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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
税収が多いって威張ったところで、大宮の百貨店は浦和の伊勢丹に負けてる事実は変わらないのよ。オフィスなんて多くても街の魅力にも商業の売上にもならないのよ。
浦和とのバランスとか言ってるけど、浦和の方が上だと笑われてる大宮をもっと見つめ直してみないと。
>>36522 匿名さん
>>36525 匿名さん
どこで大宮が浦和に負けてるんだ?
大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661
浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659
浦和のボロ負けだって前々から分かっているんだから、次から無用な対立煽りはしない事
いやさ、シネコンすらない大宮がどんなに数字並べても負けなのよ。
>>36528 匿名さん
どんな言い訳吐こうがデータは変わらないんだよ
もう1回貼ってやるよ
大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661
浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件
分かったらさっさとスレから出てけ
データ貼っても大宮の百貨店は浦和の伊勢丹の売上に負けてるし、大宮駅前にシネコンすらない事実は変わらんのよ。
南銀みたいな汚い街に飲食店なんていくらあってもマイナスなだけだしな。
大宮の西口デッキ周辺の一斉補導もニュースになってた。目を背けてはいけないよ。
>>36530 匿名さん
あのさあ、小売業年間商品販売額はエリア内の商業施設の売り上げを全部合わせたものなんだよ論点ずらししてんじゃねえよ
百貨店だけの一部を切り取ったデータで勝ち誇ってるの本当バカみたいだな
商品販売額とはなんですか。
9欄の卸売業・小売業に係る「商品販売額」とは、貴社における有体商品の販売額をいいます。
卸売業・小売業を営んでいる場合には、貴社全体の売上(収入)金額のうち、卸売販売額(他社から購入したものを別の企業に販売した額)及び小売販売額(商品を個人又は家庭用として販売した額)を記入いただきます。
https://faq-kkj-st.dga.jp/faq_detail.html?id=1028
早くお前みたいなバカが消えてくれればこのスレも平和になるんだがな
住みたい街ナンバーワン→大宮
住みやすい街ナンバーワン→浦和
これでいいじゃん。
実際そのとおりだし。
商都とか言ってるのに文教都市とか行政の中心とかで特に商業を謳っていない浦和に、代表的な百貨店の売上を負けてしまってることを問題にしてるのよ。
シネコンも然りよ。大宮は他所から集めるとか言ってるのにシネコンすらなく、おまけに西口で一斉補導よ。それなら人など集まらない方がいいよね。
>>36512 通りがかりさん
埼玉の駅を横浜に置き換えるなら、
大宮駅=横浜駅(最もユーザーの多い代表駅)
みなとみらい駅=新都心駅(新たに開発された区域)
浦和駅=鶴見駅(都に近い便利な住宅地)
じゃない?
そもそも大宮駅は新幹線駅と既存の駅が1つだから新◯◯駅的な立ち位置にはならないわけで
>>36533 匿名さん
今時百貨店とかオワコン事業でそごう・西武でさえストライキを明後日に起こすぐらい土俵際に立たされてるのにお前の頭は昭和平成で止まってるんか?
シネコンはGCSでも要望があるし何の問題も無い
あとシネコンはあくまで集客のスタートラインであってシネコン作れば街がさらに栄えるって考えなら甘いわ
県庁が浦和にあるのが埼玉が東京依存から脱却できない理由かもね
本来は大宮か川越にあるべきではあるね
まぁ県庁まで浦和からぶんどったらGCS進まない原因になりそうだし
せっかく大宮が発展しそうだから今やるべきことじゃないし俺は反対するけどね
>>36535 匿名さん
それこそ外商で金持ちを顧客にできない言い訳よ。
シネコンがあれば街が栄えるなんて一言も言っておらず、外から人を集めるなんて言ってるのにシネコンすらないことを問題にしている訳。
まあ、このへんにしとくけど、外から人が集まれば魅力的な訳じゃなく、質が大事なのよ。
最低限のシネコンすらない現実も認めないと。
商都というなら住宅地と表現してる浦和に百貨店売上負けてちゃ駄目でしょ。
>>36538 eマンションさん
この辺にしとくけどってこのデータ出されると旗色悪いから逃げるってことでしょ?
大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661
浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659
シネコンが無い状態ですら浦和とダブルスコアで商業規模が違うんだから今後GCSでオープンしたら更に浦和と差を付けるだろうな
だから百貨店至上主義の質おじいちゃんはこんな時間まで起きてないでもう寝ろよ笑
川越市と合併して川越に県庁置くのが一番バランスとれるかも
浦和=商業&文教都市
川越=県庁所在地&観光&商業都市
大宮=県内1の商業&業務&エンタメ都市
こうするのが一番自然だと思う
さすがに百貨店自体を否定して言い訳するのはどうなんだ?
高島屋もGCSに参加する可能性があるし
都内や横浜の百貨店はまだまだ元気だし大宮の百貨店に元気が無いのは人が来なくなった大宮や店自体に問題があるだろう
コクーンやイオンのようなショッピングモールを大宮に作ってもわざわざ大宮外から人は来てくれない
ミドルアッパー層を狙わないと差別化は図れないだろう
市役所と車のナンバーは大宮(区)でいい
大宮民は何で発狂してるの?
県庁も移転とか言い始めてるし頭大丈夫?
県庁移転に関しては1人しか言ってないけど
百貨店がオワコンと発狂してるけど、大宮が百貨店を超える魅力のある駅前商業施設を創出できてない今はただの負け惜しみなんだよね。
ここの人達は人が集まれば良いみたいな単純脳だから、パチ屋運営のラクーンは混んでるとか中のドンキは混んでるとか言いそうで怖いんだけどね。
冗談抜きに大宮そごうは何故人を集めようとしていない浦和伊勢丹より売上が下回り、PARCOにすら追いつかれてしまいそうなのか本気で考えないと。
>>36546 匿名さん
浦和以南の人は大宮じゃなくて都内を見てるから。
つまり、浦和以南の人に大宮に来てもらうには大宮が都内(池袋や新宿や渋谷)を超えるしかない。
2022年の売上です
伊勢丹浦和 297億
ルミネ大宮 382億
コクーンシティ 381億(ヨドバシ除く)
だから駅ビル売上なんか誇っても人々が街には降りてきてないんだなって感想にしかならんから
駅ビルもある意味大宮のライバルだわ
大宮「浦和がシネコンと伊勢丹を武器に攻め込んできてる?私が相手するまでもない、新都心で十分だ。」
大宮と浦和の売上比較なんてどうでもいい
ただ浦和の伊勢丹は大宮の百貨店と同じくらい古いのに未だに風格が備わってて売上も全国の伊勢丹で上位であることは見習うべき点があると思う
コクーンと伊勢丹じゃ面積全然違うし何で新都心のコクーン持ってきてるの?
さすがに見苦しいぞ
>>36554 匿名さん
コクーンシティ
住所 埼玉県さいたま市大宮区吉敷町4丁目263-1
https://www.cocooncity.jp/access/
スレタイ
「大宮と新都心の今後の開発について」
>>36554 匿名さん
大宮に勝てるように独自のルールを作って何度も書き込んでるほうが見苦しいですよ。あなたの理屈だと新都心は浦和より商業地として上ということになりますが私はそうは思いません。つまりあなたの理屈が間違っているということです。
店舗面積
伊勢丹浦和 32256m2
ルミネ大宮 24088m2
「大宮駅前の商業施設」の売上が軒並み瀕死なことからは目を背け続けるよな
いくつか
大宮にシネコンないと言うけど、そもそもさいたま新都心のシネコンが大宮周辺に多数あった映画館の代わりにできたシネコンだということを頭に入れとくべき。
ついでに言うと、さいたま新都心を大宮の街の一部とみなしている他県の人が意外に多いことも頭に入れとくべき(他県の人から大宮に高いビルたくさん立ってるねと言われて、そんなに多いかと疑問に思ったらさいたま新都心も含めてだったということはざらにある)さいたま新都心周辺に対する他県の人の感覚なんてそんなもん。
あと、大宮の百貨店について言ってる人は周辺にあるルミネ、駅ナカ、コクーン、大量の小規模店の存在を無視してるから問題外。
駅ナカ、駅ビル、コクーンがあるから大宮駅前の商業施設売上は瀕死で構わないの?
これからGCSで駅前に商業施設作ってどれくらいの勝算があるかって話なんだけど
>>36549 匿名さん
で、街全体の売り上げで浦和は大宮にボロ負けしてますけどねw
大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661
浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659
>>36567 匿名さん
GCSは駅前の再開発なんだから駅前の商業需要がどれくらいあるかが大事でしょって何回言われたら分かるの?
【2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】
店舗名 売上高 対前年比
高島屋横浜店 1,185億円(22.9%)
そごう横浜店 949億円(17.9%)
マルイシティ横浜 80.06億円(16.3%)
そごう千葉店 656億円(14.7%)
高島屋柏店 334億円(9.6%)
柏マルイ 66.97億円(18.1%)
伊勢丹浦和店 350億円(17.8%)
浦和パルコ 258.5億円
そごう大宮 265億円(19.6%)
高島屋大宮 73.21億円(3.2%)
大宮マルイ 59.75億円(27.2%)
>>36569 匿名さん
駅前の商業需要云々言い出すなら駅前エリア全体で見るべきでは?
なんでアルシェやDOM、ラクーンの売り上げを無視するの?
500m圏内で比較してみよう
大宮駅
小売事業所数 589件
小売業年間商品販売額 1912億5215万円
全産業事業所数 2,204件
飲食店事業所数 232件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661
浦和駅
500m圏内
小売事業所数 252件
小売業年間商品販売額 622億8608万円
全産業事業所数 1,318件
飲食店事業所数 148件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659
そもそも瀕死って表現が極端すぎるんだよね
実際建物の老朽化等で全盛期よりは減ったかもしれないけど、もしも瀕死だったらもっと減って浦和以下の商品販売額になってるわ
地元民はGCSによる建て替えで新しく広く奇麗になればいいねぐらいの感覚でしかない
ここのネガ厨は表現がオーバーすぎるから嫌われる
2022年の売上です
伊勢丹浦和 350億
ルミネ大宮 382億
コクーンシティ 381億(ヨドバシ除く)
でしたね、失礼しました。
>>36568 匿名さん
そう、高島屋は南地区の再開発工事を行いながら並行して営業を続けるとあるし建て替え待ち、1期目の工事完了後に移転してリニューアルオープンするのはほぼ決定的なんだよな
再開発準備組合が発足/2期に分け8年見込む/大宮駅東口駅前南地区
2020年10月5日 建設通信新聞
大宮駅グランドセントラルステーション(GCS)化構想の開発4地区のうち、南地区で「大宮駅東口駅前南地区市街地再開発準備組合」(さいたま市、河野見義理事長)が発足した。9月29日の設立総会で承認された。
1、2カ月以内に事業協力者を決めた上で、3年後の都市計画決定、5年後の本組合設立を目指す。その後、権利変換認可手続きに1、2年、着工から完成までに2期8年を見込む。
南地区の対象区域は、大宮高島屋などを含む大門町1の約1.5ha。地権者44者のうち29者が準備組合に加入し、その他3者が本組合設立後の加入を予定している。大宮高島屋の営業を続けながら工事を進めるため、工期は2期に分け8年間を見込む。
https://www.nikkei.com/compass/content/KTSKDB2010050502/preview
ネガ荒らしはその情報が欠けているからずっとアホな受け答えしかできてなくて草だわ
本当にくだらない
どちらが上だろうが君達の手柄でも無いし、何も関係がない
ただ調べて貼り付けて勝ったつもりになってるだけ
再開発で駅前の商業需要がアップするって具体的にどれくらいアップする予定?
門街は悲惨な有様だけど
コクーンみたいなのを作ってもわざわざそんなに人来ないよね?
>>36580 匿名さん
まーた悪魔の証明か
お前それ好きだなぁ本当に
悪魔の証明とは
悪魔の証明とは「○○がないことを証明できないなら、○○は存在する」「△△であることを証明できないなら、△△だ」といった、「ない」ということを証明しようとする論法のことを指します。未知証明と呼ばれることもあります。
「ある」ということを証明するのであれば、実際に事例を紹介すれば事足ります。しかし、通常、「ない」ということを証明するのは容易ではありません。
想定されるすべての可能性をつぶさねばならず、それは通常、ほぼ不可能に近いからです。
また、それを利用して、相手に証明責任を転嫁することもしばしばあります。
https://globis.jp/article/1845
>>36580 匿名さん
東京と横浜に挟まれて商業は無理だと言われていた川崎でさえ再開発でラゾーナが850億売り上げるようになりましたから川崎以上に人が多い大宮は期待大ですよね!
>>36581 匿名さん
お前「現状は大宮駅前の売上は酷いけど新しい商業ビル建てれば売上大幅アップ!」
俺「ふーん、でどれくらい上がりそうなの?根拠は?」
お前「悪魔の証明(ドヤァ」
もうアホかと
>>36580 匿名さん
どんな建物が立つのかまだ決まってないからどれだけ百貨店の売り上げがアップするかは分からないが
仮に今の高島屋が駅直結の高島屋になり、周辺にオフィスと高層マンションが立ち、それにあわせて周辺の住宅街がさらに発展したとして
百貨店の高島屋の売り上げは今の高島屋の数倍にはなると思う
ただ門街に関しては建物の構造が酷いからあんな百貨店が大量に建てられたら街が死ぬ
コクーンはショッピングモールで百貨店ではないが、仮に大宮駅前にコクーンがあったらどの百貨店より稼ぐと思う
>>36583 匿名さん
で、悪魔の証明だよねそれ
何度言い訳しても同じだよ
悪魔の証明とは
悪魔の証明とは「○○がないことを証明できないなら、○○は存在する」「△△であることを証明できないなら、△△だ」といった、「ない」ということを証明しようとする論法のことを指します。未知証明と呼ばれることもあります。
「ある」ということを証明するのであれば、実際に事例を紹介すれば事足ります。しかし、通常、「ない」ということを証明するのは容易ではありません。
想定されるすべての可能性をつぶさねばならず、それは通常、ほぼ不可能に近いからです。
また、それを利用して、相手に証明責任を転嫁することもしばしばあります。
https://globis.jp/article/1845
今分かってるのは大宮駅前の商業施設売上が軒並み瀕死ということだけ
再開発したらきっと人々が大宮に集まり売上が大幅に上がるというのは希望的観測でしかない
>>36587 匿名さん
駅まちが抱える課題と駅まち再構築により期待される効果
都市規模ごとに、特徴的な課題と、駅まち空間の再構築により周辺に付加価値が?じている好事例を?す。
他都市の事例
<?都市郊外>たまプラーザ駅(出典?駅まち再構築事例集⑧、?園都市線駅周辺のまちづくりプラン(横浜市))
【整備効果】
?駅まち空間の関係者がまちづくりに関する協定を結ぶことで意思統一を図り、魅力ある駅まち空間づくりを実現。
?駅前商店街及び大規模商業施設の年間商品販売額の増加。
?買い物利用者が増加し、ピークによらず人が集まる駅の実現。
https://www.mlit.go.jp/toshi/content/001425843.pdf
普通は再開発をすると売り上げが大幅に上がるんだよ
再開発しても売上が上がらないという意見こそアンチの希望的観測でしかない。
これから大宮以北の人口は減少していくわけだからデベと地権者も慎重になるだろうね
>>36587 匿名さん
西口の商業ビル所有者ですがテナント様の売上はコロナ前より良くなっています。少なくても瀕死ではないです。リーシング会社さんと良く話しをしますが、大宮駅前への出店意欲は都内ターミナル駅以上だそうです。ただ南銀は大手チェーンの出店は厳しい状態だそうです。予約したお客様を来客前に客引きに取られてしまい売上が上がらないそうです。
南銀をなんとか出来ると大宮にプラスになると思うのですが中々難しいですね。
>>36580 匿名さん
それを真面目に議論しちゃうと「GCSはやめるべき」が結論になる
なぜなら人口が多い浦和以南の埼玉都民は大宮に興味がないから、大宮をどれだけ開発しようが大宮には行かない
浦和以南の埼玉都民が大宮に行かなければ売上の増加は見込めないわけでね
>>36599 通りがかりさん
人口減で都心や副都心への集約はさらに進む
となると、重要なのは都心や副都心までの距離
現状、大宮は単なる乗換駅だから勘違いしないように
というかなんでGCS反対派が1日経っても開発議論スレでしつこくダル絡みしてくるの?
構ってちゃんか?
東京に近い方が有利だから浦和以南に集中投資すべきって言ってる人はどういう投資を望んでるの?
浦和以南には商業業務での発展は望めないよね?
マンションいっぱい建てるように支援しろってこと?
大宮が発展するのが気に入らないだけだからまともな答えは返ってこないよ。議論の前提となる条件がアンチの希望的観測でしかないからね。
まあ何を言おうが大宮区の再開発は今後も順調に進んでいる訳だから精々指を咥えて嫉妬し続けて下さいな
2023年ーAddGrace Omiya(大和ハウスリアルティマネジメント&大林組、ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
2023年ー大宮ソラミチKOZ(OK大宮開発合同会社&鹿島建設、オフィス、商業施設)
2024年ー大宮サクラスクエア(日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設)
2027年ー大宮駅西口第3-A・D(清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー)
2029or30年?ー大宮駅東口大門町3丁目中地区(竹中工務店、オフィス、商業施設)
大宮駅西口第3-C地区は準備組合が設立
大門町2丁目南地区、大宮駅西口第3-Eも検討会発足
桜木町駐車場への施設提案整備も開始
GCS
中地区ー大成建設(事業協力者)、野村不動産(事業パートナー)、RIA
南地区ーフジタ(事業協力者)、本郷計画事務所、久米設計
北地区ー未定
西地区Sー未定
西地区Nー大林組(事業協力者)
宮町一丁目中地区ー戸田建設(運営支援者)
順番
駅前広場・地下ロータリー(2023年度都市計画決定手続き・2025年度事業認可)
↓
中地区(2023年度都市計画決定)
↓
南地区1期目(2023年度都市計画決定・2031年度完成?)
↓
西地区N街区(2025年度都市計画決定・2032年度完成?)
↓
南地区2期目(2023年度都市計画決定・2035年度完成?)
↓
北地区
↓
宮町1丁目中地区
令和5年(2023年)度
駅前広場の都市計画手続き開始
中地区、南地区の再開発事業の概要が決定
>>36613 マンション掲示板さん
ただ大宮の再開発してほしくないだけ
それにこの人は浦和以南とか言ってるけど川口とか戸田の開発は望んでないよ
だって望んでたら真っ先に川口の駅大きくしようって言うはずだもの
TBSでLRTの特集やってる
俺は浦和、川口、戸田ら埼玉南部の街にもっと頑張って欲しい
大宮以外の埼玉南部の街がベッドタウンに徹しててマンションばっか建ててベッドタウン以上の街になる芽を摘んでしまったから大宮が一人で埼玉を背負う状況になってる
>>36619 検討板ユーザーさん
問題なのは浦和、武蔵浦和、蕨、川口、戸田あたりは大宮を相手にしていないということでしょ。
これを解決できないと大宮の開発は厳しいことになる。