定だから土地の権利を持つ地権者はどんどん意見言っていかないと。その権利も義務もある。

俺が全部決めていいんだったらまず正面の中地区を6階まで好感度若者向けの近未来型の商業施設にする。南地区は高島屋のリニューアルで高所得層や高齢者向けに百貨店にする。ラクーンがある北地区はエンタメ担当で映画館や水族館、吉本劇場を誘致する。外観は赤煉瓦にする。宮町一丁目は下町的情緒あふれるごちゃごちゃした商店街みたいな街並みを商業施設の中に組み込む。各地区の商業施設の上にオフィス、ホテル、住居を入れて150m前後のタワーにする。あと展望台と美術館と小さいライブ会場も誘致だな。こうやって考えていけば自ずと魅力的な街になるよ。まず面白い街にする計画やそれぞれの街区にコンセプトを作ってそっからデべと相談しながら採算性とれるかっていう判断や確認をしていく順序の方がいいと思う。

>>38264 マンション検討中さん
情緒残し、不要

>>38264 マンション検討中さん
既にタワマンオフィス建設ラッシュなので、商圏人口はどんどん増えていく
GCSで駅前の雑居ビルを一掃するとなると、それに変わる繁華街を大宮駅からより奥まった所に建設する必要が生まれる

>>38265 匿名さん
どれだけ個性的で面白いのかと思って最後まで読んだら、まあ正直言って構成要素の違いはあれど、そこそこの政令指定都市クラスにありそうな街だね
これだったらここに挙げられた要素がほぼそろう横浜なんて超個性的で超面白い街だし、ベクトルは異なるけど中国人やクルド人が集まる川口なんかも個性的と言える
なるほどだから横浜は魅力的な街なのか

各地区が建てたいもの建てたらダメだよね。
連携して役割決めてトータルで街づくりしてかないと。

>>38269 通りがかりさん

キミは共産主義者の？

大宮の再開発について、下記の案のようにペットと過ごせる、ペットにやさしい街づくりを行うのはどうでしょうか？
それにより大宮以北だけでなく、大宮以南や全国からペット愛好家の観光はもちろん、さらには移住を検討する人も増やすことができると思います。

・駅構内：週末はペット連れ用レーンを設け、ペット連れで駅構内を散策できるようにする。
・大宮駅から氷川参道まで：メイン通りの大宮中央通線にペットOKのテラス席があるレストラン、喫茶店、店舗を配置し、街路樹も植えて散歩したくなる道を作る。（大宮門街にもテラス席を作って欲しかった。）
・さいたま新都心駅から氷川神社までの氷川参道：散歩道として歩行者専用道路化。参道沿いにペットOKのテラス席があるレストラン、喫茶店、店舗を配置。
・大宮公園、大宮第二、第三公園：ペットの遊び場、ドッグランを設置。
・さいたま市からペット関連事業者に補助金を出し、ペット関連事業の出店を促す。

>>38271 通りがかりさん
ペット飼わない側からすると、全て要らない。
それよりクーアンドリクみたいな業者滅ぼすのに税金使って欲しいな。

>>38271 通りがかりさん
微妙

荒川のあたりに巨大なドックランをつくって、そっちで盛り上がろう

>>38190 匿名さん
宮町1丁目中地区って、北東側の2つの区画は参加しないんですか…
あそここそいまだにバラックがあったり、駅前なのに広大な駐車場にしていて勿体ないと思っていたのに…

>>38195 マンション検討中さん
街の機能の線引きが大事かと。
GCS区域は再開発、雑居ビル群は再開発しない南銀座や、個人商店なんかは一の宮通りや氷川参道沿いにも積極的に移転誘致していく。
南銀座からは反社会的な店舗は締め出して健全化、夜のお店などは大栄橋北側の区域にまとめる。

埼玉って公共施設とか分散しすぎだよな
もっと大宮近辺に集中させればいいのに
博物館なんかも分散していてどれもアクセス不便なところにあるんだよね
国立はもとより、神奈川にしろ栃木にしろ都心部に立派な県立博物館があって見ごたえがある
大宮にも博物館とか図書館とか集約した巨大施設つくったら面白いのにな

県立博物館も市立博物館も大宮やで～

>>38277 匿名さん
バラバラなのは否めないよな。

>>38251 マンション検討中さん
大宮製油さんも、大門町3丁目中地区再開発でなくなりますね。大宮が「文豪に愛された街」(大宮製油の場合太宰治)であったことを示す痕跡なんですけどね。。。

>>38271 通りがかりさん

面白いと思うのでコメントします。
街ごとペットに特化した所は日本にはないのがいいですね。もちろん都内にないのも強みかと。
最近市が力を入れ出したウォーカブルにも合ってますし。
ペットってSNSと相性良いので、うまくはまれば店舗増→移住者（訪問者）増→店舗増の良い循環になる可能性があります。

ただペット飼ってる世帯は全国で2-3割、犬だと1割です。(500万世帯くらい)
ペット飼う人が伸びないのは主に世話（家を長時間空けておかない）と住宅（飼育可能な物件が少ない）のせいです。（費用の問題やペットロスもありますが）
このあたりを政策かなにかで改善できれば新しく人を呼び込む材料になるかなと。

あと別の方もおっしゃってる通り、ペット持たない方からしたらメリットないんですよね。
ペット飼わない人達が飼う人の3倍以上（犬だと10倍以上）いるので、市としてやるのはなかなか難しそうな感じはしてます。

個人的に差別化できてこういうの好きなんですけどね。

>>38280 さん
コメントありがとうございます。
たしかにペット飼ってない人にとってはメリットは無いですよね。
私は犬を飼っててわざわざ軽井沢や那須や伊豆に犬のために遊びに行ったりするので大宮も犬と暮らしやすい街になって欲しいと思い投稿しました。

せっかく大宮は東日本全域から人を集めやすい地の利があったり、日本一長い参道があったりするのでそれを活かして、わざわざ遊びに行きたくなる尖った街づくりをして欲しいですね。
東京や横浜と同じような高層ビルやタワマンだけじゃ人を集めるのは難しいと感じますが、なかなか難しいですね。

>>38281 通りがかりさん

大宮区だと三橋総合公園に行けば色んな犬に会える
スタンダードプードルやら、アフガンハウンドやら、ボルゾイやら

スタンダードプードルってめちゃデカいよね
人間が入ってそうと思ってしまう

こいつらより数段でかい白い犬もいたり
何て犬かは知らないけど

犬飼ってないけどわざわざ鉄道で犬連れて大宮行く人いないでしょう

とにかく街に個性を出せってことですよね

駅前のひと区画をドッグランにするぐらいの思い切ったことをしないといけない

>>38277
歴史民族に限定した施設なんよねえ
子供が行きたがるような自然博物館が秩父にあったりしてもったいないと思うし、展示も他県のと比べちゃうと正直もの足りないと思った

都会はすげえ…

>>38284 評判気になるさん
それだったら今のままで良いのでは。
ほぼ開発されず40年間そのままというのは個性だし。

>>38284 評判気になるさん

賛成ですが大宮の強みを活かせないですね

>>38288 評判気になるさん
GCSは別にビルを建てるだけが目的じゃないからね
ここ10年間で4,5回も東口地区で火災が起きているから防災の意味合いもあるんよ

JR大宮駅の東口再開発「早く進めて」…駅前2棟全焼の火災あり、年末へ注意喚起　古い建物密集で「怖い」（埼玉新聞）
2022/12/05/00:00

さいたま市大宮区の大宮駅東口駅前で11月27日早朝に起きた火災。再開発が検討されている駅東口は、古い建物の密集した地域が依然として残っており、全焼したのはいずれも木造建物だった。
地元住民らはけが人が出なかったことに安堵（あんど）しながら、「密集地域での延焼が怖い。年末に向けて乾燥する時期なので、注意喚起していきたい」としている。
https://www.saitama-np.co.jp/articles/14409/postDetail

>>38288 評判気になるさん

同感。言われてる路地感だのの大宮らしさって長年再開発されなかった結果にすぎないんだよね。

防災なんて再開発する際に考慮するのは当然であって目的でもなんでもない。GCSの目的は「東日本の玄関口機能を果たし、スーパーメガリージョンを支える対流拠点」となること。

対流拠点とやらも抽象的で漠然としてるしGCSって本当に大丈夫なのかな

>>38290 匿名さん

あとは災害対策拠点機能の付随
大宮駅はターミナル駅なので、最近の再開発では皆災害時の避難施設を設けてくれてる

大宮バスタ計画も災害時の滞在拠点や東京への物資供給の拠点とも位置付けてるのでパッとしなくてもそういう地道な魅力もつけていくことも大事だと思う

東北の震災時のさいたまスーパーアリーナの活躍を見てると本当にそう言うのも大事だなと思った

新都心の3階建てビルがひっそり完成

なんで住みたい街ランキング上位で人口が増え続けてるのか正確に分析しないと失敗する
今の東口は想像以上に人通り多いし人気もある
綺麗な商業施設やオフィスビルに生まれ変わってがっかりする人も相当数いると思う

>>38295 マンション比較中さん

よく言われてる人気の理由は数多くの再開発が控えていることへの期待。下手に路地感などを残して代わり映えしない結果にならないようダイナミックな再開発が必要ですね。

>>38295 マンション比較中さん
住みやすさとか住みここちを重視しないと川口の二の舞
住みたいと住みやすさ・住みここちは別物だから

>>38294 匿名さん

このビルなんなの？
こないだ車で通ったけど目立つよね。

>>38295 マンション比較中さん
埼玉一のターミナル駅前が半世紀変わってないことが異常だし防災の観点からもまっさらなオフィス商業ビル群に生まれ変わるべきだよ
情緒溢れる歓楽街は氷川参道の辺りに移設すればいいんじゃね笑

>>38299 通りがかりさん
いや、柏駅、横浜駅、川崎駅だって雑居ビルだらけだぞ
無機質な清潔な街好きじゃない人はどうすればいいの？

柏駅って雑居ビルしかないけど？
千葉県民曰く柏は千葉の渋谷とか意味が分からん

流山おおたかの森が千葉の二子玉川とか意味不明な愛称が多い

>>38300 匿名さん
横浜も川崎も雑居ビルや歓楽街は駅から離れたところにあるしインフラ整備も成されているけど何が言いたいんだ君は？
しかも歓楽街ら氷川参道沿いに移せばいいと言っている
ちゃんと文章読んだ？

氷川参道沿いにそんな土地無いし氷川参道沿いに歓楽街作れってお前こそ何言ってるんだ

>>38295 マンション比較中さん
住みたい街ランキングは不動産屋の都合で決まる。

>>38304 マンション検討中さん
なら駅前のオフィス商業ビル化を受け入れましょう

>>38303 通りがかりさん
川崎も横浜も駅のロータリーに面したとこに雑居ビルや歓楽街あるよ
嘘つくな

>>38307 匿名さん

川崎西口はないぞ

>>38304 さん
戸建をセットバックすればいくらでも作れるだろアホ
そもそも川崎や横浜が巨大なオフィスビルや整備された道路があった上で雑居ビルや歓楽街があるんだけどお前そんなことも知らないの？

>>38309 名無しさん
戸建てを退かして歓楽街作れってそんな上手く行くわけないだろ
やっぱりお前は頭が悪いな

>>38307 匿名さん
川崎はシネコンが複数あって広いアーケード街や片道3車線の道路があり
横浜はみなとみらい沿線が中心地区で大宮と比較にならないほどオフィスビルがありレジャーランドや中華街もある
横浜や川崎の名を出すならまずはそのレベルまで持っていけよ

>>38310 さん
現に氷川参道周辺の戸建が立ち退いて飲食店になっている事例がいくらでもあるんだけどお前本当に大宮在住か？
文章読解力も知識も無いお前は私生活でも誰からも必要とされてないんだからわざわざこんな所でレスするなよ

>>38309 名無しさん
セットバック＝4メートル以下の道路に面した建物は建て替える際に行われるもの

4メートルあればセットバックする必要無し

GCSで立ち退いた飲食店がGCSエリア外で営業再開してくれれば市街地も広がって一石二鳥

>>38312 検討板ユーザーさん
めっちゃイライラしてて草
よっぽどゴミみたいな私生活送っててストレス溜まってるんだね

>>38315 マンション検討中さん
論破されてそれしか言い返せないの草

大宮の住みたい街上位の理由は、駅ビルやecuteも含めた大宮駅、そごう、高島屋、アルシェ、DOMなどの駅前商業、氷川神社や参道のイメージ。
そして再開発への期待だな。

駅前だけの町で駅前再開発が行われたらその分市街地が広がるのは必然なんだよね
現に東口から氷川参道沿いに移してる飲食店も結構あるし、市が先頭に立って移転を推進するべきだと思う
元は50万人の街でほんの数十年前までは新都心さえも無かったけど、緩やかでいいからどんどん発展して行ってほしいよね

>>38314 eマンションさん
実際浦和駅西口南高砂地区の場合は、再開発によって東口の前地通り商店街など他の地区に移転する店が多く、その通りに市街地が広がって一石二鳥だね

>>38308
川崎の西口は東芝の堀川町工場だったからあたりまえだろ
その跡地がラゾーナなんだよ

>>38320 匿名さん
川崎はラゾーナ無ければたいした街では無いですよね。

浦和の西口から東口に移転した店はやっぱ客が減ってそうだったよ
立地も人通りも全然違うしね

>>38321 通りがかりさん
川崎行ったことない人の発言
東口だけでも大宮じゃ勝てないくらい立派な街並みだぞ

>>38323 口コミ知りたいさん
別に大宮と比較している訳ではありませんので。
川崎東口は雑多な感じがして立派とまでは感じませんが。
少なくともGCSで目指すような街では無いかなと。

川崎より大宮の方が住みやすいけど、遊ぶ場所としては川崎の方が楽しいな。
でも住みやすいというのも街の評価として良い事なんだからどっちが上とか下とか決めなくてもよくね。

>>38320 匿名さん

つまり再開発エリアに雑居ビルは不要ということですね

>>38324 匿名さん
その主張は限りなく少数派なのであまり相手にされないと思います

神奈川ヨイショの時は不自然に短時間で参考になるがたくさんつくから不思議だね
川崎はいい街だと思うし都会だとは思うけど

川崎は楽しい街だよね。ただ住みたくはないんだ。
実際、住みたい街として川崎はあがらないよね。

神奈川県民が入り浸ってるので

武蔵小杉高みの見物

>>38322 口コミ知りたいさん
一瑳は東口に移転しても相変わらず行列が凄いけどな
店によるとしか

>>38328 マンション検討中さん
実際神奈川に憧れる埼玉県民は多い
埼玉に無いものが殆ど揃ってる
そして今、千葉が第二の神奈川化しつつある
千葉は神奈川が持ってないものを結構持ってる
持っている者が強く、強い者に憧れるのが人の性

また神奈川県民がいらっしゃった
今度は千葉の陰に隠れて

大宮駅周辺に住めるのであれば、少なくとも金銭的には横浜や川崎にも住める。
よって積極的な理由で大宮を選んでる訳。
大宮に足りないものがあれば、埼玉括りなんかすることなく、東京にも神奈川にも千葉にも群馬にも栃木にも、もしくは新幹線にでも乗ってどこでも出かければ良いという考え。

北地区の準備組合に楽園て入ってるのかな？
再開発ビルにパチ屋とか萎えるわー。

>>38333 匿名さん
千葉は神奈川や埼玉が持っているものを持っていないからマンション等の不動産価格が安い。

>>38329 匿名さん
大宮は住みたい街では上位だけど、住みやすさとか住みここちでは下位だからね。
住みやすい街にしないと川口の二の舞かと。

>>38333 匿名さん
それ当てはまるのって東京であって神奈川ではなくない…？
東京への劣等感を無意識に持っているのか知らないけど神奈川の人はそういう勘違いしがちだよね

そろそろ神奈川の話はいいんじゃないですかね？
埼玉でも大宮を選ぶ人は神奈川が便利なのは分かっていても憧れまではないんじゃないですかね。
憧れあるなら近くに住めばいい訳で。
大宮は鉄道利便性が高かったり、横浜や川崎には無い良さもあり、そこを評価して住んでる人も多いと思います。
再開発で今後住んでる街が変わっていくのを体感出来るのも魅力的です。
住む場所は人それぞれ価値観が違うので優劣つけるものでは無いのではないかと。

>>38336 マンション掲示板さん
パチはいらないね～マジで。看板もセンスねーし
でも「いっぱい税金納めてるんだから口を慎めよ貧乏人」が言いたいこの板の住民的には
大歓迎なんじゃないの？税収増えるんだから笑

>>38340 通りがかりさん

私の友達は10数年前に武蔵浦和に住んでいて子供が産まれて家族で横浜都筑区の山田に戸建を買いました。昔から横浜ナンバーに憧れていたので(笑)
ただ職場が池袋なので通勤時間が1時間増えて子供の医療費が小学校から有償(今年の8月からやっと中学まで無料)だったので後悔してましたね。

>>38342 通りがかりさん
そこまでして横浜ナンバーが欲しいのか（笑）
人それぞれですね。
大宮ナンバーも悪くないと思いますけどね！

>>38336 マンション掲示板さん

あそこってラクーンが地権者でしょ？
組合は地権者などで構成されるので入ってないと再開発は無理、北地区のほとんどってラクーン

屋上でバーベキュー出来る

大宮ラクーンの庭～空と大地の恵みとBBQ～

https://www.jalan.net/kankou/spt_guide000000220780/

>>38341 匿名さん
あなた疲れてるね。

パチンコなんてきょうび流行らないから、彼らも不動産事業に切り替えてくのだとおもいます。

ラクーンてテナントなのかと思ってた
つまり北地区はパチ屋ほぼ確定？

国分寺の再開発はパチンコ屋が地権者でパチ屋入ってた

東西通路の出入り口にパチンコ屋…

パチ屋、風俗、キャバクラがあるから賑わいがあるわけで

北地区は地下に商業施設を計画してるので多分地下にパチンコ屋を封じ込めてって感じになるんだと思う
パチンコ屋さんはそれ自体だと生き残れなくなってきてるので、駅近の不動産を所有してる場合はオフィスや商業施設のテナント料得るような施設を建設するようになってきてる
今やパチンコやってる知り合いっていないんだけど
かなり廃れてるよね

地上は商業施設じゃないてこと？

北地区が地下に商業施設を計画ってのは初耳な気がする
東西通路の出入り口なんだから地上にも商業施設作って欲しい

一応当初の話では下層階は商業施設、上にツインタワーが乗る感じだった

>>38354 検討板ユーザーさん

ツインタワーの中身はなんですか？
そのレア情報はどちらで？

>>38350 匿名さん
そんな賑わいなら潰してしまっていいよ笑

>>38350 匿名さん
まぁそういう界隈に入り浸ってる人からするとそうだよね。利用しない人間が大半だけど。ここ数年付き合いでもキャバクラすら行かないわ。、

若者が集まるには性産業が必要なんだな

シティタワーさいたま新都心南側の郵政宿舎に再開発の噂を、本日与野本町駅周辺にて立聞きしたのだがあくまで憶測なのか、それとも本当にそんな構想があるのかね。

>>38355 通りがかりさん

本当に当初の事ですよ
もう何年も前だから計画は変わってると思う

片方がマンション、もう片方がオフィス
アセス緩和前の話だから高さも100m
今なら一つにまとめるんじゃないかな

商業施設は4、5階くらいだったと思う

>>38359 匿名さん
立ち聞きって誰が話してたのさ

クレアモールやサンシャイン通り、センター街みたいな街の代名詞となる商店街ほしいから北地区には東西通路から一宮通りへと人を運ぶ役割を期待したい。一番街側は路面店にするとかね。その上で一宮通りは歩行者専用にする。
一番街出口と一宮通り入口がすこしズレているのが残念。

タワマンでもこれはカッコいいな

地上34階、高さ155.8m「渋谷アッパー・ウエスト・プロジェクト」が建設される
「東急百貨店本店」の解体状況（2023.9.26）
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52553473.html

>>38358 匿名さん
SNS全盛のこの時代に性産業利用してるのなんて、若者じゃなて爺だろ。廃れていく一方。
斜陽産業にしがみついちゃいかん。

利用してるのは意外と大陸から外人が多い

>>38363 匿名さん

東急も百貨店はもうやめてくみたいね
外商は全て伊勢丹へ移り最高益にってやってた

百貨店が減っていくことで逆に残った百貨店の価値もでてきそう。
大宮東口の良心である高島屋には頑張ってもらいたい。

>>38367 匿名さん

GCSでも残るみたいだから、現在の高齢者ファン以外も取り込めるようになって欲しい
百貨店として生きていけるのは伊勢丹三越、高島屋？
鉄道系は皆SC化に生き残りをかける
大宮のLUMINEは立地良すぎて、売れないテナントとしては定期的なリニューアルで無慈悲に入れ替えで新陳代謝良くて結構飽きないから、そんな感じが他もいいんじゃないかと思う

高島屋はもうひと工夫を
本屋はもう少し拡張でカフェ付きとか
後はやはりGCSの他の地区を見渡せる感じなのでレストラン系

南銀ってどんな感じになったのかなぁと久しぶり通ってみたが、結構オシャレ系の店舗への改装を数か所でやっていたり、道路の工事を何やらやり始めていた

新しいビルも建設されていたり
道路も拡張できるようにか道路側は結構空いてた

収益改善、期待できず　ファンド傘下で、再ストも示唆―そごう・西武労組委員長

米投資ファンドのフォートレス・インベストメント・グループ傘下に入ったそごう・西武労働組合の寺岡泰博委員長は２２日までにインタビューに応じ、新たな親会社の下で４期連続赤字の収益構造が転換する見込みについて、「（期待は）全くない」と述べた。百貨店事業と雇用の維持に向け労使協議を続ける一方、不調に終われば再びストライキに踏み切る可能性も示唆した。

　そごう・西武は首都圏７店舗に加え、西武秋田店（秋田市）、西武福井店（福井市）、そごう広島店（広島市）の計１０店舗を展開。このうち旗艦店の西武池袋本店（東京都豊島区）について、フォートレスは土地を家電量販大手ヨドバシホールディングス（東京）に売却、店の半分を家電売り場にする。ヨドバシは西武渋谷店（同渋谷区）とそごう千葉店（千葉市）にも出店する計画だ。
　寺岡氏はこれに対し、「赤字の地方店を放置し、一番の稼ぎ頭をたたき切るもの」と批判。池袋本店は「黒字でなくなる可能性がある」とした上で、「本店が営業力や交渉力をなくせば、厳しい地方店を背負い続けるのは厳しい」と指摘し、地方店を中心に、店舗継続に強い危機感を示した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023092200815&g=eco

>>38368 評判気になるさん
そうですね。GCSで東口に出たら拡張された高島屋があると少し華やかな気分になりますね。

もはや恒例行事に

＼「鉄道のまち大宮」に今年もこの季節がやってきた！／

第10回 「大宮えきフェス　by 大宮駅RENKETSU祭」

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000029.000061731.html

>>38369 匿名さん

この人、雇用維持とか言ってるけど早く秋田や福井を閉店しろって何か矛盾してないか？
まぁでもこの２店は人口減少で維持は難しいのは確かだけど

>>38372 マンション掲示板さん
閉鎖しろとは書いてない。地方の赤字店を放置するなといってるだけで、テナント入れ替えたりとかリフォームとか閉鎖以外にもいろいろ方法はあるでしょ

>>38373 匿名さん

福井や秋田は何をやってももうダメでしょ

現在の福井県の人口75万人割れ
県としてもだよ
福井市って言ったら春日部市みたいなもの

福井県の人口は2000年の82．9万人をピークに減少傾向にあり、国立社会保障・人口問題研究所による推計では、2040年に63万人

>>38358 匿名さん
汚いおっさんと共に排斥すべきだよな。
若者に必要なのはシネコン。
シネコンが入居したビルを西口に1つ、東口に1つずつほしいね。

ジャックのプラネタリウムをシネコンにするか

>>38367 匿名さん

鉄道会社の最大の目的は沿線価値を上げることだから鉄道系の百貨店は金持ち向けの百貨店からより多くの沿線住民が利用できる商業施設に転換してくみたいね。大宮の百貨店は高島屋、そごうとも呉服屋系だから希少価値上がりそう。

確かにかつての市役所通りにあるようなマンションにしてしまっては
人が集まらなくなるかもしれないけど、GCSでは低層部に商業施設を
しっかり配置することでそれを防げるのではないかな？
マンションの床面積は全体の半分以下、できれば1/3くらいに抑えればいい

>>38374 マンション検討中さん
将来の大宮じゃん

>>38378 匿名さん
人口減が確実なので商業施設はこれ以上不必要

イチロ

>>38380 名無しさん
むしろ人口減少の時代だからこそ他所から選ばれる街にするために街に投資するよ

さいたま市予算案6690億円 建設事業費は過去最大：朝日新聞デジタル

>>清水市長は27日の記者会見で「人口減少以降も持続可能に発展するまちをつくる。収支バランスを十分考えて、今後数年は積極的にまちづくりへ投資していく」と述べた。
https://www.asahi.com/articles/ASR1W7K7QR1VUTNB012.html

東京人が埼玉で驚愕…“伊勢丹”が商業都市「大宮」ではなく、浦和にあることに「違和感を覚えた」ワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/33d3b53ddc33cb85657af223c890e99064f5...

合併して大宮市役所が大宮区役所になったから(市)区役所通りの人が減ったって批判してたのに、今度はマンションのせいにしてるのか。
ハタシネマが潰れた直接の原因は、コクーンを含めた各地の商業シネコンに負けたこと。
市役所もマンションも関係ないのよ。
商業ビルを建てろというなら、各地に大型SCがあり、ネットで何でも購入できる時代の大宮駅前商業開発をどうすればよいかを語るべきなのに、昭和脳で的外れな批判しててはただの老害でしかないんだよな。

>>38382 匿名さん
エビデンスをよろしくお願いします。

コクーンシティ　段階的な改装で過去最高売り上げに　イベント再開や地域連携、ES向上も | 繊研新聞
2023/09/29 12:30 更新

JRさいたま新都心駅前の大型SC、コクーンシティ（さいたま市、運営は片倉工業）の23年8月期は、開業以来過去最高の売り上げになった。
テナントの入れ替えや環境空間の整備といった段階的改装に加え、コロナ禍の鎮静化に伴い再開したイベントや地域連携、ES（従業員満足）向上などの取り組みの成果が出ている。

（坂入純平）

同SCはコクーン1、2、3の3館、店舗面積7万8000平方メートルに270店が揃う商業施設として地域に定着している。
この間コロナ禍の影響は免れなかったが変化に対応し、「施設のプレゼンスを上げる」（三村哲コクーンシティ支配人）テナントの入れ替えを行ってきた。
半数ほどの契約満了に伴い、21年は40店を入れ替え、インテリアやライフスタイル、食物販を強化した。
22年にも「ポロ・ラルフローレン」や、大宮・浦和エリア初となる「カルバン・クライン」など感度の高い層に向けたファッションブランドを含む18店を導入した。
https://senken.co.jp/posts/cocooncity-230929

>>38380 名無しさん
エビデンスをよろしくお願いします。

>>38385 通りがかりさん
まずは人口減だから商業施設は不要、に関連するエビデンスをよろしくお願いします。

>>38380 名無しさん
どうせ死ぬからとか言ってなんの努力もしなそう

>>38385 通りがかりさん
必要以上に増やしてもオーバーストア状態になって廃墟が増えるだけだからな
大宮に本当に需要があるのなら門街のテナントはとっくの昔に埋まってるだろうし

>>38388 口コミ知りたいさん
少しは頭使えよ

>>38391 口コミ知りたいさん
エビデンスをくださいといっています。
夜間人口減でも昼間人口増なら商業施設のニーズはあります。

>>38390 口コミ知りたいさん
門街の一例でオーバーストアの一般化はできない。
門街が本当に魅力的な商業施設なのに失敗したならともかく。

リーディングプロジェクトの門街がGCSのネガキャンになってるのは本当笑えるわ

商業施設が必要かどうかはデベが判断することだからここで根拠もなく言い合っても意味ないよね。まあGCS内の現状の商業売上と同等の売上あげるだけでもそれなりの商業施設になるとおもうけどね。

オフィスが増えて商業需要が高まるなら門街の商業テナントはとっくに埋まっているよ。
あれならタワマンだった方が商業のためには良かったよ。
コクーンシティは混んでたな。
セールなども定期的にやってるし、電車でも車でもアクセスがよく、マンション開発によりシントシティなどの住民も増えてるのも大きい。

もめてますなー

批判続々…新アリーナ建設へ、住民ら「いらない」　次世代型スポーツ施設を予定も「一方的」「だまし打ち」
https://www.saitama-np.co.jp/articles/48031
さいたま市は25日、中央区の与野中央公園内に収容人数5千人規模のアリーナ施設を建設する計画の地元説明会を鈴谷公民館で開催した。市は丁寧に説明して市民の意見を踏まえ、必要な施設として計画を推進すると説明。住民は「アリーナは必要ない」「意見を聞いてほしい」と訴えた。

コクーン2の場所って元々は打ちっ放しのゴルフ場だったんだけど、その時にもオーバーストアガーとか言ってた？
需要が有るから再開発計画が成り立つんだよ
デベが判断することなんだから平民がいちいち口出してないでいい加減勉強しろよ

コクーンシティはデベが判断して開発したのではなく片倉が判断したんじゃね。
ここの人達やイチローさんもだけどデベがデベがというけど勘違いしてないか？

片倉工業ってもはや不動産ディベで生きてるようなもんなんだけど