大宮と新都心の今後の開発について６

>>36883 匿名さん
ワクワクする商業施設を否定するわけではないのよ。あるに越したことはない。しかし長期的な視点でオフィス機能も必要。単なる消費都市ではいずれ東京に食われて終わり。

>>36890 匿名さん
これからGCSの計画が進んでいくのに何を焦っている？
焦らず行きましょうや

2023年ーAddGrace Omiya（大和ハウスリアルティマネジメント&大林組、ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
2023年ー大宮ソラミチKOZ（OK大宮開発合同会社&鹿島建設、オフィス、商業施設）
2024年ー大宮サクラスクエア（日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設）
2027年ー大宮駅西口第3-A・D（清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー）
2029or30年？ー大宮駅東口大門町3丁目中地区（竹中工務店、オフィス、商業施設）

大宮駅西口第3-C地区は準備組合が設立
大門町2丁目南地区、大宮駅西口第3-Eも検討会発足
桜木町駐車場への施設提案整備も開始

GCS
中地区ー大成建設（事業協力者）、野村不動産（事業パートナー）、RIA
南地区ーフジタ（事業協力者）、本郷計画事務所、久米設計
北地区ー未定
西地区Sー未定
西地区Nー大林組（事業協力者）
宮町一丁目中地区ー戸田建設（運営支援者）

順番
駅前広場・地下ロータリー（2023年度都市計画決定手続き・2025年度事業認可）
↓
中地区（2023年度都市計画決定）
↓
南地区1期目（2023年度都市計画決定・2031年度完成？）
↓
西地区N街区（2025年度都市計画決定・2032年度完成？）
↓
南地区2期目（2023年度都市計画決定・2035年度完成？）
↓
北地区
↓
宮町1丁目中地区

令和5年（2023年）度
駅前広場の都市計画手続き開始
中地区、南地区の再開発事業の概要が決定

大宮の将来目指す姿って、仙台、神戸、名古屋、広島とかの政令指定都市の駅前？駅前の一角だけで車で10分で田んぼや畑なのが地理的に発展しない理由かな。千葉もそうだけどこの20年の進展見ると人口減少時代に突入した今、冷静に考えてこれからそんなに発展するかな。大宮中心部が栄えて大宮都市圏の人口増加し街が広がっていく未来が正直見えない。

川口そごう跡地を三井が取得し商業開発するが、仮に大宮そごうが売りに出たら三井は手を上げるのか？
川口そごうと大宮そごうを比較すれば、価値は大宮の方が上だけど、取得価格が高ければ三井はメリットを見いだせず見向きもしないんじゃなかろうか。大宮の商業需要は人口を増やした浦和や川口に毛が生えた程度上くらいとしか評価しないきがするんだよね。
大宮GCSも同様で権利床が高ければ、身の丈にあった門街程度のオフィス床とレジデンスがで商業床には関心持たないんじゃないかね。
商業価値を高めることを考えないと再開発計画があってもワクワクしない。

>>36893 匿名さん
東阪名、札仙広福のような都市圏の中心都市にはなれないし、そこまで目指す必要もないが、横浜に似たようなポジションは狙える。（横浜より上か下かという議論はお断り）
これから人口は減少するが、そんな中でメリハリよく拠点性のあるエリアを維持しようと各地で頑張っている。人口は同じ比率で減るわけではなく、不便なところから減ってくる。
そういう観点から見ると、東京と程よい距離感があり、郊外生活圏の拠点にもなっていて、さらに広域交通ネットワークがめっぽう強い大宮は恵まれているところも多い。そのポテンシャルをGCSなどで存分に活かしてほしいところ。

>>36893 匿名さん
>>36894 匿名さん

大宮駅
小売事業所数 589件
小売業年間商品販売額 1912億5215万円
全産業事業所数 2,204件
飲食店事業所数 232件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661

浦和駅
小売事業所数 252件
小売業年間商品販売額 622億8608万円
全産業事業所数 1,318件
飲食店事業所数 148件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659

川口駅
小売事業所数 221件
小売業年間商品販売額 400億3550万円
全産業事業所数 1,043件
飲食店事業所数 121件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2717

ここでタワマン建てまくっても川口そごうが潰れたかろタワマン住民の商業需要なんてたいしたことないと強弁してた人いたが、三井はそう評価しなかったってことだよな、
大宮も駅前はもったいないにしても、もっとレジデンス増やさないと。

ちなみに今年2月に開催された大宮駅東口協議会（OEC）の例会で提出された東京ガスエンジニアリングソリューションズの資料によると、GCSにおける中地区と南地区の建物用途は業務、商業、住宅を想定している
http://www.oec.or.jp/kanri/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=meeting&am...
http://www.oec.or.jp/meeting_detail.html?eid=00026

大宮GCSの開発計画に高島屋を中心とした商業高層ビル計画とか、TOHOシネマが大宮出店予定おかが出てくれば、少しは安堵するんだけどな。
大宮の場合は危機感がないのがヤバい。

36895さんの意見はある程度納得だけど、交通の要衝って重要だけどあまり開発と関係ない気がする。特に新幹線の場合は。それなら赤羽とかもっと発展してもいいし、新横浜なんて東急相鉄直通になっても高島屋のデパ地下閉店したり衰退してるようだし。

>>36897 匿名さん
タワマンの多い川口でさえも、駅前一等地でのタワマンは勿体無いと思ったかもしれない。
そういう意味で大宮も駅前一等地のタワマンは勿体無いのでは。もちろん駅500m圏以遠には高質なレジデンスを増やしてもいいと考える。

>>36897 匿名さん
オフィス、商業、住居、ホテル、エンタメ、教育全部頑張って欲しい。
どれかに偏るのが一番良くないと思う。

>>36899 匿名さん

高島屋は南地区の再開発工事を行いながら並行して営業を続けるとあるし、建て替え待ちであることはほぼ確定

1期目の工事完了後に移転してリニューアルオープンするのはほぼ決定的なんだよな

再開発準備組合が発足／２期に分け８年見込む／大宮駅東口駅前南地区
2020年10月5日 建設通信新聞

大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想の開発４地区のうち、南地区で「大宮駅東口駅前南地区市街地再開発準備組合」（さいたま市、河野見義理事長）が発足した。９月２９日の設立総会で承認された。
１、２カ月以内に事業協力者を決めた上で、３年後の都市計画決定、５年後の本組合設立を目指す。その後、権利変換認可手続きに１、２年、着工から完成までに２期８年を見込む。

南地区の対象区域は、大宮高島屋などを含む大門町１の約１．５ｈａ。地権者４４者のうち２９者が準備組合に加入し、その他３者が本組合設立後の加入を予定している。大宮高島屋の営業を続けながら工事を進めるため、工期は２期に分け８年間を見込む。
https://www.nikkei.com/compass/content/KTSKDB2010050502/preview

高島屋は南地区じゃなくて中地区にできて欲しい。
目の前にあった方がかっこいい。
中地区は東口降りて目の前だから大宮の印象に一番関わるからデザインと内容と
規模一番重要。7階ぐらいまでは最低でも商業にして欲しい。

>>36901 マンション検討中さん
大宮の場合は地権者にタワマンに住んでもらい、商業床は大手デベに売ってもらうことが必要。
そういった意味でもタワマンはあってもいい。もちろん川口のように商業の客にもなるしね。
門街を見ると商業運営の重要性は明らかだから。

>>36900 名無しさん
新幹線ネットワークの恩恵は、商業機能より業務機能の方が多いと思う。新横浜は横浜市の関心が薄かったにもかかわらず、業務機能はある程度集積できている。（集積のなかった篠原口はこれから再開発がゆるゆると動く）
大宮では、在来線の結節点としての商業機能の発展、新幹線の結節点としての業務機能の発展、さらにこれらをベースとした居住機能の発展。この3つがうまく組み合わさった開発になることを祈る。

>>36885 匿名さん
ロゴが盆栽になっているのが大宮らしさが出ていていいね。

住居が立ち並ぶエリアを開発するために立ち退いてもらってレジデンス有りの再開発ビル建てて住んでもらうってのはアリだと思うんだけど、例えば市役所跡地みたいなもともと住居がほとんどないエリアにわざわざレジデンス有り再開発ビルはどうかと思う。西口の第三地区はけっこう住居あるエリアだったのかな？

>>36908 匿名さん
スカイスクエアのところはワンルームマンションがあった。
3A/D地区はうーん、あまりないのでは？

立ち退き案件はいろいろあって、行政主導で別のところに引っ越してもらうケースもあるよね

>>36908 匿名さん

地権者さん達が住んでたからマンションになった
地権者住戸123戸というのを見れば分かる通り

浦和もそうです
200戸という話も
(地権者は望めば販売前に優先的に複数戸購入することも可能です)

大宮駅西口第3adも半分マンションなのも居住する地権者さんの要望だったんだと思う

もしかしたら中地区も店舗＆居住の地権者さんもいたりするのでそれをきっかけに住宅もって妥協したのかも

そーいやすずらん通りに戸建てあるな笑

結局駅前にタワマンか

>>36912 匿名さん
タワマンの定義って基本的に住居エリアが20階以上ある60m以上の高層建築物だから

タワマン（タワーマンション）の定義とは？

都心にあるような、ほかの建物と比べて際立って高いマンションは、よく「タワマン」と呼ばれます。数あるマンションのうち、特にどのような建物を指してタワマンと呼ぶのか分からないという方もいるのではないでしょうか？

厳密にはタワマンを定義する法令は存在しませんが、一般的には20階以上の超高層マンションを指す傾向にあります。これは、60mを超える高さの建物を指して「超高層建築物」という言葉が使われ、この定義をタワマンにも適用することが一般的になっているためです。マンションの階高は一般に3m程度であることを踏まえると、20階以上の建物がタワマンの条件を満たすということが分かります。
https://www.rehouse.co.jp/special/wangan/article/0002/

中地区や南地区は>>36898の資料を見ても分かるけどタワマンであれば住居が業務・商業よりも先で筆頭に来るはずだけどそうじゃない
中地区も南地区もあくまでオフィス・商業メインで考えていて、容積率をオフィス・商業だけでフルに使えない分を住居で足していく感じだからタワマンでは無い
このスレに居るビルの高さにやたら拘る人も、住居機能が無いと業務商業だけで120mを超えることは今の時代東京23区以外では中々あり得ないからそこは理解していると思う

本社機能移す企業でもいなきゃ、大宮でオフィス単体は無理だね

>>36896 匿名さん

そこのデータだと上尾が小売業年間商品販売額1245億7048万円になるけど
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2663

>>36915 匿名さん

https://storestrategy.jp/m/?category=1&pref=11&id=2661

これ駅ビルや駅ナカも含まれてるんでしょ？
駅ビルを除外した数値じゃないと街の活気が分からない

南地区に東神開発の名前がないってことは高島屋はSC化せずに百貨店としてやっていくのだろうか？

>>36917 さん

駅から外に人の流れを作る再開発をすればいいのではないでしょうか？大宮駅の利用者数が国内でもトップクラスなのは間違い無いのだから。

上尾が1245億7048万円と出るような調査だから
純粋な商業施設だけの数字ではないってこと
企業本社が立地していれば大きく上がる

上尾が浦和の2倍、川口の3倍になるようなデータをドヤ顔で貼り付けてたのか…

>>36920 匿名さん

一応データはかなり古く2014年となってますね
小売業って書いてあるから本社は関係ないはず
でもコクーンシティのあるさいたま新都心駅でコクーンシティ売上380億円以上あるのに220億
コクーンシティ単体よりかなり低い

ステラタウンのある加茂宮駅もかなり低い

ステラタウンって三井のショッピングモールだったんですね
知らなかった

>>36919 口コミ知りたいさん
駅ナカや駅直結の商業施設を開発するのが正解だと思う
例えばJR名古屋高島屋は1724億円、高島屋大阪店は1319億円売ってるけれど、どちらも駅直結(というより駅そのもの)だしね

>>36915 匿名さん
>>36920 匿名さん
>>36920 匿名さん
上尾でも、って言ってるけど上尾は東口に丸広百貨店（まるひろ）、西口にショーサンプラザ（イトーヨーカドー）があるし少なくともこのデータの2014年当時でも川口よりは充実しているんだよな

>>36922 通りがかりさん
コクーンシティが誕生したのは2015年4月だからね

>>36924 評判気になるさん
丸広は全店舗の合計でも400億円未満なわけで
データの信用度はゼロだな

総務省の統計による県内の市区町村の小売業年間商品販売額トップ10(単位は百万)
川口市484602
越谷市349983
川越市347887
大宮区342268
所沢市308547
上尾市243876
春日部236928
熊谷市220301
草加市206836
浦和区178430

ちなみに2015年のデータで最新らしい。

アキュラホーム新本社ビルの続報きた！
格子が綺麗です

プレカット材の軸組み工法で日本初の耐震ビル、8階建て純木造の現場公開

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01890/

>>36926 口コミ知りたいさん

駅で比較しないと意味がないよ。さいたま市じゃなく浦和も大宮も数字が区単位だし

>>36926 口コミ知りたいさん
最新版は2021年にデータが出てる
ちなみに区ごとは（単位は百万円）

大宮区 245,116
浦和区 166,887
北区 153,768
緑区 148,674
南区 132,456
中央区 126,546
見沼区 116,040
岩槻区 99,160
桜区 67,305
西区 67,181
https://resas.go.jp/municipality-sales/#/map/11/11100/1/2021/2/-/2/0.8...

2023.08.31 最新データを更新しました。

令和5年8月31日リリース（データ更新）について
令和5（2023）年8月31日
地域経済産業調査室

1.データ更新内容について

9 産業構造マップ 小売・卸売業 年間商品販売額 2021年 ・総務省・経済産業省 「経済センサスー活動調査」（令和5年3月28日公表）
https://resas-news-prod.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/news/pdf/20230...
https://resas.go.jp/

>>36928 マンコミュファンさん

伊勢丹パルコとそごう高島屋丸井だけを比較してるやつよりは実態を反映してる

大宮は駅中ルミネが強いからそこを含めないで比較される弱いけど、商都を名乗るならそのくらいハンデであげても勝ってほしい。
数字の切り抜きデータを連投して、挙句信憑性に疑問投げかけられるのはダサ過ぎるだろ。

再生数300くらいのYouTube動画を探してきたりする必死さは微笑ましいよ

>>36931 マンコミュファンさん

勝ってほしいってなに？
君の中では大宮はどこと闘ってるの？

>>36932 匿名さん
再生数とか関係なしに正確なデータなんだけどな
それを認められないってちょっとどうかしてるよ

>>36922 通りがかりさん
>>36924 評判気になるさん

上尾の数値が大きいのは通販大手ベルーナの本社があるからだと思う
そこのデータだとそういう数字まで入ってしまっている
https://www.belluna.co.jp/

商都名乗るなって別にこのスレの住人が自称してるわけじゃないからここで言われてもって感じなんだよね。しかも日本を代表する商都とか言ってるならまだしも埼玉の商都みたいな使われ方だから上のデータを見る限りあながち間違ってないと思うけど。その商都っていう言葉が駅ビルを含まない大宮駅周辺ていうのは誰が決めたのって感じだし。大宮区もしくは旧大宮市かもしれないじゃん。とりあえずツッコミどころが多すぎる。

>>36935 匿名さん

通販も確かに小売だな
そうなのかも

ベルーナの業績が好調に推移している。2021年3月期連結業績は、売上高が前期比14.8%増の2064億9900万円

ベルーナはかなり伸びてきてるけどその当時はその位で収まってたのかもな

ふむ、なるほど。
上尾が上位の謎は解けたということですな。
つまりそんなに信憑性のない指標ではないと。

だから駅前の商業施設売上を見ときゃいいんだよ
再開発も駅前なんだから
そこの売上が芳しくないからって大宮区全体やさいたま市全体の話に逸して誤魔化そうとするのがいつもの流れ

>>36939 匿名さん

だから再開発するんでしょ。
再開発で売上が上がるのは希望的観測とか言うんだろうけどその流れはもうやってるからいいよ。
君こそいつも論破されそうになるとスルーか話題を変えて誤魔化すよね。