大宮と新都心の今後の開発について６

ビッグモーターさん、大宮に本社移転おねがいします

>>37685 eマンションさん

商業施設の各階に緑化あります！

てか大宮駅西口第3bも大宮門街も各階緑化されてます！

大宮ソラマチkozも2階テラスが緑化されてました

さいたま新都心自体ほぼほぼビルやアリーナは緑化されてますね

大宮スカイ&スクエア

>>37687 さん

わかる
全部木材と安っぽいんだよね

>>37679 口コミ知りたいさん

3Bや大門のがそんな感じだったらよかったな
GCSがそれじゃもの足りない

>>37669 マンション掲示板さん
区割り変更は市役所移転のバーターだからな
仕方があるまい

>>37679 口コミ知りたいさん
高さも申し分も無いし、一面均一化された単調な外観ではなく、
アクセントに段階状の意匠を付けるのが現代風なタワマン外壁って感じですね

さいたま赤十字病院も元の完成パースだと内角の部分がテラス風に緑化されていたのに
デザインが変更となり無かったことにされました

>>37693 検討板ユーザーさん

そうだよね
浦和から新都心へ移ってくるだけで十分
それをできるだけ円満に進めることを考えるべき

>>37693 検討板ユーザーさん
つまり県庁大宮移転の布石ということですね分かります

新都心移転が実現したのも3市での合併協定書に将来の市役所の位置について
「さいたま新都心周辺地域が望ましい」の一文をねじ込んだのが大きかった

今回も「さいたま新都心にふさわしい住居表示の実施を検討すること」と付帯決議に入った
具体名はないものの大宮区のままでいいなら現時点でそうなのだから敢えて入れる必要はない
やはりこれは将来中央区に変更する道筋を付けたと言えるだろう

>>37695 匿名さん

移転するのはさいたま市のためであって大宮区のためじゃないけどね

>>37695 匿名さん
そう、だからわざわざ区割を変える必要は無いんだよね
そしたら県庁の区割りも中央区に変更しなくてはならないから

>>37697 匿名さん
本当に中央区に変更するなら移転決定時に決議されている
浦和派の最後の嫌がらせだ諦めろ

>>37686 匿名さん
これ本当に何でなんだろう
本当に魅力度が関わってるってこと？

>>37701 検討板ユーザーさん
2020年7月1日以前に都市計画が決定されていた案件は規制緩和前だから
それ以上でも以下でもない

新都心、大宮駅で、延べ15万㎡・高さ180ｍの建築可に
2020/07/10 埼玉建設新聞

さいたま市は１日、さいたま新都心周辺と大宮駅周辺地域を対象に、高層建築物の高さ制限を従来の１００ｍから１８０ｍに引き上げた。大規模建築物の延べ床面積も従来の10万㎡から15万㎡へ増床となる。
都市再生特別地区に関する環境影響評価条例施行規則の一部改正によるもの。改正により従来施設の容積率が増し、オフィスやホテルなどの都市機能誘導を促しやすくなる。

市内では従来の条例により、高さ１００ｍ未満の建築物が多く、オフィスやホテルを有しない住宅・商業系が多い傾向にある。さいたま新都心周辺は本庁舎移転候補先に選定。
一方、大宮駅ではグランドセントラルステーション化推進などが進行中。また都市再生緊急整備地域の制度活用を民間事業者に促すため、要件緩和と環境影響評価の簡素化が喫緊の課題に挙がっていた。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/414381

次の会議の予定なかなか発表されないね。
まぁ失敗するなら大いに時間かけてもらって結構だが
駅前広場の区域がまだ決まってないんだろうな。

>>37703 マンション比較中さん

いや、もうほぼ決まってるでしょ
そうじゃないと都市計画決定へ動くことが出来ないから

中地区と南地区に続いて西地区N街区ももう工事の進め方まで情報が出てるので決まっている

土地区画整理事業として行うのも決まってる

>>37700 eマンションさん

新市役所の新都心移転は合併決定時には決まらなかったが
あの一文を明記していたことによって時を経て実現した
同じことだよ

>>37702 匿名さん

その記事、見出しでちょっと誤解しそうだけど
「建築可に」ではなく「建築しやすくなる」だよね
そもそも既にソニックもLAタワーも建っているんだし
150m計画が出た新潟だってそんな緩和条例は無いと思う

>>37701 検討板ユーザーさん
ハイ。北日本海側の主要都市である新潟と、横浜や千葉に代替可能な大宮という地方都市の差です。新潟と大宮では知名度は圧倒的に新潟です。

>>37703 マンション比較中さん
次の会議は11月だよ

確かに新潟は裏日本の主要都市だし
将来的に対岸国との交流など潜在力は非常に高い

150mビルの計画も新潟駅からこんな離れた場所なんだな
市街地は相当広い
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52552784.html

なんでタワマンが嬉しいの？
それなら川口でいいじゃん

>>37709 匿名さん

タワーマンション住民が対岸国と交流するのか？
これほぼほぼタワーマンションで規模的に大宮駅西口第3bと同じなのだが、、、

でも新潟県は良いところだよね
寺泊発の角上魚類の本社を浦和美園に構えてくれたし

ここ良いですよ！
アットホームナ感じで

大宮氷川参道「CASA CARINO カーサカリーノ」でランチ！満足度高めなカジュアルイタリアン
https://miyahara-kitaku.com/casa-carino/

新潟の計画は大宮西口だとしたら17号のずっと向こう側に、
東口なら参道を超えた向こう側に150mのタワマンが建つ感じ
それに150mと100mではだいぶ違う

>>37714 匿名さん

新潟駅からあんなに離れた場所に１５０mのタワマンが建つってやはり道路整備が大切なんだって思った
道路の規格がしっかりしてれば、建物が整然と建てやすい

>>37700 eマンションさん
バーター案件だから今から大宮派が造反するなら今後は議会が成立しなくなると思われ

>>37709 匿名さん
何も知らないみたいだけど古町は新潟一番の繁華街だよ
地方は必ずしも駅前に繁華街があるとは限らない

>>37710 マンション掲示板さん
需要に見合っているからでしょ
需要に見合わない建物は街が死ぬだけ

>>37716
市役所移転先の住所と車ナンバーの大宮維持はマストだから諦めろ

>>37716 検討板ユーザーさん
変更は避けられないよね。
過去の経緯を知っている人はもう諦めてるでしょ。

>>37705 匿名さん
合併決定時に決まっていたから市長が変わってから決定したんだよ
つまり区割りは変わらないってこと

>>37720 マンション掲示板さん
そうなったら県庁と浦和パルコの住所が中央区に変更になっちゃうけど・・・

市役所の住所は大宮でいいよ
それよりもさいたま市を漢字表記の埼玉市にしてほしい

付帯決議には中央区とは書かれてない。さいたま新都心に相応しい住所表示の実施を検討することなんだよね。
着工した段階くらいで検討するんだろうけど、大宮区北袋がさいたま相応しくないと合意して、新住所の検討なんてできるのかな。
相応しくないとなったら、かなりの住民数がいるシントシシティ民も怒るんじゃね。

大宮区新都心東とかはどうですか？
埼玉市大宮区新都心東

「さいたま新都心にふさわしい住居表示の実施を検討すること」これ以上でもこれ以下でもない。つまり変更するともしないとも決まってない。これが理解できない人が多いことにひいてます。

>>37724 匿名さん

そうならシントシティの所は除きましょ

新住所の検討は元から市庁舎の敷地部分だけでしょ。大宮区北袋はさいたま新都心の住居表示として相応しくないと結論するのは困難だと思うけどな。

地方都市に詳しくない人が、時々「他所は鉄道の中心駅と離れたところに大規模開発が行われているのに、大宮は駅遠が田舎」といった趣旨の投稿をするけど、他所の地方都市の中心駅と大宮駅は成り立ちが異なる。
多くの主要地方都市は中心市街地が先に形成され、後に中心市街地と離れたところに鉄道駅ができている。大昔は車両が電車ではなくSLだったから鉄道駅が迷惑施設扱いされたこともあり、中心駅は用地を中心市街地に土地確保できず、まちの端っこにできた。
なので結果的に旧市街地、新市街地の2大市街地が形成され、それらが後につながって広い市街地を形成している。新潟も宇都宮もそう。
一方で大宮は、鉄道駅が旧市街地（中山道）に近接し、中心駅がまちの発展を引っ張ってきた鉄道のまち。しかも周辺は大宮市ではなく、別の市だった。必然と市街地はコンパクトになる。
他の政令市とは違って政令市の歴史が浅く、合併で成立した政令市なので、さいたま市全域でみると逆に市内の都心は広い。そして幸い2大都心が最初から鉄道で結ばれている。
まちの成り立ちが全く異なるのに、他所と単純比較しても意味ない。面積規模の大きさで競うのではなく、大宮の立地や地域条件に見合ったコンパクトで高度な都市機能が集約されたまちを目指せばいいのではないか。

県庁が浦和区なんだから市役所は大宮区でいいよ。
中央区なんかよりよっぽど品がある名前。

浦和＝県の行政機関
さいたま新都心＝国の行政機関、業務、アリーナ（もう直ぐ市の行政機関）、医療
大宮＝業務、商業
北与野、与野、武蔵浦和＝タワマンエリア
浦和美園＝スタジアム、田園都市エリア

新都心といえばエンプラスは今年株価が2倍以上ななり業績も絶好調だからそろそろ土地を使って欲しい

>>37728 匿名さん
敷地部分だけだろうね
バーター案件だから仕方なし

いろんな解釈ができるようにという感じだね
移転時には市長も変わっているだろうし

議会が止まったらGCSにも影響するしな。

>>37729 マンション掲示板さん
コンパクトタウン、大賛成です。
なので、あらゆる行政施設を大宮駅周辺に集約して、「コンパクトな埼玉市」
を目指す必要があります。

大原が大宮区に編入された様に浦和パルコと埼玉県庁も大宮区か中央区に区割変更すべきかと思うがどうだろう？

>>37728 匿名さん
そもそも検討されてない
「新市役所に相応しい住所にする」というのは、大宮区の後の町名を変えるという意味だから

住所関連の話題はこのスレを荒らしたいだけの奴が出してるのでスルーで

>>37709 匿名さん
既に幾つかレスついてるけど、古くから発展してた場所、特に地方都市は
ターミナル駅が中心市街地から大抵少し偏った場所にあるね
後追いの鉄道が市街地の真ん中を通すのは、地下化するとかよっぽど財力が無いと困難だから少し外れを通す
https://dl.ndl.go.jp/pid/805976/1/37
明治31年の人口統計だが、新潟市が53000人強、当時の浦和町が6700人、
僅差の大宮町が約6600人で、当時と境界・区割りが異なる点を考慮しても比べ物にならない
そういう街の広がりや構造は現代に至っても尾を引いてるから、
大宮の中心市街地が狭く道路網も貧弱なのは致し方ない
鉄路の開業によってそこを中心に開発されていっただけのこと
むしろ戦後の高度成長期に、人口増にかまけて目覚ましく成長することもなく燻っていたのが痛い

大宮停車場大成線のアルシェ横が歩道が広くなり通勤時間帯でもかなり歩きやすくなった

車道も石畳風に
人通りが激しいので地面のみ

市役所の住所だけなら周辺住民にも影響ないから中央区だろうが浦和区だろうがなんだっていいよね。ただなんで市役所だけ飛び地で区がちがうの？浦和の議員がゴネたから。って歴史が永遠に残ることになるけどね。

さいたま市役所　ウィキペディア編集履歴https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%9F...

>>37737
じゃあ市名は浦和市に改称でいいな

まだ建ててもない市庁舎の住居表示なんてここで話しても意味なくね。
市庁舎の機能を早く固めてほしいね。

>>37745 匿名さん
民間施設いれるのかね

コスト面では民間施設を入れた方がいいんだけど、民業圧迫になるんじゃないかな。

市役所の土地は大宮区でもいいけど、大宮ナンバーは継続で

>>37745 匿名さん
だってこいつは荒らしたいだけだもの

>>37740 名無しさん
つまり人の多い田舎、ださいたまと呼ばれる所以はハッキリとあるという事ね・・・
私は大宮にポテンシャルがあると信じてるので駅前住人は立退きに協力してもらいたいですし大宮美園鉄道も実現して欲しいですけどね

>>37748 名無しさん
市役所だけでなく、県庁ほか行政施設(県警本部、さいたま地裁)やTV局(NHK、テレ玉)も大宮駅周辺に移転して欲しいなあ
ナンバーは、市名を埼玉市にして「埼玉市ナンバー」はどうだろう？

下記の書き込みを毎回行っているのは対立煽り荒らしなので、以降触れないようにご協力をお願いします

・さいたま市改名厨
・県庁移転厨
・新市役所住所中央区編入厨
・再開発で東京・大阪・名古屋・横浜超え厨
・1000億超えの商業施設が無いから再開発は無駄厨
・駅ビルは駅前の商業施設じゃない！主張の自分ルール厨
・大宮は通過地点厨

レッズをJ3にして、アルディージャをJ1に昇格させるのもよろしく

大宮県大宮市に改名すればダサイタマと馬鹿にされなくなる

>>37752 匿名さん
さいたま市の漢字変更や県庁移転などは巷で言われていることですからね
対立煽りではなく埼玉県の発展の為として
荒らしには当たらないですよ

>>37755 マンション検討中さん
どこの巷だよ笑
相変わらず主語デカいな

ここの人達は、どこかの街スレから争いの場所をここに流れてきた人達でしょ。
マンスレなのにマンションに興味はなく、購入の検討などもちろんせず、大宮が上た、千葉が上だ、横浜だ、高さが～とやってるんだから。
マンスレよ荒らしはマンション買えない貧乏人で歪んでしまった人と揶揄されているけど、ここに流れてきた人達も似たようなもんだよな。

大宮を国家にするべき
大宮国の樹立を願っている

>>37756 マンション掲示板さん
さいたま市がひらがなであることに疑問を呈している記事のURLを1つずつあげていこうか？

さいたま市議会
令和５年９月定例会　9月11日（月）　　◇代表質問（１日目）　他

渋谷　佳孝　議員
さいたま市議会自由民主党議員団

３．市役所本庁舎移転整備事業等について
（１）市全体のグランドデザインについて
（２）新庁舎整備と新都心ビジョン庁内検討会の検討状況
（３）現庁舎地の利活用について
（４）新市庁舎への交通について

４．東日本の中枢都市づくりについて
（１）バスタ大宮について
（２）新幹線物流について
（３）国・県・鉄道事業者との連携について
（４）大宮駅東口公共施設再編事業について
https://saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=gikai_result&gikai_day_id=...

>>37751 マンション掲示板さん
埼玉市ナンバーダサすぎて草わざとやってるでしょ?

大宮アルディージャj3降格決定です

アルディージャの本拠地は西大宮に移転でいいよ
大宮公園が勿体ない

オウンゴール(ﾟ∀ﾟ)

残り試合毎回2点以上で全て勝てば、まだ可能性はあるw
J1クラブがJ3に落ちるのは大分、松本以来かな

大宮は野球の街。
アルディージャは移転してもらって埼玉武蔵ヒートベアーズを誘致したい。

>>37766 評判気になるさん
ライオンズは？

浦和と同じ土俵で戦うのが無理があったな
恥ずかしいのでこのままそーっと消滅して欲しい

浦和学院を大宮学院に改称して甲子園出場

>>37768 匿名さん

大宮の住人の地元愛の無さがわかるね

>>37738 マンション掲示板さん
中央区に変更だよ。
バーターだから仕方がない。
拒否権無し。

>>37742 マンション掲示板さん
中央区に変更する前提で移転が確定したんだから仕方がない。

実際浦和のほうが全然イメージが良い
文教地区だし高級住宅地もある

>>37754 マンコミュファンさん
ダサイタマの象徴は大宮と川口でしょ。

西武ドームはついに現場から苦言を呈される始末
大宮に新球場を作るチャンス

＜西武1－5ロッテ＞◇16日◇ベルーナドーム

　2位のロッテ吉井理人監督（58）が、5回3安打無失点で3勝目を挙げた美馬学投手（36）と、試合を決めた24号2ランを放ったグレゴリー・ポランコ外野手（32）の投打の主役をたたえた。

　美馬には「良かったと思います」と内容を評価した。84球での降板については「もうちょっと投げられそうだったんですけれども、熱中症みたいな症状が出てしまったので、あの回で代わりました」と明かした。同球場での夏場やデーゲームでの蒸し暑さに関し、「選手のことを考えると、いつまでもこのままじゃダメだと思います」と今後の対策や改善も求めた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d82742bed747d12f23c5d56289e4f9ddf94b...

>>37774 eマンションさん

ソースがないから荒らし扱いされるんですよ

日本酒好きな人はどうぞ

埼玉県内の酒蔵が集結！「第18回 埼玉酒蔵 大試飲会」が、さいたまスーパーアリーナにて9/20(水)に開催

https://jp.sake-times.com/special/press/p_saitama-daishiinkai_2023

>>37775 マンション掲示板さん

ダサイタマと言われる所以は中心となる都市を持たなかったかららしいですよ。他の都道府県は県庁所在地が中心となってくれてるんですけどね。

>>37779 通りがかりさん
いや一番は単純に語呂がいいからでそれプラス人口が多いのに観光名所や
名産品が少ないからでしょ。嘘教えるんじゃないっ！

>>37780 匿名さん

根拠もなく川口と大宮がダサイタマの象徴とか言ってる輩よりは説得力あると思いますけど。

>>37772 eマンションさん
なおソースなし
このままだと本当に浦和パルコと埼玉県庁が大宮区に区割変更になっちゃうよ、大原みたいに

>>37770 マンション検討中さん
地元愛＝アルディージャ愛では無いからな
つか大宮駅中の「アルディージャのある街」って何だよw
なんの宣伝にもなってないだろw

>>37767 eマンションさん
親会社が変わらないと無理

ここまでくだらないやり取りして何が楽しいんだ？
なーんも大宮・新都心の再開発の話もしないし

>>37785 匿名さん
新しい情報がないからしょうがない

>>37740 さん
大宮が産業を確立させたのが明治後期とはいえ、各断面ごと(国鉄大宮工場、大宮操車場、各製糸工場設立時など)で、道路を整備していくタイミングはあったと思う。
特に旧中山道は拡張してあれだからね。。

>>37786 匿名さん
無かったら無理やり喋らなくてもいいのに

24年度予算編成動向／さいたま市、国庫補助の活用一段と
2023/09/13　埼玉建設新聞

２０２４年度予算の編成に向け、さいたま市の動きが活発化してきた。このほど公表した予算編成方針には「ゼロカーボンシティの実現に向けた脱炭素の加速化」「ＤＸの推進」などを掲げ、持続可能な都市発展に結び付く予算措置に重きを置く。物価高騰の影響が長引き、先行き不透明でもある中、国庫補助のメニューや配分率を細かく分析した上で、これまで以上の積極活用を図る考えだ。

市の24年度当初予算における収支不足額は、都市基盤整備など大規模事業の進行、義務的経費の増加もあり、23度当初予算の不足額（１９９億円）を上回る３２２億円が見込まれている。こうした中でも大都市としての成熟を深め、人口減少の局面を乗り越える施策を打っていく。

脱炭素の加速化では、脱炭素先行地域でもあるさいたま市発の「公民学によるグリーン共創モデル」を進める。電力の地産地消、民間活力を生かした再生可能エネルギーの拡大などを目指す。ＤＸの推進では市民サービスの向上、市役所業務の効率化につながるデジタル活用への転換を図る。

大規模なまちづくり、都市基盤整備を自治体の財政だけで賄うのは現実的ではなく、国庫補助の有効活用が欠かせない。開会中の９月議会で、この観点が取り上げられた。

11日の一般質問で渋谷佳孝市議（さいたま自民）は、今後の予算編成を念頭に「国への要望などの方法を工夫し、これまで以上に国費を取りに行く必要がある」と強調した。

清水勇人市長は「これまでも必要な国庫補助の確保に努めてきたが、分野別の補助金の配分をしっかり分析するとともに、新たな補助メニューなどの動向を注視する」と答弁した。

さらに「国庫補助が配分されやすい重点事業への位置付け、内示率の高い補助制度の積極的な活用」などに努める考えを示した。

23年度当初予算の収支不足額はこれまでにない規模となり、市は財政調整基金の取り崩しや、特例的な市債の活用で収支均衡を図っている。国庫補助活用などでは、これまで以上の手腕発揮が期待される。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/491191

結構大事な事を代表・一般質問で聞いてたのに市議会はだーれも見て無さそうね
荒らしに簡単に流されすぎ、無視しろよ

さいたま市議会
令和５年９月定例会　9月11日（月）　　◇代表質問（１日目）　他

渋谷　佳孝　議員
さいたま市議会自由民主党議員団

３．市役所本庁舎移転整備事業等について
（１）市全体のグランドデザインについて
（２）新庁舎整備と新都心ビジョン庁内検討会の検討状況
（３）現庁舎地の利活用について
（４）新市庁舎への交通について

４．東日本の中枢都市づくりについて
（１）バスタ大宮について
（２）新幹線物流について
（３）国・県・鉄道事業者との連携について
（４）大宮駅東口公共施設再編事業について
https://saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=21...

令和５年９月定例会
代表・一般質問通告書

9/13（水）
８番 服部剛（２０分）

１ 住みやすく、子どもを育てやすい大宮の未来について
(1) 大宮駅ＧＣＳ構想の進捗状況とＧＣＳプラン更新に向けた新たな取り組み
について
(2) 大宮小学校の方向性と旧大宮区役所跡地の活用について
(3) 大宮南小学校をめぐる課題と子どもを育む環境づくりについて
https://www.discusscabinet.net/saitama/

議員らの発言内容まとめて

>>37791 マンション検討中さん
人に指図する前に自分でやりましょう

>>37790 匿名さん

南小の課題ってなんだ？
プールが遠いとか？

>>37792 匿名さん
じゃあどうでもいいわ

>>37794 マンション検討中さん
こういう自分勝手な輩がいつも荒らしてるんかと思うわ

>>37791 マンション検討中さん
市庁舎に向かう新たな道路の整備と市庁舎周辺の再開発の検討
旧大宮区役所＋隣接する小学校＋周辺の民地の一体的再開発の検討
東西大宮交通ルートは市庁舎と絡めながらLRT、モノレール、地下鉄軸に検討

俺が気になったのはこの辺りかな

>>37788 匿名さん
お金ないのか。
GCSなんてやってる場合ではないじゃん。

>>37791 マンション検討中さん
文盲なのか、かわいそう

大宮GCS会議長々やり過ぎと思ってたけど、会議の目的の1つは国交相とのパイプ作りなのかもしれないな。パイプないと国からの予算もおりないだろうから。

>>37797 マンコミュファンさん
むしろGCSのために膨大な予算が必要だから国とパイプを作って予算引っ張ってこいって事だよ

大宮バスタ計画も大宮からさいたま新都心への歩行者デッキやら高架の自動運転の定時運行の何らかのシステムの導入も考えられてるから色々引っ張ってこれそう

なんか大臣が今回の内閣は埼玉県出身が多いらしいし

そしてここでマッキー！
君の出番だ

>>37731 検討板ユーザーさん
大宮駅からさいたま新都心駅までのデッキはいらない。モノレールやニューシャトルなら賛成。
デッキ街中に作っても暑苦しくなるだけ。

千葉モノレールは憧れる

知ってた

>>37804 検討板ユーザーさん
とてつもないお金と労力がかかる上に成果がかけたお金と労力に見合わないのは明らかだからなぁ。
例の一郎議員がJR絡みの部分だけを開発しろと言っている理由の1つもそれだし。

>>37804 検討板ユーザーさん
やる気ないってどういうことだろう？

>>37804 検討板ユーザーさん
やっぱり期待できないな

そりゃGCS周りなんて表に出る情報が少ないんだから、すんで埼玉なんてフォロワー数稼げればいい素人と変わらないインフルエンサーが毎回の会議の議事録情報だったり建設業界新聞の内容なんて知るわけがないじゃん

そんな奴のポストをわざわざ引っ張ってきて煽りたい奴は対立煽りがしたいだけだろ

GCSは同じ様な会議を延々と繰り返している時点でお察しでしょう

GCS「埼玉で大規模開発やるぞ、超高層オフィス建てるから企業移したい奴は来い」
↓
都内企業「いや、埼玉はいいです横浜行きます」
↓
GCS「マンション建てるか…」

>>37809 匿名さん
このスレに入り浸っているくせに今年度中に中地区と南地区が都市計画決定すら知らないのかよお前

>>37810 匿名さん
少なくとも中地区の副理事長は一等地の自覚があるから最後まで住宅機能はなるべく入れたくない方針も知らないのかよ
無知な奴ばっかだな対立煽りかただのバカな奴かは知らないけど

第3回大宮GCSまちづくり調整会議 議事録より

＜坂委員＞（大門町一丁目中地区市街地再開発準備組合 副理事長）
私たち中地区が、恐らく東口では一等地だと思うが、その上層階に住宅が入ったら、金太郎あめではないが、どこかのまちの開発と同じように、駅前開発が低層商業、中層業務、高層住宅といったまちなみになってしまう。これでは、何のためにやるのかという話になってしまう。

ハードの部分をまちづくり調整会議でやるのもいいが、「グリーン・キャピタル」や「大宮のブランディング」という言葉がやっと出てきた。
とにかく私たちは、少なくとも駅の真正面の上に住宅を置きたくないという思いはある。恐らくこのまま進めていくと、最後には事業性の問題で住宅を乗せなければ成り立たない。

つまり、住宅を乗せる開発をやるか、開発をやらないかという選択を地権者に迫らなければいけない地区も出てくるわけである。これは、我々民間だけの努力でポテンシャルを上げるというのは、不可能な話である。
もちろん、ＪＲさんにどんどん大宮にお客さんを運んでいただくが、魅力がないと運んでこられないので、今のままではいずれ人が降りなくなってしまう。

何回も言っているが、さいたま市に、他の部署の方たちを巻き込んで、オールさいたまの総力戦で大宮東口に向かっていっていただかないと、ポテンシャルを確保するのは難しいと思う。今日の議論と少しずれるかもしれないが、その辺をぜひお願いしたい。
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p085190_d/fil/03ty...
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p085190.html

＞最後には事業性の問題で住宅を乗せなければ成り立たない。

自覚してるじゃん

野村不動産「（駅直結大儲けできるやん、はやくタワマンつくらせろや…）」

>>37810 匿名さん
なお現実は「いや、横浜はいいです都内行きます」な模様

横浜みなとみらいで進む｢オフィス離れ｣の超深刻
https://toyokeizai.net/articles/-/670097

>>37813 匿名さん
だからなるべくは入れたくはないんだよ、容積率が足りない分は入れることになると思うけどな
レジデンスを入れたくないというのもオフィスや商業施設を削ってまでやりたくないって事
予定しているオフィスや商業施設の床で容積率をフルに使えないなら残りの部分を住宅にするってニュアンスだろ
東京都心だって麻布台ヒルズは住宅込みの高層ビルだし

>>37815 匿名さん

都内も横浜もオフィス過剰供給失敗のいい例だね

もたもたしているうちに都内と横浜でオフィス作りまくってるからね

アメリカはオフィスの空室率30%とかだけどちゃんと成長してるから関係ない

>>37817 マンション掲示板さん

オフィスビル建てまくって成功だろ
失敗っていうのはモタモタして一等地がマンションになってしまうことだ

>>37820 匿名さん

大失敗だろ

>>37820 匿名さん
それは需要次第。
大宮スカイの売れ行きを見る限り大宮にマンション需要があるのは間違いない。
そして、門街の惨状を見る限り大宮にこれ以上商業施設は不必要。

徒歩5分にタワマンが建つのが大宮、横浜とは違う

>>37823 匿名さん
THE YOKOHAMA FRONT TOWERは横浜駅直結
あっという間に完売

>>37820 匿名さん
>>37821 マンコミュファンさん
最も最悪なのは需要からかけ離れた開発をすることです
何か勘違いしていませんかね？

ひとつ確実なことはアンチにとって最も喜ばしいのがマンションだということです

千葉もバブル期に幕張にオフィス建てまくったおかげでさいたま市の2倍オフィス面積ある
さいたま市は低過ぎる空室率のせいで今までどれだけ機会損失があったことか
建てられる内に建てておいた方がいい

>>37827 さん

ビルのオーナーじゃない平民だから適当な事が言えるんだよ

>>37828 匿名さん

その通り。
オフィスにするか商業施設にするかホテルにするかマンションにするか、それはデベロッパーが決めること。我々平民はわいわい理想を語りましょう。

>>37828 匿名さん
大宮駅周辺の雑居ビルのオーナーなんかさっさと消滅してくれて大手企業が総合開発がしてくれたほうがよっぽどマシ。

>>37824 評判気になるさん

THE YOKOHAMA FRONT TOWERは大宮ならジェクサーの辺りに
43階建て高さ約180m（4階まで店舗、12階までホテル）
こういうのだったら大歓迎だよ

150m以上の超高層ビル計画
https://skyskysky.net/construction150.html

こんだけ建てるんだからマンションになるのも仕方がない話ではある

>>37831 匿名さん

横浜駅徒歩3分なんだけど？

大宮スカイ&スクエアは徒歩5分

みなとみらい　オフィス作りすぎだろ

>>37834 匿名さん
右側は殆どタワマンじゃん

>>37830 匿名さん

その雑居ビルのオーナーはキミの10倍位収入があるんだよね。
それが現実なんだよね

横浜駅徒歩3分なら即完売は当然だわな。
都心駅前ですらレジデンス機能があるのに、大宮で受け入れられないのは、昭和で脳が止まってる人達ばかりということかな。

>>37836 マンション掲示板さん
年収の話なんかしてないんだが、そんな事でマウント取ってどーすんの?　
あんたがオーナーでもなきゃ人の褌相撲で惨めなだけだし、オーナーなら論点はぐらかしのバカ丸出しだぞ。

タワマン敵視多いけど、一億円のタワマンの住人が増える方が、門街みたいな微妙な商業作るよりマシン

大宮スカイの周辺には少し高めの飲食店が入り始めている

>>37837 匿名さん

現実的に考えるとレジデンスが入るのは仕方ないと思ってるの？
それともレジデンスが入るのが理想だと思ってるの？

>>37834 匿名さん
この画像でまだ横浜が落ち目だとか言ってマウント取ろうとしてるの笑えるな。
ランドマークもクイーンズも浜銀も映ってないのにさいたまのオフィスすべてかき集めてもこの半分にも満たなそう。でも雑居ビル棟数対決なら大宮も勝目あるかも。

>>37841 匿名さん

たぶん誰も横浜にマウントとろうとはしてないと思うぞ

>>37839 職人さん

億超える部屋数なんて限られるでしょ

見沼田んぼつぶしてテーマパークつくらないから、こうなる

横浜に東京ディズニーランド規模のテーマパーク計画　SNSでは「ポケモンだといいな」期待の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3f08e79fa42343c38dc4356a2c8bc779373...

>>37833 通りがかりさん

徒歩3分なのは駅直結の専用デッキを造ったからだよ
駅近だけど川の向こう側でセンターゾーンではない
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1521786.html

>>37838 匿名さん

悔しいねw

>>37837 匿名さん

横浜フロントタワーはグローバル企業を誘致するための外国人向け住宅の整備が目的
ただマンションを売ればいいという志ではないんだよね
https://www.townnews.co.jp/0117/2016/01/01/314289.html

何でここでスレチの横浜の話題出してるバカがいるんだ？

>>37841 匿名さん
むしろ横浜がマウントとってばがりで大宮はなんもしてないから横浜は加害者側で大宮は被害者側だね

あ、こんなこと書くと大宮アンチが信者を装って横浜叩きするんだろうなぁ
それをみた横浜信者が大宮を叩いて大宮は横浜には勝てないみたいな大勝利宣言するまでがワンセット

>>37834 匿名さん

何かネガがよく言う100m未満に揃えてる様に見えるけど
こう見ると何か特徴のないビルばかり？

やはり横浜はランドマークタワーのみ識別できる感じだな

横浜の人がこんなスレ来るとは思えないけど。
いたとしたら横浜のふりをしたアンチでしょ。

こっちのがデザイン凝っててむしろ良い

>>37837 匿名さん
アンチマンション派が昭和脳なのは以前から散々指摘されている。
23区内に限らず駅近マンションは昨今の再開発のトレンドだ。

>>37853 eマンションさん

いや、さいたま市は昔から北与野、与野、武蔵浦和、浦和とタワマンが駅近に建設されてきたけどな

北与野の与野ハウスって1970年代でしょ
駅もなかったのになぜとは思う

>>37853 eマンションさん

駅近マンションはそんな否定的な意見なくない？GCSくらきド駅前に入れるのはどうかと思うけど。

>>37842 マンション検討中さん
少なくとも画像をアップした主はそんなこと思ってないだろうな。でも横浜ってやっぱかっこいいし都会だし写真映りもいいし。

>>37846 評判気になるさん
悔しい要素どこ?

>>37854 マンション検討中さん
大宮までベッドタウン化したら埼玉が終わってしまうんだよな

ベットタウンだよ
オフィスビルが建つような立地に、大宮スカイ、プラウド大宮、パークハウス大宮
マンションがたくさん

千葉三越跡地のマンションひどすぎる

千葉を引き合いに出すのやめてほしい。大宮も他人事じゃないし。

>>37858 マンコミュファンさん
ベッドタウンでしょ。
なに言ってんの？
大丈夫？

オフィスや歓楽街のある街ならベッドタウンとは言わない

>>37863 評判気になるさん
埼玉県南部・南西部地域は3人に1人程度が都内に通勤通学しているので、どう見てもベッドタウンです

大宮区は夜間人口より昼間人口の方が多いよ。
ベッドタウンであることは否定しないけど東京近郊では数少ない拠点性の高いベッドタウンやね。

>>37865 eマンションさん

データに基づいたコメントは助かります
皆さん、個人の妄想で話してくるから

大宮は拠点性の高いベッドタウンという表現の仕方は、1番しっくりくる。

>>37865 eマンションさん
>>37866 eマンションさん
逆に浦和以南は夜間人口が圧倒的に多い
埼玉県が浦和以南と以北で分断されていることの証明だね
結局、大宮は大宮以北から人を取り込むしかないので開発しても厳しいということかと

赤羽→川口→大宮→新都心と移り住んでいるけれど、大宮と川口は承認欲求が強い人が多いよな。
何でだろう？

>>37868 評判気になるさん

三井不動産リアルティ
2023年2月15日
ベッドタウンとして発展してきた歴史をベースに
オフィスエリアとしても新たに注目を集める大宮・浦和・川口。

メガシティとしてさらなる発展途上にあるさいたま市

大宮・浦和は、東北エリアや上信越エリアから首都東京への玄関口にあたる立地にあり、交通インフラの発達とともに街が発展してきました。

大宮駅は、JRの新幹線各線や在来線、私鉄など東京駅に次ぐ本数の路線が乗り入れる東京以北最大のターミナル駅です。
この交通の要衝という立地を生かして、大宮には東北エリアや上信越エリアの企業の首都圏進出への拠点が多く置かれ、ビジネス上の役割が重視されていたり、
人の往来の多さから商業都市としてのポテンシャルにも注目が集まり、様々な大規模商業施設が進出しています。

一方、県庁所在地でもあった浦和には文教都市としての長い歴史があり、双方は隣接しながらも街としての性格は大きく異なっていましたが、
2001年に浦和市・大宮市・与野市の3市合併により政令指定都市さいたま市が誕生し、100万都市としての歩みを新たに始めました。

1990年代後半から、JRの大宮操車場の広大な跡地を舞台に、大規模な再開発事業がスタートし、首都機能を補完すべき業務核都市として官公庁の関東地方出先機関等が進出する「さいたま新都心」が整備されるとともに、
大規模商業施設「コクーンシティ」や「さいたまスーパーアリーナ」、さらには隣接地に総戸数1400戸超の分譲マンションも登場し、このエリアの新たな中核拠点に成長しつつあります。

この、大宮・浦和、さらにはより東京に近い川口は、都内へのアクセスの良さから、いわゆる「埼玉都民」のベッドタウンとして発展してきた歴史があります。

そうしたエリアの性格上、仕事や買物に関しての地元での完結性はあまり高くなく、より高度なニーズを満たすには、”都内に出る”必要があるという状況に甘んじてきた一面もあります。
近年の交通インフラの拡充・発展によって、この傾向はより顕著になるものと思われていましたが、それによって想定外のエリアニーズも創出されるようになってきています。

交通インフラによって向上する街のポテンシャル

特筆すべき交通インフラの発展としては、各新幹線の相次ぐ開通も大きなトピックになってはいますが、その他にもJR在来線、特に宇都宮線・高崎線の大幅な利便性向上も重要視すべきポイントとして考えることができます。
時刻表で比較すると、2001年開業の湘南新宿ラインを含めても、この20数年ほどで運行本数自体は大きく増えてはいませんが、1999年時点ではその行き先は上野終点が171本、池袋・新宿終点が46本という内訳であったのに比べて、
2023年では熱海などの静岡県終点が49本、平塚など神奈川県終点が122本の他、千葉県や多摩エリア終点のものもあり、東京都心を貫通して他県へダイレクトに行ける路線が80％以上を占める状況に様変わりしています。

以前であれば、宇都宮線や高崎線での上野や池袋・新宿以遠の都内や神奈川などへのアクセスについては、終点の上野や池袋・新宿で他線に乗り換えざるを得なかったものが、
この延伸によってそのままダイレクトに行くことが可能になり、出発点が都内でも大宮・浦和でもアクセス面での利便性には遜色なくなってきたといえます。

もっとも従来から、京浜東北線という大宮始発で神奈川県までの直通路線がありはしましたが、各駅停車のみで途中駅数の多さからの所要時間がネックとなっていました（現在は快速運転も実施中）。

またその他にも、千葉エリアや多摩エリアに関しては武蔵野線での、山手線の西側主要駅や臨海エリアへは埼京線（一部編成で、相模鉄道への乗り入れで海老名までの直通運転も開始）でのスムーズなアクセスも実現されています。

交通アクセスの向上は鉄道だけでなく、道路事情においても進捗しています。首都高速5号線がさいたま新都心近辺まで延伸され、東京都心への所要時間が短縮されました。
以前は都内に向かう際には、都心環状線から続く渋滞が常態化していましたが、これも中央環状線が全線開通したことによって迂回ルートが成立するなど、慢性的な渋滞も緩和が進んで所要時間は短縮されています。

希求されるオフィス街としての環境整備

大宮・浦和にオフィスを構える事例としては、以前であれば地元企業の本拠であったり、北関東や東北・上信越エリアとの関連性の強い企業の東京のハブとして、というものが多く見受けられましたが、
先に述べた交通利便性の向上によって、メインオフィスの候補地として検討するケースも増加しつつあります。

都心５区のオフィスについては、2022年12月の平均賃料（三鬼商事）が 20,059円/坪となっておりますが、さいたま市・川口市のオフィス賃料としては10,000～12,000円/坪といった成約値で推移しており、この賃料の差額は大きな魅力といえます。

そして交通インフラの充実に呼応するように、大宮・浦和・川口では駅直近エリアでの大規模再開発が相次いで計画・実施されています。

大宮では駅東口の「大宮門街（かどまち）」の再開発事業の完了に続き、西口のソニックシティ隣接地での再開発事業「大宮サクラスクエア」が2024年7月の竣工を目指して進められています。
また老朽化した建物が多い大宮駅東口では駅前広場を中心に、交通基盤と隣接する街区の高度整備化を目的とした「大宮駅グランドセントラルステーション化構想」が立ち上がりました。

沿線エリアの浦和駅西口では、市民会館の移転を伴う「浦和駅西口南高砂地区第一種市街地再開発事業」が2026年の竣工を目指して起工され、
川口駅ではイトーヨーカドー跡地の「プラウドタワー川口クロス」が竣工したのに続き、川口本町4丁目では住宅棟のタワーを中心とした再開発事業がまもなく起工します。
また、2021年に閉店したそごう川口店の今後についても、駅前最大のランドマークであっただけに、大きな関心が寄せられています。

大宮・浦和・川口の高層建築は、今までは実質マンションが中心となっており、ワンフロアで床面積300坪を超えるようなオフィスビル自体が少なかったり、駅直近に大規模ビルが集中していなかったりという状況もあります。
今後の再開発等で、大企業のニーズにも対応し得るように大規模床面積のオフィスビルの整備を充実させることによって、拠点を構える際のメリットが、ますます際立つことが期待されています。
https://sol-biz.mf-realty.jp/realtyPressTop/area/detail/1237/

>>37865 eマンションさん

少なくとも今の状態を維持した上で、さらなる商業・ビジネスの拠点にしたいよね
それには駅前の再開発で業者が安易に望むマンションを増やしてしまっては臨めない
市側が戦略を立ててマンションは駅から少し離れた場所に誘導するとかね
GCSなら西地区北、宮前地区あたり

>>37869 eマンションさん
大宮 浦和に対する劣等感
川口 都内に対する劣等感

この2つは似てるんだよね

>>37871 匿名さん
ビジネスはともかく商業は無理
今ですら余っている状況

>ビジネスはともかく商業は無理

それってあなたの感想ですよね

>>37868 評判気になるさん

大宮にこれ以上発展してほしくない気持ちはすごく伝わるけどちょっと論理が飛躍しすぎかな。

>>37873 マンション掲示板さん
記事ちゃんと読んだ？

>>大宮駅は、JRの新幹線各線や在来線、私鉄など東京駅に次ぐ本数の路線が乗り入れる東京以北最大のターミナル駅です。
>>この交通の要衝という立地を生かして、大宮には東北エリアや上信越エリアの企業の首都圏進出への拠点が多く置かれ、ビジネス上の役割が重視されていたり、
>>人の往来の多さから商業都市としてのポテンシャルにも注目が集まり、様々な大規模商業施設が進出しています。
https://sol-biz.mf-realty.jp/realtyPressTop/area/detail/1237/

>>37873 さん

>>37873 マンション掲示板さん
「商業施設が余ってる」ってよりは「同じような施設を作り過ぎ」って感じがする。どこのビルも似たり寄ったりで特色がない。もうちょっと大宮にないものを作ってほしい。

>>37872 マンション掲示板さん
大宮が浦和に劣等感を感じることなんてないでしょ
浦和だけじゃ何も出来ないから大宮と合併したわけだし
で、市役所も大宮に移転して名実共に大宮が中心になる

>>37872 マンション掲示板さん

浦和に劣等感を抱いてる大宮人なんているかな。
このスレでは大宮に劣等感を抱いてる浦和人が荒らしてるのは見かけるけど。
ご本人だったら失礼。

大宮は拠点性のあるベッドタウンというのはネガもポジも認められるんじゃないかな。
そして拠点性の高いベッドタウンとして開発をしていけば、まだまだ発展すると思う。

大宮やさいたま新都心は昼夜間人口比率が高いのでベッドタウン感はあまり無いですね

横浜が横浜や関内、みなとみらいは昼夜間人口比率は高いけど他所は東京のベッドタウンで昼は通勤通学で東京に行ってしまうのと似てますね

大宮も新都心も駅から5分離れればマンションや戸建てもある。
かといってマンションだらけと言う程でもない。
拠点性の高いベッドタウンなので、住みやすいし人も集まる。人が集まることも、人が住むことも両方大事なのだから、拠点性の高いベッドタウンとして開発をすれば良いだけ。

>>37872 マンション掲示板さん
これなw

たぶんここのスレの住民と一般の郊外住みの人達って住む街に対する考え方って全く違うと思う。
ベッドタウンに対して悪いイメージももっていないし、都心のマンション程高くはなくても、それでもそこそこ値がはる買物ができる訳だから劣等感などもない。
むしろ、何で住んでもない街と比較して、貴重な時間を潰してネガを書き込むのか不思議に思ってると思う。

>>37884 匿名さん
アンチに何度かこのスレに書き込むモチベーションはなんなのか聞いたことありますがスルーでしたね。本人もしょうもないことをやっている自覚はあるのでしょう。

>>37883 eマンションさん
苦し紛れ笑

>>37884 匿名さん
埼玉ってただのベッドタウンなのにイメージ最悪だけど

川越ブランドってなんですか？

>>37885 口コミ知りたいさん

ここのアンチは低属性の低年収か大人ニートでしょうね
とても哀れですね

拠点性の高いベッドタウン＝大宮(＋新都心)エリアは埼玉県で唯一、
ベッドタウン要素だけのイメージからステップアップできる
可能性を秘めたポテンシャルの高い存在だから、
ＧＣＳでは商業・オフィス・ホテル中心の大胆かつ意欲的な開発が必要。
スケールメリットの概念を最大限に生かして欲しい。

>>37872 マンション掲示板さん
川口は論外として浦和は埼玉の王だからな。

>>37890 ただの一般人の個人の感想さん
大宮が発展しないと埼玉の発展が止まっちゃうからね
埼玉で他にオフィス商業施設ホテルをバンバン建てられるエリアは無い
マンションならどこにでも建てられるからこそ大宮はマンションで妥協したらダメ

>>37892 評判気になるさん
ベッドタウンとして住みやすくなればそれで良いよ

>>37893 評判気になるさん

君がよくても国も市も東日本の玄関口としての開発を表明してるからね。

埼玉県内でオフィスと商業施設を誘致できるポテンシャルを持っているのは大宮駅周辺だけ。
駅の力は大きい。
伸びしろという観点では、関東随一でしょう。

>>37894 検討板ユーザーさん
本当に玄関なのかねw

>>37895 マンション検討中さん
ポテンシャルとやらのソースよろw

ラーメン武蔵家とか閉店した下着屋さんとかサンドラッグの並びの
元パチンコ屋のビルとその並びもう一件のビルが解体予定になってるんですが、これは再開発に向けての動きではないですよね？流石に。

さいたま市の発展には大宮の役割が重要なのはいうまでもない。ここで大宮がポテンシャルを発揮できず沈んでしまったら、長期的には市の税収が減り、行政サービスも縮小してしまう恐れもある。市内には都内にさくっと行けて買物の不自由ないエリアもある。しかしそういう地域も行政サービスは東京都ではなくさいたま市が提供していることを忘れないでほしい。東京都は何もしてくれない。東京に何もかも吸い取られ、行政サービスも低下して生活の質が下がっても平気なら別にいいが。

再開発予定地の地権者が勝手にペンシルビルを建てた場合すんなり退かせられるの？

>>37900 検討板ユーザーさん

サクラスクエアのとこに建ってたマンションは数年で立ち退きになったけどね。
銀座通りのパチ屋取り壊しは気になるね。

>>37900 検討板ユーザーさん

行政との契約次第

>>37899 評判気になるさん
そのポテンシャルとやらをソース付きでは詳しく教えてくれw

>>37900 検討板ユーザーさん
無理w

>>37896 eマンション
>>37897 eマンション

単芝ばっかり生やしてないで自分でエビデンスを調べる努力をしろよ荒らしくん

三井不動産リアルティ
2023年2月15日
ベッドタウンとして発展してきた歴史をベースに
オフィスエリアとしても新たに注目を集める大宮・浦和・川口。

>>大宮駅は、JRの新幹線各線や在来線、私鉄など東京駅に次ぐ本数の路線が乗り入れる東京以北最大のターミナル駅です。
>>この交通の要衝という立地を生かして、大宮には東北エリアや上信越エリアの企業の首都圏進出への拠点が多く置かれ、ビジネス上の役割が重視されていたり、
>>人の往来の多さから商業都市としてのポテンシャルにも注目が集まり、様々な大規模商業施設が進出しています。
https://sol-biz.mf-realty.jp/realtyPressTop/area/detail/1237/


https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000851962.pdf

>>37905 匿名さん

何を言っても論破されちゃうから中身のない雑な荒らし方になっちゃったね

>>37903 eマンションさん
これが市の見解だ
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/001/001/p060935_d/fil/...

大宮は拠点性のあるベッドタウンと表現したのはほんと目から鱗だったよ。
オフィスビルの高さが～、大型商業施設の売上が～、観光客が～ ネガがしつこくガオー
大宮GCSが～、昼夜人口が～、1km圏内の小売業が～ ポジがガオー、ネガがしつこいからレス流し～

これを延々と続けてるのがこのスレだけど、大宮は東京のベッドタウンではあるけど、拠点性のあるベッドタウン。
ここからスタートすれば、オフィスも商業も東京に需要を吸われる部分は否めないけど、大宮は拠点性のあるベッドタウン。大宮GCSでさらに拠点性を高めると同時に、住みやすい街の開発も進めるぞと発展性のある話になると思うがな。

>>37900 検討板ユーザーさん

大宮駅西口第3bを知ってる人なら分かると思うけど、12階建？賃貸マンション建設→3年？ほどで解体

立ち退きではなく地権者として再開発ビルのオーナーの1人になるだけ
何か再開発＝立ち退かせると誤解してる人多すぎ
都市計画決定後は土地建物の取引相手は市のみになります

ペンシルビルを建てるのは再開発が始まるまで稼げるから
柏とかでは建ててもテナント埋まらず赤字まみれになるから先ず立たないだろうけど

さいたま市は予算が足りないみたいだね。