大宮と新都心の今後の開発について６

そごうって軒並み閉店したから
大宮店が実は一番売り上げが少ない

外資は容赦なく切り捨てそう

>>36784 匿名さん
>>36786 匿名さん
>>36787 匿名さん
>>36788 匿名さん

記事全文読めた人によれば、建物はフルリノベーションして、商業施設として三井不動産が運営していく方針だってさ

ららぽーと川口か、それとも三井不動産が同じくそごう跡地をリノベーションしたアルカキット錦糸町のような感じになりそう

3694：契約者さん7 [2023-09-01 12:28:37]

>>3692 入居前さん
リノベして商業施設に、って書いてありますよね。

601 匿名さん 5時間前

そごう・西武は、２０２１年に閉店した旧そごう川口店（埼玉県川口市）の 再開発ビルの所有権を三井不動産に売却。

三井不動産がビルのリノベーション（大規模改装）を行い、
同社系の商業施設を入れる方針です。

ビルはそごう・西武など複数の権利者が所有。

そごう・西武以外の約４割の権利者らは今後も所有権を保持するとみられる。

三井不動産は建て直しはせずビルの躯体を生かして改装し、 商業施設を運営する計画なんだそうです。

603 匿名さん 2時間前

日刊工業新聞の記事 https://www.nikkan.co.jp/articles/view/684616

旧川口そごうビル、商業施設にリノベ決まってよかったです!!

同社系の商業施設って、どの店かな～

浦和との比較で煽るつもりは全く無いんだけど面積あたりの売上を見ても本当にショボい
なぜなのか原因を見極める必要がある

浦和伊勢丹 350億円 30,138m2
浦和パルコ 258.5億円 33,400m2

大宮そごう 265億円 40,295m2
大宮髙島屋 73.21億円 17,300m2
大宮マルイ 59.75億円 13,970m2

それにしてもこれだけ売上4000億円以上あって無価値ってどういう事？
驚きしかない

>>36796 匿名さん
とは言ってもそごう大宮店は一番面積が狭いからな
売り上げもそれに比例するでしょ

横浜そごう 83,654㎡
千葉そごう 69,648㎡
広島そごう 61,702㎡
西武渋谷店 43,236㎡
大宮そごう 40,295㎡

面積を加味しても大宮そごうの売上は厳しいから捨てられてもおかしくはない

>>36798 匿名さん
君のルールだと浦和は池袋を越える商業地だもんね。
大宮なんかが敵うわけないよ。

>>36797 匿名さん

川口そごうは三井か
ヨドバシよりは良かったかも

三井の川口の再開発も着工した

何か中距離電車のホーム設置と共に行われる駅前再開発も三井がやりそうな感じだな

そごうは小倉とか神戸とか黒字の店舗も閉鎖するくらい厳しく取捨選択したから現存の店舗は黒字じゃないのかな。西武の店舗はいかにも赤字っぽいけど。

千葉・渋谷にヨドバシいれて（横浜はもうある）
大宮は百貨店としては閉店しそうだね

西武は池袋以外は閉店だろうね
所沢は真横に西武のSC作ってるし
https://shutten-watch.com/kantou/25414

所沢の再開発ほ商業施設多めで羨ましい

>>36792 匿名さん
こういうニュースは嫌だね…
今時のご時世を考えるとGCSとか、何なら3-ADとかも安泰じゃ無さそう

他のそごうは知らんが、大宮そごうは旧地権者の入ってるOSS24とかいう商工会があるから
いきなりそごう閉店とはならないだろうが、一悶着以上何かありそう
将来的にビックの入る駐車場棟とまとめてつぶして、バスタ大宮にするとかはありそう

百貨店にヨドバシぶちこむくらいだから、閉店しても驚かないね

浦和へのバス便が多くて意外と〇

ヨドバシとビックが連結するの見たかったな

>>36807 評判気になるさん
地域の規模に見合わない再開発だったら縮小が正解でしょう
不良債権増やしてどうするという話だし

まぁそごうが撤退したら撤退したでどうとでもなる
三井が買うも良し、バスタにするも良し、柏のように広場にするのも良し

>>36801 匿名さん

売上と利益はそこまで相関関係がないからね
外商の売上と固定費が高いか低いかが問題

時代だね

東急もハンズは売り飛ばし、東急百貨店は新宿と渋谷で再開発による閉店

でも百貨店をまた出店する気はないみたい
外商は新宿伊勢丹に持って行かれてしまったそうだ

やはり利益率高い外商をどれだけ抱えてるかとか、インバウンドでの爆買いの対象となり得る店かですかね？

そごう大宮店もコロナ前はインバウンド爆買いが徐々に増えてたんですけど、コロナ以降皆無
羽田や成田のバス便も復活してきてるのでこれからな感じ
大宮は東北北陸などは向かう外国人旅行者の中継地点になってるそうだ

商業面を活性化させるには外国人客に来てもらうことが必要不可欠ですね

>>36817 評判気になるさん

今はゴールデンルート以外のインバウンドが増えてるからね

>>36816 通りがかりさん
中継地点というか乗換駅ね。

>>36814 匿名さん
そごう大宮店は外商に太客が居るらしい

>>36819 評判気になるさん
乗換駅というか中継地点ね。

>>36819 評判気になるさん

いや、宿泊していく
まあまあいる

羽田や成田から大宮まで来てどこかに行くとか
大宮に宿泊して羽田や成田から帰国

ティファニー5個とかブランド物の手提げ袋を複数個持ってるから直ぐ分かる

まだ外国人はビジネスマンくらいな感じ

何か最近欧米系の住人が少し増えた

>>36816 通りがかりさん
ほとんどは羽田から東京に行って新幹線に乗る
大宮は乗り換えにすら使われないのが現実だ

>>36820 匿名さん

知り合いの大宮のビルオーナー(女性)はそごうの最上位の上客(ロイヤル)で駐車場はもちろん外商客専用で月に200万～300万位使ってる。
住まいは白岡なんだけどね。

>>36820 匿名さん
百貨店のメインは外商だよ。

北銀で民泊やってましたが外国人観光客からの需要かなりありました。

>>36823 評判気になるさん
東京駅や上野周辺を観光したら、そのまま新幹線に乗っちゃえば良いしね。
大宮まで普通電車で来る意味がない。

根拠もなしに大宮はただの乗り換え駅だってずっと言ってる人怖いです。

東京～大宮間は新幹線の本数多いし20分少々で快適空間。
ジャパンレールパス持ってる外国人なら気軽に乗ってこれるんだし、訪日外国人をターゲットにしたホテルとかあっても良いのになあ。東京でいえば庭のホテルみたいな。

>>36829 通りがかりさん
それだったら東京に泊まる気がするが

>>36828 マンコミュファンさん
外国人観光客にとっては乗換駅ですらない模様

>>36831 マンコミュファンさん
なおソース無し
いつになったら情報源を提示した実のあるやり取りができるのだろうなー

一つ言えるのは後ろ向きじゃ何も始まらないってことですよ

「埼玉県民は皆東京を向いてるから商業施設を作っても無駄」
「これから人口減社会だから再開発しても無駄」
「埼玉に外国人なんて来ないからインバウンドを期待するのは無駄」

そんな後ろ向きの考えでは何も始まりません

>>36833 口コミ知りたいさん

まあこれらはアンチがこれ以上大宮に差を広げられたくないから言ってるだけだからね。実際国も自治体も大宮の拠点性を高めようとしてるわけだし。

県内で訪日外国人の滞在人数が多いトップ3は
川口市、川越市、大宮区の順らしい。

川越の観光客についでに大宮にも寄ろうと思ってもらえるような街にしていきたいところ

>>36831 マンコミュファンさん
そもそも埼玉には行かないからな。
行くなら川越だろうが大宮とは方向が違う。

>>36833 口コミ知りたいさん
全部覆しようがない事実じゃんw

>>36838 eマンションさん

まずはエビデンスだそうか？

横浜市ですら東京に取り込まれる首都圏。
ここの人達が書いている理想論は無理があり過ぎますね。

>>36839 マンション掲示板さん
再開発によって覆せるというエビデンスをよろしくお願いします。

日本最大の商業施設ってレイクタウンじゃなかったか？しかもまた拡張

湖の岸辺も一体化して整備するってやってた

その横浜は脱東京依存しようと再開発しまくってるけど

>>36835 口コミ知りたいさん
川口市のそれは観光ビザでオーバーステイ的な滞在なのでは（邪推）

>>36845 評判気になるさん

川口に住んでる中国人の知り合いが観光ついでにやっていくんだよ

中国人はITエンジニアが多く、かなり裕福
お金が貯まれば武蔵小杉やら豊洲とか湾岸エリアに引っ越していく人もいる

豊洲とか東京湾岸エリアは中国系だけで２割とか行くようになってきたみたいだし

晴海フラッグ20戸買ったとかニュースでやってたけど彼らはかなりお金あります

中国人でも埼玉より神奈川や湾岸エリアが良いってのはあるんだな。

>>36841 口コミ知りたいさん

再開発の成功例はいくらでもありますよ。
大宮はその例にあたらないと言う方が不自然です。

>>36847 匿名さん

一応今は武蔵小杉は人気無くなって、豊洲とかの東京都の湾岸エリアが人気だそうだ

雰囲気が中国に似てるからと言ってた
何かの記事にもなってたから、彼らにとっては似てるんだろうね

何か日本人としてはなんか微妙な気持ちになったが

確かにタワマンが沢山あると中国っぽいのかなとは思った

>>36849 評判気になるさん
武蔵小杉はタワマンが竣工前に完売してる

>>36848 マンション掲示板さん
再開発で都心や副都心より大宮の方が上になるというエビデンスを早く出してね
楽しみにしてますよ

>再開発によって覆せるというエビデンスをよろしくお願いします

ほい
https://landnet.co.jp/redia/5256/

>>36851 名無しさん
東京よりも上にならなければならないってのは例によって君の作ったオリジナルルールだよね？
大宮が県内で最も投資する価値のある街というのは覆しようのない事実。

>>36852 通りがかりさん
それ、事例紹介であってエビデンスでもなんでもないぞw

>>36853 口コミ知りたいさん
それは埼玉都民に聞けよw
なぜ大宮をスルーするのかw

>>36855 さん

東京を越えられない再開発はする価値がないのであればいま全国で行われている再開発はする価値がないということになる。これは全国の再開発している自治体か君かどちらかが間違っているということになるけどここまで言えばどちらが間違ってるか君にもわかるよね？

東京に勝てないなら再開発する意味がないって小学生みたいな屁理屈だよね

さいたま市は浦和にも投資してることを忘れずに

>>36858 匿名さん
埼玉の王に相応しい感じですな

真下の東北道に行けない！「浦和IC」大改造が進行中 バイパスと立体接続で“不合理渋滞”緩和へ
https://trafficnews.jp/post/127877
鶴巻ランプってなんかさいたま市内の地名じゃない感有り(神奈川とか？)。この記事で新見沼大橋有料道路2026年度無料化も知ったけど、これできちゃったら新都心線の東北道方面延伸計画って下火にならないかな？

どんなビル建てて欲しかったんだろ

>>36859 マンション掲示板さん

東京越え確実ですな。

荒本です。お願いします。

>>36858 匿名さん
この程度の箱で大騒ぎしている所に、浦和の、埼玉の未来を察してしまう

大宮が踏ん張って埼玉を牽引していかないとマジでヤバイ、大宮の再開発はそれくらい重要

>>36864 周辺住民さん
これ、埼玉の王がいよいよ東京を追い越そうとしているところぞよ。静粛にせい。

>>36858 匿名さん
このタワマンは坪単価600万円以上らしいね。
ほぼ都心・副都心クラス。

>>36860 さん

外環道が混みすぎてて、この道路を優先的に整備してて、西は大宮バイパスから東は松伏まで繋がる

南浦和から越谷の国道4号までの東西方向も急ぎ始めてる

ゴミ処理場で終わり!? 残念な4車線道路「南浦和越谷線」ついに延伸へ 外環道の下道298号のバイパスに
https://trafficnews.jp/post/127700/2

さいたま新都心線は大宮からの岩槻街道が激混み、国道16号も混雑する時もあるので絶対的に必要なので下火になることはないです
将来的に現在越谷から春日部への東埼玉道路への延伸で外環道の混雑を高速道路で緩和することも視野に入れてます

>>36864 周辺住民さん
それくらい重要な再開発が今後は盛りだくさんですね

2023年ーAddGrace Omiya（大和ハウスリアルティマネジメント&大林組、ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
2023年ー大宮ソラミチKOZ（OK大宮開発合同会社&鹿島建設、オフィス、商業施設）
2024年ー大宮サクラスクエア（日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設）
2027年ー大宮駅西口第3-A・D（清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー）
2029or30年？ー大宮駅東口大門町3丁目中地区（竹中工務店、オフィス、商業施設）

大宮駅西口第3-C地区は準備組合が設立
大門町2丁目南地区、大宮駅西口第3-Eも検討会発足
桜木町駐車場への施設提案整備も開始

GCS
中地区ー大成建設（事業協力者）、野村不動産（事業パートナー）、RIA
南地区ーフジタ（事業協力者）、本郷計画事務所、久米設計
北地区ー未定
西地区Sー未定
西地区Nー大林組（事業協力者）
宮町一丁目中地区ー戸田建設（運営支援者）

順番
駅前広場・地下ロータリー（2023年度都市計画決定手続き・2025年度事業認可）
↓
中地区（2023年度都市計画決定）
↓
南地区1期目（2023年度都市計画決定・2031年度完成？）
↓
西地区N街区（2025年度都市計画決定・2032年度完成？）
↓
南地区2期目（2023年度都市計画決定・2035年度完成？）
↓
北地区
↓
宮町1丁目中地区

令和5年（2023年）度
駅前広場の都市計画手続き開始
中地区、南地区の再開発事業の概要が決定

さいたま市を埼玉市に改名して、県庁を大宮区大宮駅周辺に移転してほしい
合併の最終段階として

下記の書き込みを毎回行っているのは対立煽り荒らしなので、触れないようにご協力をお願いします

・さいたま市改名厨
・県庁移転厨
・新市役所住所中央区編入厨
・再開発で東京超え厨

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000107167.html
こういうの良いですよね

商業開発じゃないと盛り上がりにかけるな。

>>36871 匿名さん

やっぱりテラスになってたのか
良いねぇ

>>36870 匿名さん
荒らしかどうかはエビデンスに基づいて判断しよう
・さいたま市改名厨
→実際に公募では埼玉市が1位だった
・県庁移転厨
→市役所の大宮移転が決定したため自然発生的な議論。
具体的な移転案などは無いが対立煽りでも無い
・新市役所住所中央区編入厨
→浦和派議員の悪あがき 編入が決定または検討中でほぼ決定というのはデマ
・再開発で東京超え厨
→エビデンス無し荒らし

>>36872 匿名さん

ソラマチkoz1階
めちゃ雰囲気良い感じだよ

【9/1 OPEN】 ease
大宮駅西口徒歩3分のカジュアルダイニング

https://www.hotpepper.jp/strJ003582040/

この人は荒らしというより本気で病気なんだと思う
荒らしてる自覚すらないかも

>>36872 匿名さん
まぁオフィスも市民に直接的な恩恵はあまり無いからね
GCSも商業面をいかに頑張れるかだ

もしかすると日本人ではない？

オフィス集積のメリット
短期：税収が増える（法人税）
長期：新オフィスワーカーにとって本市やその周辺に住むメリットが増え、人口増加が期待できる。本市全体が持つベットタウンという単純なイメージから脱却できる　など

>>36880 マンション検討中さん
ベットタウン→ベッドタウン
（誤字でした）

これ本当にいいね

ハイエンドフレキシブルオフィス「エキスパートオフィス大宮、9月1日オープン」
～街の文化と発展の空気を感じる上質な空間～

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000107167.html

駅前にワクワクする商業施設があれば、ベッドタウンかどうかなんて議論にもならないのよ。
オフィスが少々建ったところで市民は関心ないんだから。

エキスパートオフィスって東京建物グループなのか
武蔵浦和のmuse cityといい大宮のカンデオや西口第3-A・D地区といい比較的力入れてくれてるのかな？

>>36871 匿名さん
>>36882 名無しさん

いいっすね

ハイエンドフレキシブルオフィス「エキスパートオフィス大宮、9月1日オープン」
～街の文化と発展の空気を感じる上質な空間～
エキスパートオフィス株式会社
2023年9月1日 08時00分

東京建物グループのエキスパートオフィス株式会社(本社：東京都千代田区、代表取締役社長：齋藤　巌、以下「EO社」)は、「大宮ソラミチKOZ」（埼玉県さいたま市）4階に、2023年９月１日、ハイエンドフレキシブルオフィス「エキスパートオフィス大宮」を開業いたします。埼玉県内では初出店となります。
EO社が手掛けるハイエンドフレキシブルオフィス「エキスパートオフィス」は、首都圏に１０拠点、名古屋1拠点、大阪1拠点の計1２拠点を展開しており、本施設が1３拠点目となります。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000107167.html

■オフィスの東南に広がる開放的なテラス

エキスパートオフィスの東南を囲むように開放的なテラスが広がり、多くの植物とともにテーブルや椅子をご利用いただけます。また、散策や休憩、ミーティングにも最適な魅力的なスペースとなっております。こちらのテラスはエキスパートオフィスの会員様だけでなく、建物利用者が自由に使えるスペースとなっており、ビル全体の付加価値向上にも貢献しております。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000107167.html

■大宮の歴史を散りばめた、グレード感あふれるオフィス空間

氷川神社を有し、製糸工場が栄えた大宮。歴史ある参道、繭や生糸からインスピレーションを得たオフィスの内装は機能的でありながら、和の佇まいを感じる上質な空間を演出しています。また、レンタルオフィスの他にも、リーズナブルなコワーキングや、バーチャルオフィスのプランもご用意しております。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000107167.html

>>36872 匿名さん
>>36875 eマンションさん
1階のテナントのカジュアルダイニングも雰囲気良いよね

ease

ease(イーズ)のコンセプトは"自由な空間を楽しめるカジュアルなダイニング"。店内は木を基調とした温かみのある空です。広々とした店内では、貸切も可能♪
https://www.hotpepper.jp/strJ003582040/catchword/

オフィスができて大宮が定期圏内の人が増えれば定期外の都内より大宮でいいやって人も増えてくるでしょ。

ソラマチは駅前じゃないからまあいいけど、大宮駅前はやはり商業施設であってほしい。
このあたりを真剣に考えないと大宮GCSは大失敗になるよ。
これからと思いたいが、商業の話題がオフィスの1階のダイニングとか寂し過ぎる。頑張ってくれよ。大宮。

>>36883 匿名さん
ワクワクする商業施設を否定するわけではないのよ。あるに越したことはない。しかし長期的な視点でオフィス機能も必要。単なる消費都市ではいずれ東京に食われて終わり。

>>36890 匿名さん
これからGCSの計画が進んでいくのに何を焦っている？
焦らず行きましょうや

2023年ーAddGrace Omiya（大和ハウスリアルティマネジメント&大林組、ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
2023年ー大宮ソラミチKOZ（OK大宮開発合同会社&鹿島建設、オフィス、商業施設）
2024年ー大宮サクラスクエア（日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設）
2027年ー大宮駅西口第3-A・D（清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー）
2029or30年？ー大宮駅東口大門町3丁目中地区（竹中工務店、オフィス、商業施設）

大宮駅西口第3-C地区は準備組合が設立
大門町2丁目南地区、大宮駅西口第3-Eも検討会発足
桜木町駐車場への施設提案整備も開始

GCS
中地区ー大成建設（事業協力者）、野村不動産（事業パートナー）、RIA
南地区ーフジタ（事業協力者）、本郷計画事務所、久米設計
北地区ー未定
西地区Sー未定
西地区Nー大林組（事業協力者）
宮町一丁目中地区ー戸田建設（運営支援者）

順番
駅前広場・地下ロータリー（2023年度都市計画決定手続き・2025年度事業認可）
↓
中地区（2023年度都市計画決定）
↓
南地区1期目（2023年度都市計画決定・2031年度完成？）
↓
西地区N街区（2025年度都市計画決定・2032年度完成？）
↓
南地区2期目（2023年度都市計画決定・2035年度完成？）
↓
北地区
↓
宮町1丁目中地区

令和5年（2023年）度
駅前広場の都市計画手続き開始
中地区、南地区の再開発事業の概要が決定

大宮の将来目指す姿って、仙台、神戸、名古屋、広島とかの政令指定都市の駅前？駅前の一角だけで車で10分で田んぼや畑なのが地理的に発展しない理由かな。千葉もそうだけどこの20年の進展見ると人口減少時代に突入した今、冷静に考えてこれからそんなに発展するかな。大宮中心部が栄えて大宮都市圏の人口増加し街が広がっていく未来が正直見えない。

川口そごう跡地を三井が取得し商業開発するが、仮に大宮そごうが売りに出たら三井は手を上げるのか？
川口そごうと大宮そごうを比較すれば、価値は大宮の方が上だけど、取得価格が高ければ三井はメリットを見いだせず見向きもしないんじゃなかろうか。大宮の商業需要は人口を増やした浦和や川口に毛が生えた程度上くらいとしか評価しないきがするんだよね。
大宮GCSも同様で権利床が高ければ、身の丈にあった門街程度のオフィス床とレジデンスがで商業床には関心持たないんじゃないかね。
商業価値を高めることを考えないと再開発計画があってもワクワクしない。

>>36893 匿名さん
東阪名、札仙広福のような都市圏の中心都市にはなれないし、そこまで目指す必要もないが、横浜に似たようなポジションは狙える。（横浜より上か下かという議論はお断り）
これから人口は減少するが、そんな中でメリハリよく拠点性のあるエリアを維持しようと各地で頑張っている。人口は同じ比率で減るわけではなく、不便なところから減ってくる。
そういう観点から見ると、東京と程よい距離感があり、郊外生活圏の拠点にもなっていて、さらに広域交通ネットワークがめっぽう強い大宮は恵まれているところも多い。そのポテンシャルをGCSなどで存分に活かしてほしいところ。