大宮と新都心の今後の開発について６

>>36742 マンコミュファンさん

都心と大宮を比べるのが無意味なのは同意だけど
大阪横浜名古屋札幌は局地的には東京にも負けないような
ものすごい再開発やってるよ

>>36764 通りがかりさん
外からお客さんを呼ぼうというのが昭和の発想。
中に住んでもらって活性化させようというのが平生・令和の発想。
個人的にはタワマン万歳というわけではないけど、少なからずの発想の転換は必要だと思います。
時代によって考え方やトレンドは変わりますから。

>>36744 匿名さん
まあ当たり前のことを当たり前に出来なかった埼玉のツケだよな現状は。
もっと早くさいたま市になっていれば、行政も商業も大宮を中心とした街づくりをしていれば・・・

氷川神社も今は川越のが若者や外国人にも人気のスポットになってますね
絵馬、風車、風鈴のトンネルなどインスタ映えするよう趣向を凝らしています
風鈴回廊

>>36768 匿名さん
大宮(と川口)はダサイタマの象徴だから説得力はないかな

>>36759 匿名さん

なにができるんですかね？

>>36766 匿名さん

大阪横浜名古屋札幌の再開発はそれぞれの都市で全ての再開発を足しても浜松町駅周辺の再開発だけですらかなわない規模ではっきり言って全然大したことない事実

大宮駅周辺で現在の進行中計画中全部足しても50万㎡(GCSで規模が示されてない地区あり)

準備組合やら勉強会を行ってる所は多分全部足してもせいぜい40万㎡

全て足しても良くて90万㎡

東京都突然出た六本木5丁目西地区100万㎡
本当に笑っちゃう規模

新宿駅西口駅前の再開発だけで60万㎡

浜松町駅芝浦1丁目のツインタワーだけで55万㎡

単体でこれなので本当にどこもどんぐり
それぞれの規模がデカすぎ

すごいと思いたい気持ちは分かるけど、現実問題東京都一強

>>36772 マンション検討中さん
大宮はどう見ても大阪横浜名古屋札幌未満の再開発だよね。
東京という絶対に勝てない存在が近くにあるのと大宮の商圏人口的から仕方がない感じだけど。

>>36767 評判気になるさん

タワマンだと税収も減りますからもったいない

>>36774 マンション掲示板さん
タワーマンションはありだと思うが
浦和以南は大宮なんて相手にしてない=外から来てもらえないなら駅前にタワーマンション建てて住んでもらえば良い
住んでもらえば大宮を利用する人は自動的に増える
大宮を利用する人が増えなければ立派な公共施設や商業施設を建てても無駄になるだけだ
といっても、タワーマンションだけでは駄目だから、そこはバランスだろうな

>>36760 匿名さん
このアンダーパスが東口のどこに繋がるのかずっと気になってます。

>>36776 周辺住民さん

狼煙の道のとこの飲み屋の店主が再開発の説明会あったとか言ってたから狼煙のとこの道とつながるんじゃないかな。

>>36776 周辺住民さん

多分GCSの南端横を通って大宮区役所前の通りを抜けて行く感じだと思う
GCSの南銀エリアの南端が何でここなの？って思っていたが、妙に一致してるので多分そうなる
現在販売中のオープンハウスのマンションの南側が道路になったら資産価値上がりそう
前建てがなくなるから(前まで部分が前建てとなってるのでそう思っただけで実際どうなるかは分かりません)

旧中山道は混むので区役所前の通りまで接続させるの妥当だと思いそこまで伸ばしてみました

都市計画決定してないのでまだ未定というのが現状

>>36778 マンション検討中さん

道路になるのではないかと思われる赤線上にあるJRの線路東側のJRの施設は移転しています

>>36775 検討板ユーザーさん
安易に駅前にタワマンを建てることには議員も問題提起してます


◆井原隆委員　
非常に気になっているのは、さいたま市の場合って、駅前にどんどんレジデンスを造っちゃうことに対して、市のほうは何も抑制しないというか、それでも市はいいというふうに考えているのか、これに関してどう思いますか。特に商業地域と呼ばれるエリア、例えばさいたま市で言うと大宮駅とか浦和駅とかですよね。そういったところの目の前にレジデンスを造ることに関して、さいたま市はどういう見解なんでしょうか。

◎都心整備部長　
本市では、大宮駅・さいたま新都心駅、浦和駅、この２つの駅周辺の地区を都心と位置づけてございます。この２つの都心をいわゆる本市の顔といたしまして、商業・業務機能など高次な都市機能を集積して都市活動の拠点としての役割を担っていくと、それを所管している部署でございますと。そういった中で、これからのまちづくりを進めていく上では、やはり思いとしては、先ほどお答えしましたが、商業・業務機能は積極的に確保していきたいんだというところはございます。
　しかしながら、先ほど来、民間の事業者がそういったレジデンスなものを計画しているというところをちょっと強権的に排除することはできないというところから、気持ちは一生懸命伝えてございますけれども、最終的にはなかなかそこの折り合いは、やはり課題としてはあるのかなという認識です。
　しかしながら、昨今、いわゆる都心居住という言い方で、やはりレジデンスにおいても少し、いわゆる民間事業者が開発行為において建てていただいている、そういったマンションと違うといいますか、そこにさらに都心としてふさわしい、何か付加価値があるようなものであれば、そこは違う考え方もこれからは出てくるのかなという思いもございます。
　いずれにいたしましても、これからＧＣＳを実現していくために、まずは商業・業務を獲得していきたいという思いで進めているという気持ちを御理解していただければというところでございます。

◆井原隆委員　
気持ちは理解しますけれども、気持ちだけで民間がどうにかするわけないじゃないですか。だって、民間レベルの立場になっちゃえば、そこの土地を買い上げて再開発計画を１個まとめて、分譲マンションをがんと売っちゃったほうが当然ペイしますよ、お金は。この辺の地域であれば。だけれども、それじゃまちが死んでしまうから、そこをコントロールするのが行政の仕事じゃないですか。だからこそ、そこに民間のインセンティブを与えるんですよ、オフィスを造るとか、そういうところに。
　あと、仮にレジデンスを造るとしたって、開発許可を下ろしているのは行政じゃないですか。行政がそこをコントロールできるんですよ。何でそうしないんですか。さいたま市をこれからどういうまちにしていきたいんですか。そういうビジョンを持って、そこに関して考えているんですか。ほかの行政区で駅の周りに住宅を抑制している地域はありますよ。賛否両論あるかもしれないけれども、そうやって守っていかなきゃいけないところは守らないと、これから50年後を考えたときに歳入がどんどん落ちていっちゃいますよ。

>>36777 名無しさん

赤線引いたところと合致する！もう話が進んでるんですね

裏からみ見たアドグレイス大宮

>>36773 検討板ユーザーさん
大宮を含めそれらの都市には明らかな序列があるのにも関わらず、
なぜかこの板には東京VS東京以外の二元論で語ってしまう住民がいる

どうせ大宮(さいたま)も「その他東京以外」の括り・枠に入れるのだからって、
ネット上のどっちもどっち論に帰結させようとする手口に似てるね

埼玉も三井村になるのかな

そごう・西武、三井不に「旧そごう川口店ビル」の所有権売却
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/684616

三井

ベッドタウンとして発展してきた歴史をベースに
オフィスエリアとしても新たに注目を集める大宮・浦和・川口。

メガシティとしてさらなる発展途上にあるさいたま市

https://sol-biz.mf-realty.jp/realtyPressTop/area/detail/1237/

三井なら建物そのままにララガーデンとかのショッピングモール系にしてくれたら良いかも

ララガーデン川口があるけど

あーでも川口にすでにあるのかララガーデンは

私は門街の商業部分がララガーデンになると思っていました

そごう、西武の価値ってまさかの投げ売り
従業員が言う事も聞かないってことでかな？
2200億でどうよ？
いやもういいわ、1億以下で良いです、、、
なんか得したのって投資会社じゃないか
池袋渋谷千葉とヨドバシが買うとか言ってるから、もう利確、そして川口は三井で利確
次はどこだろう？

企業価値２２００億円だった「そごう・西武」、８５００万円で売却…セブン＆アイ一転減益へ

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230901-OYT1T50187/

>>36790 匿名さん

全店舗ヨドバシが買った？買う？んじゃないの？

札幌駅前再開発を見直し　ＪＲ北海道と清水建設が協議　事業費増で工期延期、規模縮小か
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/899894/

>>36791 評判気になるさん

不動産取得は出店する店舗だけでしょ
川口は三井で決まりみたい

大宮そごう、どこかのディべが地権者を説得して、国にうまく交渉出来たら、ワンチャン国のバスタ計画大宮そごうのところになったり？

災害の際の拠点としての機能をもたせたいらしいから結構難しそうだけど

大宮そごうも消える日がくるのか

>>36792 匿名さん

北海道は国の半導体事業のラピダスの拠点を建設が始まったから、そちらに人員を持っていかれて北海道の人件費が高騰しまくってるらしい

ラピダスなんか上手くいくとは思えないのだが

そごうって軒並み閉店したから
大宮店が実は一番売り上げが少ない

外資は容赦なく切り捨てそう

>>36784 匿名さん
>>36786 匿名さん
>>36787 匿名さん
>>36788 匿名さん

記事全文読めた人によれば、建物はフルリノベーションして、商業施設として三井不動産が運営していく方針だってさ

ららぽーと川口か、それとも三井不動産が同じくそごう跡地をリノベーションしたアルカキット錦糸町のような感じになりそう

3694：契約者さん7 [2023-09-01 12:28:37]

>>3692 入居前さん
リノベして商業施設に、って書いてありますよね。

601 匿名さん 5時間前

そごう・西武は、２０２１年に閉店した旧そごう川口店（埼玉県川口市）の 再開発ビルの所有権を三井不動産に売却。

三井不動産がビルのリノベーション（大規模改装）を行い、
同社系の商業施設を入れる方針です。

ビルはそごう・西武など複数の権利者が所有。

そごう・西武以外の約４割の権利者らは今後も所有権を保持するとみられる。

三井不動産は建て直しはせずビルの躯体を生かして改装し、 商業施設を運営する計画なんだそうです。

603 匿名さん 2時間前

日刊工業新聞の記事 https://www.nikkan.co.jp/articles/view/684616

旧川口そごうビル、商業施設にリノベ決まってよかったです!!

同社系の商業施設って、どの店かな～

浦和との比較で煽るつもりは全く無いんだけど面積あたりの売上を見ても本当にショボい
なぜなのか原因を見極める必要がある

浦和伊勢丹 350億円 30,138m2
浦和パルコ 258.5億円 33,400m2

大宮そごう 265億円 40,295m2
大宮髙島屋 73.21億円 17,300m2
大宮マルイ 59.75億円 13,970m2

それにしてもこれだけ売上4000億円以上あって無価値ってどういう事？
驚きしかない

>>36796 匿名さん
とは言ってもそごう大宮店は一番面積が狭いからな
売り上げもそれに比例するでしょ

横浜そごう 83,654㎡
千葉そごう 69,648㎡
広島そごう 61,702㎡
西武渋谷店 43,236㎡
大宮そごう 40,295㎡

面積を加味しても大宮そごうの売上は厳しいから捨てられてもおかしくはない

>>36798 匿名さん
君のルールだと浦和は池袋を越える商業地だもんね。
大宮なんかが敵うわけないよ。

>>36797 匿名さん

川口そごうは三井か
ヨドバシよりは良かったかも

三井の川口の再開発も着工した

何か中距離電車のホーム設置と共に行われる駅前再開発も三井がやりそうな感じだな

そごうは小倉とか神戸とか黒字の店舗も閉鎖するくらい厳しく取捨選択したから現存の店舗は黒字じゃないのかな。西武の店舗はいかにも赤字っぽいけど。

千葉・渋谷にヨドバシいれて（横浜はもうある）
大宮は百貨店としては閉店しそうだね

西武は池袋以外は閉店だろうね
所沢は真横に西武のSC作ってるし
https://shutten-watch.com/kantou/25414

所沢の再開発ほ商業施設多めで羨ましい

>>36792 匿名さん
こういうニュースは嫌だね…
今時のご時世を考えるとGCSとか、何なら3-ADとかも安泰じゃ無さそう

他のそごうは知らんが、大宮そごうは旧地権者の入ってるOSS24とかいう商工会があるから
いきなりそごう閉店とはならないだろうが、一悶着以上何かありそう
将来的にビックの入る駐車場棟とまとめてつぶして、バスタ大宮にするとかはありそう

百貨店にヨドバシぶちこむくらいだから、閉店しても驚かないね

浦和へのバス便が多くて意外と〇

ヨドバシとビックが連結するの見たかったな

>>36807 評判気になるさん
地域の規模に見合わない再開発だったら縮小が正解でしょう
不良債権増やしてどうするという話だし

まぁそごうが撤退したら撤退したでどうとでもなる
三井が買うも良し、バスタにするも良し、柏のように広場にするのも良し

>>36801 匿名さん

売上と利益はそこまで相関関係がないからね
外商の売上と固定費が高いか低いかが問題

時代だね

東急もハンズは売り飛ばし、東急百貨店は新宿と渋谷で再開発による閉店

でも百貨店をまた出店する気はないみたい
外商は新宿伊勢丹に持って行かれてしまったそうだ

やはり利益率高い外商をどれだけ抱えてるかとか、インバウンドでの爆買いの対象となり得る店かですかね？

そごう大宮店もコロナ前はインバウンド爆買いが徐々に増えてたんですけど、コロナ以降皆無
羽田や成田のバス便も復活してきてるのでこれからな感じ
大宮は東北北陸などは向かう外国人旅行者の中継地点になってるそうだ

商業面を活性化させるには外国人客に来てもらうことが必要不可欠ですね

>>36817 評判気になるさん

今はゴールデンルート以外のインバウンドが増えてるからね

>>36816 通りがかりさん
中継地点というか乗換駅ね。

>>36814 匿名さん
そごう大宮店は外商に太客が居るらしい

>>36819 評判気になるさん
乗換駅というか中継地点ね。

>>36819 評判気になるさん

いや、宿泊していく
まあまあいる

羽田や成田から大宮まで来てどこかに行くとか
大宮に宿泊して羽田や成田から帰国

ティファニー5個とかブランド物の手提げ袋を複数個持ってるから直ぐ分かる

まだ外国人はビジネスマンくらいな感じ

何か最近欧米系の住人が少し増えた

>>36816 通りがかりさん
ほとんどは羽田から東京に行って新幹線に乗る
大宮は乗り換えにすら使われないのが現実だ

>>36820 匿名さん

知り合いの大宮のビルオーナー(女性)はそごうの最上位の上客(ロイヤル)で駐車場はもちろん外商客専用で月に200万～300万位使ってる。
住まいは白岡なんだけどね。

>>36820 匿名さん
百貨店のメインは外商だよ。

北銀で民泊やってましたが外国人観光客からの需要かなりありました。

>>36823 評判気になるさん
東京駅や上野周辺を観光したら、そのまま新幹線に乗っちゃえば良いしね。
大宮まで普通電車で来る意味がない。

根拠もなしに大宮はただの乗り換え駅だってずっと言ってる人怖いです。

東京～大宮間は新幹線の本数多いし20分少々で快適空間。
ジャパンレールパス持ってる外国人なら気軽に乗ってこれるんだし、訪日外国人をターゲットにしたホテルとかあっても良いのになあ。東京でいえば庭のホテルみたいな。

>>36829 通りがかりさん
それだったら東京に泊まる気がするが

>>36828 マンコミュファンさん
外国人観光客にとっては乗換駅ですらない模様

>>36831 マンコミュファンさん
なおソース無し
いつになったら情報源を提示した実のあるやり取りができるのだろうなー

一つ言えるのは後ろ向きじゃ何も始まらないってことですよ

「埼玉県民は皆東京を向いてるから商業施設を作っても無駄」
「これから人口減社会だから再開発しても無駄」
「埼玉に外国人なんて来ないからインバウンドを期待するのは無駄」

そんな後ろ向きの考えでは何も始まりません

>>36833 口コミ知りたいさん

まあこれらはアンチがこれ以上大宮に差を広げられたくないから言ってるだけだからね。実際国も自治体も大宮の拠点性を高めようとしてるわけだし。

県内で訪日外国人の滞在人数が多いトップ3は
川口市、川越市、大宮区の順らしい。

川越の観光客についでに大宮にも寄ろうと思ってもらえるような街にしていきたいところ

>>36831 マンコミュファンさん
そもそも埼玉には行かないからな。
行くなら川越だろうが大宮とは方向が違う。

>>36833 口コミ知りたいさん
全部覆しようがない事実じゃんw

>>36838 eマンションさん

まずはエビデンスだそうか？

横浜市ですら東京に取り込まれる首都圏。
ここの人達が書いている理想論は無理があり過ぎますね。

>>36839 マンション掲示板さん
再開発によって覆せるというエビデンスをよろしくお願いします。

日本最大の商業施設ってレイクタウンじゃなかったか？しかもまた拡張

湖の岸辺も一体化して整備するってやってた

その横浜は脱東京依存しようと再開発しまくってるけど

>>36835 口コミ知りたいさん
川口市のそれは観光ビザでオーバーステイ的な滞在なのでは（邪推）

>>36845 評判気になるさん

川口に住んでる中国人の知り合いが観光ついでにやっていくんだよ

中国人はITエンジニアが多く、かなり裕福
お金が貯まれば武蔵小杉やら豊洲とか湾岸エリアに引っ越していく人もいる

豊洲とか東京湾岸エリアは中国系だけで２割とか行くようになってきたみたいだし

晴海フラッグ20戸買ったとかニュースでやってたけど彼らはかなりお金あります

中国人でも埼玉より神奈川や湾岸エリアが良いってのはあるんだな。

>>36841 口コミ知りたいさん

再開発の成功例はいくらでもありますよ。
大宮はその例にあたらないと言う方が不自然です。

>>36847 匿名さん

一応今は武蔵小杉は人気無くなって、豊洲とかの東京都の湾岸エリアが人気だそうだ

雰囲気が中国に似てるからと言ってた
何かの記事にもなってたから、彼らにとっては似てるんだろうね

何か日本人としてはなんか微妙な気持ちになったが

確かにタワマンが沢山あると中国っぽいのかなとは思った

>>36849 評判気になるさん
武蔵小杉はタワマンが竣工前に完売してる

>>36848 マンション掲示板さん
再開発で都心や副都心より大宮の方が上になるというエビデンスを早く出してね
楽しみにしてますよ

>再開発によって覆せるというエビデンスをよろしくお願いします

ほい
https://landnet.co.jp/redia/5256/

>>36851 名無しさん
東京よりも上にならなければならないってのは例によって君の作ったオリジナルルールだよね？
大宮が県内で最も投資する価値のある街というのは覆しようのない事実。

>>36852 通りがかりさん
それ、事例紹介であってエビデンスでもなんでもないぞw

>>36853 口コミ知りたいさん
それは埼玉都民に聞けよw
なぜ大宮をスルーするのかw

>>36855 さん

東京を越えられない再開発はする価値がないのであればいま全国で行われている再開発はする価値がないということになる。これは全国の再開発している自治体か君かどちらかが間違っているということになるけどここまで言えばどちらが間違ってるか君にもわかるよね？

東京に勝てないなら再開発する意味がないって小学生みたいな屁理屈だよね

さいたま市は浦和にも投資してることを忘れずに

>>36858 匿名さん
埼玉の王に相応しい感じですな

真下の東北道に行けない！「浦和IC」大改造が進行中 バイパスと立体接続で“不合理渋滞”緩和へ
https://trafficnews.jp/post/127877
鶴巻ランプってなんかさいたま市内の地名じゃない感有り(神奈川とか？)。この記事で新見沼大橋有料道路2026年度無料化も知ったけど、これできちゃったら新都心線の東北道方面延伸計画って下火にならないかな？

どんなビル建てて欲しかったんだろ

>>36859 マンション掲示板さん

東京越え確実ですな。

荒本です。お願いします。

>>36858 匿名さん
この程度の箱で大騒ぎしている所に、浦和の、埼玉の未来を察してしまう

大宮が踏ん張って埼玉を牽引していかないとマジでヤバイ、大宮の再開発はそれくらい重要

>>36864 周辺住民さん
これ、埼玉の王がいよいよ東京を追い越そうとしているところぞよ。静粛にせい。