埼玉の新築分譲マンション掲示板「大宮と新都心の今後の開発について6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-19 07:56:48
【地域スレ】埼玉のマンション市況| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

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大宮と新都心の今後の開発について6

  1. 34861 匿名さん

    野村不動産
    シネコンをどうかどうか誘致してください。その他は一切文句言いません。

  2. 34862 評判気になるさん

    >>34861 匿名さん

    キミは1800円も払って映画観る映画ファンなの?

  3. 34863 匿名さん

    >>34861 匿名さん
    シネコンは確定だよ。駅前のどこかにはできる。
    GCSの資料に記載されてあったじゃん。

  4. 34864 匿名さん

    野村なら新中野サンプラザみたいな感じになるのかな
    デッキや広場に面してるところもそっくり
    中野のは235mだし巨大ホールも付いてるから大宮のはこれ以下のビルになる可能性が高いけど

    https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1303711.html

  5. 34865 評判気になるさん

    シネコンはラクーンがある北地区が有力では?

    エンタメ系は北地区って勝手に考えてる

  6. 34866 評判気になるさん

    東武は池袋で大規模再開発控えてるから大宮なんて当面やる気無いんじゃない?
    https://trafficnews.jp/post/127123

  7. 34867 匿名さん

    >>34860 匿名さん
    芝浦プロジェクトや日本橋一丁目中地区第一種市街地再開発事業など業務系の再開発でも実績はあるし全然微妙じゃないだろ
    ともかく大手の財閥系がデベで良かったわ

    芝浦プロジェクト
    https://www.shibauraproject.com/

    日本橋一丁目中地区第一種市街地再開発事業
    https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2021120701943.pdf
    https://skyskysky.net/construction/202508.html

    市街地再開発事業における実績
    https://www.nomura-re.co.jp/business/redevelopment/results/

  8. 34868 匿名さん

    2年前の書き込みだけどまさにそうなりそうだね
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/res/16929/

    1. 2年前の書き込みだけどまさにそうなりそう...
  9. 34869 匿名さん

    >>34867 匿名さん
    などっていうかほぼそれだけじゃん
    あとはマンション主体

  10. 34870 匿名さん

    >>34869 匿名さん
    他にもあるよ

    1. 他にもあるよ
  11. 34871 eマンションさん

    え、ここも医療モールになっちゃうのか・・・


  12. 34872 マンション検討中さん

    野村はガッカリ
    やっぱ三井三菱森ビルあたりは埼玉には力入れてくれないのね

  13. 34873 匿名さん

    >>34871 eマンションさん
    ダイワロイネットの2Fが医療モールになるのは去年の時点で情報は既出だよ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/res/25328/

    1. ダイワロイネットの2Fが医療モールになる...
  14. 34874 匿名さん

    >>34872 マンション検討中さん
    門街が三井不動産案件なのもう忘れるんだね
    痴呆症かな

  15. 34875 マンション検討中さん

    門街も千葉の案件だったら商業棟も三井が買い取ってもっと立派なビルにしてただろうね
    埼玉だから手抜かれた

  16. 34876 匿名さん

    >>34872 マンション検討中さん
    地区ごとに事業者が違うからまだその3者が絡む可能性もある。
    個人的に全部同じ事業者が開発すると全部統一された無機質な街ができあがる可能性があるからバラバラなのはいいことだと思う。

  17. 34877 匿名さん

    >>34875 マンション検討中さん
    地元の企業を大切にしたということで。

  18. 34878 匿名さん

    南地区も実は決まってるのかな。中地区のように発表してくれるといよいよ感でてきて嬉しいね。

  19. 34879 匿名さん

    >>34872 マンション検討中さん
    森ビルとか野村不動産より規模の小さいデベじゃん
    そんなん有難がんなよ

  20. 34880 マンコミュファンさん

    >>34875 マンション検討中さん

    千葉は地権者が事業として成り立たないから手放したがって買い叩かれてるだけ

  21. 34881 匿名さん

    もうこの大宮駅前の再開発ビル以上のビルが埼玉に建つことはないんだから
    半端なビルで妥協しちゃ絶対いかんぞ
    埼玉の未来が懸かってるからデベにも全精力を注ぎ込んで欲しい

  22. 34882 匿名さん

    とりあえず現時点

    GCS
    中地区ー大成建設(事業協力者)、野村不動産(事業パートナー)、RIA
    南地区ーフジタ(事業協力者)、本郷計画事務所、久米設計
    北地区ー未定
    西地区Sー未定
    西地区Nー大林組(事業協力者)
    宮町一丁目中地区ー戸田建設(運営支援者)

    2023年度
    駅前広場の都市計画手続き開始
    中地区・南地区の再開発事業の概要が決定

    1. とりあえず現時点GCS中地区ー大成建設(...
  23. 34883 坪単価比較中さん

    新都心の再開発が成功してればGCSも三菱がやってくれたかもね
    サッカープラザの失策の影響はあまりにデカイ

  24. 34884 匿名さん

    浦和駅西口の複合マンションと武蔵浦和駅前の大規模マンションの再開発にも野村が関わってる
    埼玉といえば野村になりつつある

  25. 34885 匿名さん

    まさかの駅前にタワマン

  26. 34886 名無しさん

    >>34885 匿名さん
    昨今のトレンドでしょ

  27. 34887 マンション検討中さん

    野村主体なら中地区のビルの半分以上は住居を覚悟しなきゃならないね

  28. 34888 検討板ユーザーさん

    外から来てもらうのではなく住んでいる人に街を利用してもらうというコンセプトなんでしょ。

  29. 34889 名無しさん

    その程度の街なら埼玉にいくらでもある
    GCSはもっと高い志を持ってる

  30. 34890 匿名さん

    外から来てもらうことも大事だし、住んでいる人に利用してもらうことも大事。

  31. 34891 検討板ユーザーさん

    野村ってまともな商業ビルを建てた実績が無くない?
    オフィスビルの実績すら少ないけど

  32. 34892 匿名さん

    先にあげてた新中野サンピラザみたいな感じかな。

  33. 34893 マンション検討中さん

    六本木ヒルズみたいなのはもう夢見れなくなったな

  34. 34894 匿名さん

    >>34893 マンション検討中さん

    人出激減の六本木はオワコンだよ

    1. 人出激減の六本木はオワコンだよ
  35. 34895 匿名さん

    >>34891 検討板ユーザーさん
    意外とあるよそれが
    上で上がってる新中野サンプラザや日本橋、芝浦プロジェクトや外神田の再開発は業務系の再開発

    1. 意外とあるよそれが上で上がってる新中野サ...
  36. 34896 マンコミュファンさん

    芝浦プロジェクトみたいに段々になっててスカイデッキみたいになってるのが良い

    さいたまには結構ビル外へ出られるバルコニーがあるところ多いが、ビル外へ出られるところがあると結構快適で息抜きできるから

    願わくばそこにレストランを!
    食後は外へ移動してカフェ出来るとかなら最高

  37. 34897 マンション検討中さん

    中野サンプラザは半分以上住居
    芝浦は国家戦略特別区域で野村本社移転込みでの開発
    日本橋は三井との共同事業

  38. 34898 マンコミュファンさん

    >>34888 検討板ユーザーさん
    それが昨今のトレンドだと再三書いてるわけでね。
    ここの連中が大宮を過大評価して的外れな妄想繰り返しているだけだよ。

  39. 34899 マンコミュファンさん

    >>34890 匿名さん
    外から来るのはあまり期待していないという計画なんでしょ。
    大宮の立地と新幹線乗り換え駅でしかないという性質を考えたら当たり前だけど。

  40. 34900 評判気になるさん

    駅前タワマンだと川口と同じになってしまう
    オフィシャルビルを建ててリーマンを増やし、商業施設を入れ訪れる人を増やす

  41. 34901 匿名さん

    野村はシネコンや水族館など娯楽施設を入れた再開発をした実績はないの?

  42. 34902 匿名さん

    調べる限り野村不動産は本格商業施設というより、マンション居住者も含めた地域密着の商業施設が得意のようだね。シネコン難しいかな。

    南地区地権者様
    どうかどうか南地区の再開発にはシネコンをお願いします。他は一切文句は言いません。

  43. 34903 匿名さん

    外から来てもらうつもりがないならわざわざ土地がバカ高い大宮駅前につくる必要ないと思うけど

  44. 34904 口コミ知りたいさん

    中地区開発って東武も絡みたいと言ってなかったっけ
    もし東武が関わるなら商業関連は野村より東武に懸かってると見た方がいいのかな

  45. 34905 匿名さん

    大宮の商業は、外から来てもらうのと、中の人が外やネットで金を落とさないようにするのと両面が必要。

  46. 34906 口コミ知りたいさん

    >>34899 マンコミュファンさん

    新幹線駅では東京駅の次に乗車数の多い駅だけど、大宮駅全乗車数の1/9と割合的には少ない

    https://www.jreast.co.jp/passenger/2022_shinkansen.html

    1. 新幹線駅では東京駅の次に乗車数の多い駅だ...
  47. 34907 eマンションさん

    >>34902 匿名さん

    娯楽系は北地区だと思うけど

  48. 34908 匿名さん

    北地区の再開発は何一つ決まってなさそうだから、待ってられないよ。
    パチンコも下火なんだから再開発急いでくれるといいんだけど。

  49. 34909 匿名さん

    オフィスは無理と判断したのかな

  50. 34910 名無しさん

    ペデのアンケート結果出たけど、圧倒的に賛成多数だな笑

  51. 34911 評判気になるさん

    >>34910 名無しさん

    アンケートするまでもない

  52. 34912 匿名さん

    北地区の不安要素はラクーンの運営会社がパチンコ屋のところなんだよね。
    パチンコのために税金投入なんて許可がおりないだろうから、パチンコフロアなしでパチ屋が商業施設を開発するかどうか。

  53. 34913 匿名さん

    >>34909 匿名さん
    中地区ビルは半分はレジデンス、オフィスと商業部分はそれぞれ4分の1ずつという構成になるかと思われます

  54. 34914 通りがかりさん

    >>34913 匿名さん
    根拠は?

  55. 34915 ご近所さん

    あそこは大宮の癌

    日本一巨大なホールかなんだか知らんが、少なくとも日本一ぶっこ抜いてる店であることは有名

    今はデータ見れるからね、楽園大宮の20円スロットの差枚数は-40~50万枚程度、金額にして-1000万円、これは20円スロットだけだから、4円パチンコや1円パチンコ、5円スロット含めたら1日で数千万円の利益

    さすがのパチ業界でも、一日でこれ程客から吸い上げる店は全国探しても他にはない、楽園大宮は自動計数機入れたのでスタッフの数も圧倒的に少なくなった、人件費も極限まで圧縮している、なのに月の利益は10億円規模

    じゃあこの利益はどこに消えてるかと言えば、楽園グループの多店舗、特に都内の競争が激しい地区にある店舗でに回されている

    楽園は大宮からぶっこ抜いても、大宮に還元する気は一切ありません、楽園大宮の20円スロットは、過去一年間で総差枚数が+になったことは一度もありません、楽園グループ全店で見てもこんなことは大宮店だけですし、全国的に見ても私は聞いたことがありません

  56. 34916 eマンションさん

    プラウドタワー大宮爆誕で発狂してんのかw

  57. 34917 匿名さん

    >>34916 eマンションさん
    別に業務・商業系の再開発もそこそこ有るのにね野村不動産
    発狂してる方たちの考えがよく分からない

    1. 別に業務・商業系の再開発もそこそこ有るの...
  58. 34918 口コミ知りたいさん

    >>34915 ご近所さん

    ギャンブル依存症の方?

  59. 34919 マンション検討中さん

    中野サンプラザは半分以上住居
    芝浦は国家戦略特別区域で野村本社移転込みでの開発
    日本橋は三井との共同事業
    商業、娯楽方面はオフィスより更に不得意

  60. 34920 口コミ知りたいさん

    >>34919 マンション検討中さん
    外神田(秋葉原)の再開発は野村単独の事業でオフィス・商業の170mの高層ビル事業みたいだよ
    http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2021/06/post-342007.ht...

    1. 外神田(秋葉原)の再開発は野村単独の事業...
  61. 34921 通りがかりさん

    https://www.ryutsuu.biz/store/i030410.html/amp

    ちょっと古い記事だけどこれだと今後は商業施設事業を強化予定で大宮にも検討するってあるね

  62. 34922 マンション掲示板さん

    野村は新たな本拠地芝浦の開発がある意味心配だな。
    今でも港区の空室率は10%に迫りつつあるのに、虎ノ門、品川、高輪ゲートウェイ、田町、浜松町、六本木と2030年にかけて大量供給が続いて、どうなることやら。
    大宮はマンション主体で早く回収しろとかいう展開にならなきゃ良いが。

  63. 34923 eマンションさん

    野村不動産はマンション系の比率が高いから、今は業務商業系に力を注いでるんだそうだ

    上層部にマンションが入っても、野村のプラウドは埼玉県内でもかなり良いものを建ててくれるので好きだ

    野村不動産の芝浦プロジェクトのツインタワーの片方は上層部がマンションなので同じような構成になるのかな

  64. 34924 ご近所さん

    プラウドタワー亀戸クロスの亀戸クロック評判良かったような

    すみふのマンションになって坪単価600万!とかやって売れ残るのが一番最悪だったので良かったのでは?

  65. 34925 匿名さん

    南地区は東神開発かな

  66. 34926 マンション比較中さん

    新中野サンプラザのホールは7000人規模らしいけどレイボックホールも4000人~5000人規模くらいで良かったかもね
    門街にホールという集客施設を与えたのも勿体ない

  67. 34927 マンション検討中さん

    >>34924 ご近所さん
    カメイドクロックのテナントはチェーン店ばかりでお察しだぞ。

  68. 34928 匿名さん

    レイボックって名前なんかダサい誰も使わなそう

  69. 34929 eマンションさん

    180m級で最上階なら坪単価1000万行くんじゃないかと思うが、

    ちょっと手の届かない物件になる(私が)

    プラウド大宮桜木町14階で坪単価400万
    大宮スカイ&スクエアが最上階で坪単価600万オーバー

    プラウド大宮桜木町の中古マンション坪単価500万で出してる、売れるかは知らないけど

  70. 34930 匿名さん

    >>34927 マンション検討中さん
    仮にチェーン店ばかりだったとしてもファミリーで楽しめてカジュアルな店が充実してて口コミは好評
    https://map.yahoo.co.jp/v2/place/uAvQSMx20ws/review

    >>34928 匿名さん
    週末はレイボックホール結構イベントが埋まってるよ
    https://saitama-culture.jp/sculwp/wp-content/uploads/SaCLa238-15-.pdf
    https://eplus.jp/sf/venue/3300410/events

  71. 34931 口コミ知りたいさん

    >>34928 匿名さん

    普通に使ってる
    大宮市民会館とか言う人はいない

    非常によく使われてるので大体もう浸透してきた

  72. 34932 マンション検討中さん

    野村じゃコクーンやイオン以上の商業施設を作るのは無理だな

  73. 34933 匿名さん

    >>34932 マンション検討中さん
    中地区に関しては最初から商業というよりオフィスメインになると思う
    南地区や北地区が商業・エンタメ中心の開発にするのでは?
    まあこの資料は2017年当時のものだから変化は少し有ると思うけど

    1. 中地区に関しては最初から商業というよりオ...
  74. 34934 匿名さん
  75. 34935 匿名さん

    今は21階辺りを建設中なので、ここからあと7階分(25mほど)積み上がります

    1. 今は21階辺りを建設中なので、ここからあ...
  76. 34936 マンション掲示板さん

    >>34929 eマンションさん
    大宮スカイが坪平均350なので全体の平均では坪450~500くらいだと思います
    個々の間取りについては分かりません

  77. 34937 口コミ知りたいさん

    埼玉で指折りの立地の時をどれだけまとめられるかだよね。立地が大事って一般常識レベルまで周知された今、利便性の高い駅前周辺の土地持ちが易々と売らないでしょ。黙ってもう数十年寝かせとけば希少性で高く売れるわけだし。浦和も土地まとめるのにだいぶ苦労してたしな。

  78. 34938 匿名さん

    野村の静岡駅前の案件も中地区のような街の顔となる複合再開発
    https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2016111001192.pdf

    紺屋町・御幸町地区第一種市街地再開発事業
    https://skyskysky.net/construction/202315.html

  79. 34939 匿名さん

    渋谷の大再開発でニョキニョキと超高層ビルが建ちまくってるけども
    全てがオフィス、商業というわけではなく住宅もある
    ただ、中地区は渋谷で言うならスクランブルスクエアに該当するので
    オフィス、ホテル、商業に拘って欲しい気はする

  80. 34940 マンション検討中さん

    >>34929 eマンションさん
    >>34936 マンション掲示板さん
    自分は坪単価450万円前後と予想してる
    浦和だったらともかく大宮で坪単価500万円を超えたらさすがに厳しいと思う

  81. 34941 匿名さん

    事業費最大2500億円だって

    千葉マリンスタジアム、改修と建て替え両面で検討 ドーム化も
    https://mainichi.jp/articles/20230728/k00/00m/040/033000c
    マリンスタジアムの今後の在り方 千葉市長「第2の街びらきにつながる」
    https://nordot.app/1057214425028231656

  82. 34942 匿名さん

    大宮にプロ野球球団や幕張メッセのような展示場を作って数万人規模の人々が来てくれるようになったら再開発業者もそのおこぼれを預かる為に頑張ろうってなると思う
    ビルで人を呼び込むって発想がそもそも厳しい

  83. 34943 匿名さん


    大宮の商圏120万人、やっぱり大宮駅徒歩圏に複数あるべき

    人気ウニクス秩父の映画館オープン1年、客13万人!
    ショッピングモールも206万人に増 
    https://www.saitama-np.co.jp/articles/38198/postDetail

    ユナイテッドシネマ「ウニクス秩父」が秩父市上野町にオープンし、
    29日で1周年を迎える。地域住民らの要望を受けて、29年ぶりに
    秩父地域に復活した映画館には年間約13万人が来場。運営会社が
    開業時に定めた目標来場者数に達した。2009年から営業を続ける
    ショッピングモールの利用客も増加傾向にあり、映画と買い物客の
    相乗効果で2年目以降も売り上げ向上が期待できる。

    映画施設の客足増加は、ショッピングモール全体の活性化につながる。
    ウニクス秩父の7月現在のテナント数は、シネマ開業前から7店増えて
    計28店舗。去年7月から今年6月末までの映画施設以外の利用客数は
    206万人で、前年同期に比べ約9%増加した。

    秩父地域は過去に計12カ所の映画施設が存在したが、70年代に相次いで
    閉館した。人口減少が続く地域での新規事業展開は集客力が課題だが、
    同社は2年目の目標来場者数を前年より上げ、13万5千人とした。
    同シネマの商圏は、秩父郡市と東秩父村の計約10万人。

  84. 34944 マンション検討中さん

    大宮でも徒歩2.3分の180mタワマンなら、平均坪単価550とかでも売れてしまうかもね。大宮にも金持ちはいくらでもいるから。外国人も買うだろうし。含み益持ってる2次取得勢もいる。

  85. 34945 eマンションさん

    >>34944 マンション検討中さん
    さすがに厳しいだろw
    大宮にそんな価値はないw

  86. 34946 匿名さん

    埼玉の映画館はなぜかユナイテッドばかり
    業界最大手の東宝は少ない
    埼玉は業界のトップ層からは無視されて微妙な企業にすり寄られる傾向がある

  87. 34947 匿名さん

    >>34943 匿名さん
    それは映画館が1つもなかったから。

  88. 34948 マンション掲示板さん

    >>34944 マンション検討中さん
    大宮よりはるかに格上のみなとみらいの中古が坪550あたり。
    ↑の方で出ている坪450とか500あたりが現実なところでしょ。

  89. 34949 口コミ知りたいさん

    >>34942 匿名さん
    さいたま市は趣味としか思えない単発のイベントばかりで、ハコモノ投資には消極的だからね。
    公民連携といえば聞こえは良いが、ただの民間丸投げでしょ。
    桜木駐車場のMICEだって本当に必要なら自ら投資するという選択肢もあったはず。

  90. 34950 マンション掲示板さん

    埼スタもたまアリも鉄博も周辺に何も無いから経済波及効果が薄くてさいたま経済が上手く回らない

  91. 34951 マンション掲示板さん

    >>34948 マンション掲示板さん
    今の単価ならそうだが、あと8年くらい毎年3パーセントの物価上昇すると25パーセントは上振れするわけだが

  92. 34952 検討板ユーザーさん

    >>34951 マンション掲示板さん
    マンションの価格が上がり続けることが確定しているのは今後3~5年
    その先は不透明
    今の物価上昇は為替による問題なので政府や官僚の思惑通りにはいかないだろ

  93. 34953 通りがかりさん

    川口民の多くは上尾大宮あたりに戸建て買う人多いし、普通に大宮で買い物してると思うけど。コクーン行くと足立ナンバーもけっこうあるし。たぶん蕨もそう。

    鳩ヶ谷の反川口レジスタンスなんかは昔から大宮行ってますねw

    車中心で動く人は県南民でも東京目指す人は少ないのでは?
    埼玉県民だからか、なんとなく埼玉に足が向かいます(足立除く)

  94. 34954 eマンションさん

    >>34948 マンション掲示板さん

    横浜はオフィスの坪単価的には格下です

    1. 横浜はオフィスの坪単価的には格下です
  95. 34955 eマンションさん

    >>34954 eマンションさん
    つマンションの価格www

  96. 34956 検討板ユーザーさん

    >>34954 eマンションさん
    そりゃ横浜とさいたまではオフィス供給量が全然違うからね

  97. 34957 評判気になるさん

    >>34956 検討板ユーザーさん
    大宮の場合は小さいオフィス需要の中で足りないと言っているだけですし

  98. 34958 通りがかりさん

    >>34953 通りがかりさん
    川口、戸田、蕨、武蔵浦和あたりは都心や副都心が近いので都内から移り住んでいる層が相当数いるわけで
    都内から移り住んでいる層は大宮にも浦和にも興味がない
    都心や副都心が遠い大宮以北とは事情が違うと思われ

  99. 34959 口コミ知りたいさん

    もしかしてここの人はみなとみらいと大宮が同格だと勘違いしてんの?

  100. 34960 口コミ知りたいさん

    >>34959 口コミ知りたいさん

    都市比較は色々な見方があるからね
    みなとみらいは新幹線止まらないしね。

  101. 34961 マンション掲示板さん

    >>34956 検討板ユーザーさん

    需要と供給で市場価格は決まるんです

    1. 需要と供給で市場価格は決まるんです
  102. 34962 名無しさん

    というかオフィス賃料で大宮が品川区大田区に並んでるのもみなとみらいが都心並みなのもおかしい話だよ
    だって同じ家賃払えるなら大体都内を選ぶだろうし
    大宮新横浜みたいな新幹線の速達列車が止まるようなところはまた特殊かもしれないからなんとも言えないけど

  103. 34963 名無しさん

    >>34962 名無しさん

    需要があるから高い相場が形成される
    ちょっとは市場経済勉強しよーね

  104. 34964 匿名さん

    需要10に対して供給5しかない場所と需要20に対して供給30ある場所だと前者の方が賃料高くなるって話でしょ

  105. 34965 マンション検討中さん

    今までオフィスが無さ過ぎてさいたまでろくな企業が育たなかったのも痛い

  106. 34966 マンション掲示板さん

    >>34964 匿名さん

    ならないから(笑)

  107. 34967 マンション検討中さん

    さいたま市のオフィス床面積は横浜の5分の1以下でこれからも更に差が開くからね
    横浜に賃料や空室率で勝ち誇るのは馬鹿げてる

  108. 34968 マンション掲示板さん

    大和ハウスリアルティマネジメントの高橋将寛執行役員は、「大宮エリアは交通の要衝で、力強いオフィス需要が眠っている。30~40坪程度のテナント需要を取り込めており、大宮区桜木町複合施設ビルは7~8割程度のテナントが内定している。2024年3月頃の稼働に向けて、2023年内には満床にしたい」

  109. 34969 検討板ユーザーさん

    >>34967 マンション検討中さん

    大宮で予算オーバーだと横浜で借りるしか無いからね

  110. 34970 匿名さん

    >>34965 マンション検討中さん

    別に育てる必要なんて無い。
    キミブランド好きなの?

  111. 34971 口コミ知りたいさん

    >>34967 マンション検討中さん

    こ平均の賃料だと横浜のみらいは暗いね。
    貧乏企業にはありがたいのかな?

  112. 34972 口コミ知りたいさん

    大宮エリアには、大手をはじめとする企業の支店ニーズがある。オフィス仲介業者は、「国道17号線へのアクセスが良く、車を使った営業活動がしやすい。北関東を網羅する拠点を開設するならば、大宮エリアはまず候補地に挙がる」と話す。 大宮駅はJRなどの13路線が乗り入れるターミナル駅であり、東北・秋田・山形・上越・北陸・北海道方面からの新幹線が集結したハブにもなっている。鉄道を使うことで東北エリアにもアクセスできる交通利便性の高さは、大宮エリアの強みだ。

  113. 34973 口コミ知りたいさん

    首都圏のデベロッパー幹部は「大宮エリアの近隣には住宅が集積しているので、コールセンターなどのBPO(ビジネス・プロセス・アウトソーシング)を手がける企業にとっても人材を採用しやすいメリットがある」と指摘する。

  114. 34974 マンコミュファンさん

    >>34962 名無しさん
    流石に大田区とみなとみらい大宮駅だとしたら後者の方が利便性もブランドも高いと思うぞ

  115. 34975 マンション検討中さん

    さいたま市のオフィス面積が千葉に追いつくにもまだだいぶ時間がかかる

  116. 34976 マンション検討中さん

    >>34943 匿名さん
    ちなみにウニクスは大宮の企業。
    13の大型SCを運営している。
    (埼玉:10、群馬:1、千葉:2)

  117. 34977 eマンションさん

    >>34959 口コミ知りたいさん
    どう見ても勘違いしてるだろうなw
    大宮をどれだけ過大評価してるんだw

  118. 34978 マンション検討中さん

    まぁ夏休みの小学生でしょうから多めに見てあげてください

  119. 34979 口コミ知りたいさん

    >>34959 口コミ知りたいさん
    みなとみらいはマンション街で大宮は規模が小さいとは言えオフィス街だから比較難しいでしょ
    田園調布や成城芦屋と大手町どちらがブランド価値あるかは比べられないし
    みなとみらいとは目指している街が違うんだから格もなにもないでしょ

  120. 34980 マンション検討中さん

    大宮よりはるかにオフィスが多い横浜と賃料が互角って逆にショック
    ここまで差があるのね

  121. 34981 通りがかりさん

    >>34975 マンション検討中さん

    後ろが崖のゴミの千葉はどーでも良い

  122. 34982 匿名さん

    >>34980 マンション検討中さん
    大宮よりはるかにオフィスが多いってオフィスの総量なんてわかるの?

  123. 34983 検討板ユーザーさん

    企業に人気があるから横浜よりも断然賃料が高いのが大宮ってことね

  124. 34984 匿名さん

    大宮の賃料が高いのは需要に対して供給が少ないことに加えて市街地が小さいため駅から離れたところにオフィスがない。つまり賃料の低いオフィスがないため賃料の平均を出すと都心並の賃料になる。当然最高賃料で比較すると都心や横浜には及ばない。
    浦和の住宅地の平均地価が大宮の住宅地の平均地価より高いのと同じロジックだね。

  125. 34985 検討板ユーザーさん

    この横浜コンプ君って釣りでしょ?
    横浜を超えたとか馬鹿丸出しな書き込みして荒れるのを楽しみたいだけでしょ?

  126. 34986 匿名さん

    大宮コンプ君が横浜に喧嘩売って大宮が叩かれるのを楽しんでいます

  127. 34987 マンション掲示板さん

    >>34986 匿名さん

    横浜は既に出がらし
    大宮はこれからってこと

  128. 34988 マンション掲示板さん

    大宮にオフィス出したくても予算がなければ千葉や横浜に妥協ってことか

  129. 34989 匿名さん

    違います。千葉横浜にオフィスを構える予定はなくどうしても大宮にオフィスが欲しいから高い賃料払うということです。

  130. 34990 名無しさん

    >>34987 マンション掲示板さん
    そうやっめ大宮を叩かせようったってそうはいかないよ笑

  131. 34991 マンション検討中さん

    ビル数は千葉と同じなのに面積にかなりの差がある

    1. ビル数は千葉と同じなのに面積にかなりの差...
  132. 34992 eマンションさん

    これめちゃ美味しそう!
    bibliへ食べに行きましょう!

    限定!「盆栽」のポップアップストア ユニークなスイーツ登場 「本物」購入も可 来月末までさいたま

    https://www.saitama-np.co.jp/articles/38457/postDetail

  133. 34993 匿名さん

    >>34991 マンション検討中さん
    幕張は一個一個のビルが馬鹿でかいからね。

  134. 34994 口コミ知りたいさん

    最近の気温見てると暑さ全国上位は埼玉と群馬ばかり
    さいたま市もよくランクインしてる
    気候面でも内陸って不利だから大企業には敬遠されるだろうな

  135. 34995 eマンションさん

    >>34993 匿名さん

    スカスカだけどね

  136. 34996 匿名さん

    >>34994 口コミ知りたいさん

    1度2度で?(笑)
    頭大丈夫?

  137. 34997 口コミ知りたいさん

    >>34991 マンション検討中さん

    千葉はゴミだから比較する価値すら無い

  138. 34998 検討板ユーザーさん

    >>34997 口コミ知りたいさん
    他所を腐すのではなく大宮のいい所を語りましょうよ

  139. 34999 マンション掲示板さん

    >>34997 口コミ知りたいさん

    そもそも千葉のライバルは宇都宮とか前橋でしょ?

    1. そもそも千葉のライバルは宇都宮とか前橋で...
  140. 35000 匿名さん

    オフィス面積が千葉に追いつくのにもまだ10年以上はかかりそうだね

  141. 35001 マンション検討中さん

    埼玉は東京、神奈川、千葉より2~3℃高いのがデフォ

  142. 35002 口コミ知りたいさん

    何か東京と比べるとみんなどこも塵みたいなもんだな

  143. 35003 口コミ知りたいさん

    ふと思ったが東京都区部vsその他の地域全て

    東京都区部の圧勝!

  144. 35004 匿名さん

    オフィス面積にも表れてるように埼玉より千葉の方が明らかに大企業も多いよな
    やはりさいたまは北関東支店をちまちま集めることしか出来てない

  145. 35005 口コミ知りたいさん

    >>35004 匿名さん

    上場企業は埼玉の方が多いけどな

  146. 35006 マンション掲示板さん

    >>35004 匿名さん

    ゴミはゴミだから
    あっ、千葉の事ね

    1. ゴミはゴミだからあっ、千葉の事ね
  147. 35007 マンション掲示板さん

    「大宮エリアのオフィスビルは空室率が低くて賃料水準も高い。軟調な都心のオフィス市場とは別次元だ」――都内のオフィス仲介大手の幹部はこう語る。首都圏のオフィス市況が厳しい中、コロナ禍を経ても絶好調なのが埼玉県の中心部・大宮エリアだ。

  148. 35008 マンション掲示板さん

    さいたまエリアのオフィスビルの平均賃料は2020年以降、上昇している。2022年には品川・大田区の平均賃料を、さいたまエリアのオフィスの平均賃料が上回っている。
    都心の大型ビルの賃料水準を超える築古物件も少なくない。大宮ソニックシティは埼玉県さいたま市、日本生命が保有する複合商業ビルであり、オフィス棟であるソニックシティビルの延床面積は約2.4万坪だ。
    1988年3月に竣工した築古ビルにもかかわらず、坪単価の賃料は2万円半ば~3万円弱といわれている。これは都心5区の大型ビルの平均賃料2万1401円(2023年3月末時点、三幸エステート調べ)よりもはるかに高い水準だ。
    ソニックシティビルを運用・管理する日本生命保険の許嘉峰ビル事業運用担当課長は、「コロナ禍で一時的に空室が増えたものの、2023年6月頃に満床となる見通しだ。ランドマーク的な物件であるため、空室があれば多数の入居希望が寄せられる」と話す。

  149. 35009 マンション掲示板さん

    複数のデベロッパー関係者からは「横浜市のみなとみらいエリアのように大規模開発が相次いだ結果、大宮エリアでもオフィスが供給過剰にならないか心配だ」という懸念の声も上がる。オフィス一辺倒ではない多種多様な機能を備えた慎重な再開発が求められる。
    東洋経済 記者

    悪い見本があるんだからみなとみらいや千葉のような失敗は避けないとね。

  150. 35010 マンション検討中さん

    中小企業の需要と大企業の需要はまた別の話

    現在、大宮駅東口の6地区において、再開発事業などのまちづくりの検討が重ねられております。コロナ禍で先行きが不透明な社会情勢にあることは理解いたしますが、
    ある地区においては企業ヒアリングをした際に、結果、大宮への進出について大変厳しい回答をいただいたとの話を伺いました。

    こちらが調査結果になりますけれども、アンケート調査では、東京に本社を置くディベロッパーや商社など、大手企業に昨年12月から今年1月にかけて、大宮駅周辺及び駅周辺の立地評価や駅周辺で事業展開する場合の導入用途、それからオフィス、商業、ホテル、その他機能の導入可能性、規模などについて聞きました。

    主な回答については、まずオフィスから紹介しますと、オフィスの大規模供給も少なく、一定規模のオフィスだったら供給可能と。
    また、さいたまの本社企業の本社機能や全国展開企業の営業拠点機能を想定と。
    また3番に、新規テナントの獲得が難しく、周辺のオフィスビルからの移転がターゲットになるため、ボリュームに上限があるといった意見がありました。
     
    結論としまして、オフィスについては大規模オフィスのニーズが少なくて、回答のあった想定の規模では地権者の方々も損してしまうというようなことで、地権者の方々もちょっと驚くような結果になってしまいました。
    また、商業につきましては既存施設が集積しておりまして、新たな大型物販施設は厳しいと。
    さらには、大きなにぎわい施設を設けるには、集客力を備えた施設の導入が不可欠と指摘されております。
     
    今回の調査は、コロナ禍のさなかということもありますが、今の大宮の置かれた現実でもあると思います。

  151. 35011 マンション検討中さん

    莫大な金をかけた再開発ビルは支店入居クラスのオフィスを作ってもペイできない
    でも大企業が来てくれるアテもない
    いくら中小企業に需要があってもこれが問題

  152. 35012 名無しさん

    >>35010 マンション検討中さん

    ソース元は?
    どこの調査?
    キミの空想?

  153. 35013 評判気になるさん

    みなとみらいと千葉の失敗から学ばないとね。
    悪い見本があるんだからさ

  154. 35014 マンション検討中さん

    藤村|他方で開発側や民間企業の方々と話していると、市が思い描いているほど民間の開発意欲が高くないんですね。
    そこで、大宮に対する開発意欲をどう引き出していくかを工夫していきたいと考えています。
    そのためにも、大宮に対する公共や民間の投資の組み立て方をどうしていくべきか、先生にご意見をお聞きしたいと思います。

    さいたま市は合併してから10年くらいのあいだ、浦和地区にずっと投資をしてきました。
    浦和駅の高架化や駅前広場の築造、さらに再開発もした。大宮の人にとっては、さいたま市
    これまでの公共投資は浦和に偏ってきたという気持ちがあると思います。最近それらもひと段落し、
    さいたま市合併以後最大級の予算を組んで大宮に集中投資していきますと大体的に宣言がなされました。

    現在、想定されている大宮駅周辺の再開発用地は30万m2くらいあります。
    イメージとしては、10万m2が住宅、10万m2が業務、10万m2は商業くらいではないかと想像しています。
    ただ、住宅がこの駅前に集積することが、広域的・長期的に見て最適かどうかについては議論が
    分かれるところではないかと思います。

    開発業者によれば、さいたま市はイメージもよく、駅前なので、分譲住宅は確実に売れるそうです。
    問題は業務がちゃんと来てくれるかどうかなんです。広域対流拠点をつくるためにはたくさんのオフィスに
    入ってほしいのですが、本社ではなく支店が多く入る予想がされていて、すると都心のオフィスビルに比べて
    100倍くらい営業しないと埋まらないことになってしまう。そういう議論が当面のあいだ、必要になると思っています。

    根本|本社を誘致するのは無理なので、もう少し特殊なものを考えた方がいいですね。東京に近くないといけないけど、
    大きなスペースが必要で家賃が安くないといけないような事業者を、しっかりターゲティングして誘致していくことが
    必要です。そういうことをやる部隊とタイアップしていかないといけないでしょうね。

    藤村|よく言われるのは、営業拠点として車をたくさん持っている会社が、都内は駐車場も高いし、東京北部やさいたま
    市周辺の営業拠点としては大宮がいいという話です。あとは北関東に製造業が都内から進出していて、
    その製造拠点と首都圏の営業拠点を中継するには大宮がちょうどいいとか。
    ただ、市として、それを開発と絡めて大々的にセールスしているのかはまだ分かりません。
    われわれも、経済系の部局がどう動いているかをもっと知っておいたほうがいいのかもしれませんね。

  155. 35016 名無しさん

    >>35015 マンション検討中さん

    誰も読まないと思うよ

  156. 35017 匿名さん

    そりゃ都合が悪いものからは目を背けたいよね

  157. 35018 マンコミュファンさん

    オフィスガーガー言ってるけど大宮のオフィス需要の最大値はどの程度なの?

  158. 35019 口コミ知りたいさん

    >>35006 マンション掲示板さん
    ほい

    1. ほい
  159. 35020 マンション比較中さん

    >他方で開発側や民間企業の方々と話していると、市が思い描いているほど民間の開発意欲が高くないんですね。

    ここでは大宮のポテンシャルは横浜以上ってことになってるのに…

  160. 35021 名無しさん

    頑張れ~横浜、千葉~!

    1. 頑張れ~横浜、千葉~!
  161. 35022 マンション掲示板さん

    >>35019 口コミ知りたいさん

    横浜はゴミだね

  162. 35023 マンション掲示板さん

    200坪以上だと相当高いね

    1. 200坪以上だと相当高いね
  163. 35024 口コミ知りたいさん

    >>35015 マンション検討中さん
    さいたま市の市街地って相模原以下なのか…

  164. 35025 名無しさん

    >>35010 マンション検討中さん
    これはコロナ禍のさなかに開発するとしたらって話なのかね。
    いまなら回答は変わるのだろうか。

  165. 35026 検討板ユーザーさん

    >>35024 口コミ知りたいさん
    市街地面積を人口で割った数ね

  166. 35027 匿名さん

    >>35025 名無しさん
    新規の大規模オフィスや大規模商業施設の需要は厳しいってのはコロナ前から一貫してる

  167. 35028 評判気になるさん

    >>35010 マンション検討中さん
    何かの議事録風だが、この手の話は度々聞くね
    確かにこのスレで語られる大宮やさいたま市のポテンシャルと
    世間で語られるその評価には齟齬が有ると感じる
    つい先日も森財団が各都市の評価を公表したけど、例えば横浜とさいたまじゃ
    はっきり言って隔世どころじゃない格差が有るね
    ブランド力評価なんかもそうだが、県内が低くランキングされるデータは無視したり、
    ケチをつけたりデータの信憑性を懐疑的に捉えようとする人がいる
    小売額も駅乗降客も多くて、スーモの住みたいランキングも上位の大宮なんだから、
    その凄さや優位性を理解しない奴が馬鹿、みたいな論調…
    もう少し根本を見直した方が良いと思う

  168. 35029 マンコミュファンさん

    >>35027 匿名さん
    ソースある?ちょっと上で貼られてた資料だと10万だか15万m2だかいけるって言われてなかったっけ?

  169. 35030 評判気になるさん

    >>35027 匿名さん
    既に大規模商業施設が点在する上での更なる積み増しは厳しいってことなのかね…
    高島屋とかDOMとか土日に行ってもイマイチ賑わいが無い
    ハンズも開店当初と比べて陳列がスカスカになってきた気がする
    3-ADの再開発ビル内には商業施設が併設されるようだけど、
    安売りスーパーでもない限り、開店休業状態になりそう

  170. 35031 匿名さん

    >>35019 口コミ知りたいさん
    みなとみらいは大宮より全然上じゃん。
    誰だよ大宮は賃料が高いとか恥ずかしいこと言ってた奴は。

  171. 35032 通りがかりさん

    >>35024 口コミ知りたいさん
    相模原市は周辺市町村との合併前から65万人以上いたけど、旧大宮市は45万人しかいなかったわけですし

  172. 35033 マンション比較中さん

    大宮はやっぱポテンシャルあるな。
    賃料高くてこの空室率の低さだからオフィスが供給されて賃料が低くなったら大企業もいくつか来るポテンシャルはある。
    これがプロの見方よ。

  173. 35034 匿名さん

    大宮区民です。大宮を蔑むつもりはありません。ですが、大宮にはポテンシャルがあるとか言う人がいるけど、それって本気で勉強すればもっと成績上がるもんって言ってるうちのバカ息子と同じみたいです。

    だったらなんでさいたま新都心では三菱地所が撤退し、なんで新タワーの誘致に失敗したのだろう。もちろん個別の理由があることぐらいわかりますが、2番手としてどこも手を挙げなかった。前の知事の力不足も影響してるとは思いますが。

    要するに、民間にとって、大宮周辺に進出することに魅力的ではないと判断したからてはないかな。

    よくシネコンの話題も出るけど、個人的にはシネコンに全く関心はないけど、大宮駅から降りて外に出てもらうという点だけに絞れば、あってもいいかもしれない。

    埼玉県は民需先行型の投資は難しい。官先行型の投資、例えばさいたまスーパーアリーナのように、をして、その後に民需の方が再開発の方法としていいかもしれない。

    その意味ではGSCで中途半端な開発をしたら、今後の民需を呼び込めず、ナメられて終わる気がする。

    とにかく、さいたま市の公務員と市議会は頑張って欲しい。

  174. 35035 マンコミュファンさん

    >>35030 評判気になるさん
    外から来てもらうのは期待できないからタワマン建てて内需を増やすしかないでしょ。
    大宮スカイ、ブリリアタワー大宮、プラウドタワー大宮が建つことで1000~1500人くらい駅周辺の人口が増えるので商業も成立しやすくなる。

  175. 35036 匿名さん

    >>35024 口コミ知りたいさん
    いやだから人口で割った数だから。
    市街地面積を求めるなら
    相模原  7.9*72(万人)
    さいたま 5.9*134(万人)

  176. 35037 マンション検討中さん

    >>35035 マンコミュファンさん

    多分駐車場増やすとひと来ますよ

  177. 35038 匿名さん

    タワマンの商業への波及効果なんて大したことないよ。GMTクラスでも住人専用コンビニ一軒維持できなかったんだから。

  178. 35039 名無しさん

    大宮は立地の良さに甘えてほとんど何もしてこなかったんじゃないの
    そりゃあ埼玉で一番発展してるから企業もある程度は来るんだろうけど賃料高くてハードルは高いしガチガチに企業誘致やってるところに行っちゃうことはあるかもね
    だからこそ他都道府県に本拠点構えてる企業に補助金使って他所の自治体よりも安く借りられるようにする、知事市長のトップセールスでデベスーゼネへ訪問して関係強化するなりしないとGCSは失敗するかもしれないから市は国・県、県内有力企業を巻き込むくらい危機意識を持ってくれ

  179. 35040 通りがかりさん

    ポテンシャル語りで陶酔して満足して
    わかりやすい成果が見えない虚勢を張って
    はや何十年・・・その世代の昇天待ち・・・

  180. 35041 マンション検討中さん

    >大宮は立地の良さに甘えてほとんど何もしてこなかったんじゃないの

    30年前西口は地権者説得してそごうやDOM造って頑張ったのよ 



  181. 35042 検討板ユーザーさん

    >>35040 通りがかりさん
    何が言いたいのかまとまってなくて草
    仕事も勉強もできなさそう

  182. 35043 通りがかりさん

    >>35039 名無しさん
    国の投資は新都心で完了済み。

  183. 35044 口コミ知りたいさん

    >>35043 通りがかりさん

    大宮バスタ&さいたま新都心駅から大宮駅への定期運行の自動運転、歩行者デッキ

    まだまだこれから!

  184. 35045 口コミ知りたいさん

    >>35041 マンション検討中さん
    当時は東口に完全に負けてたから危機感があったんだろうね
    今は東も西も地権者的に美味しい状態だからなあ、こんな低空室率なんて天国でしょ。

  185. 35046 マンション掲示板さん

    >>35039 名無しさん
    それは大宮だけでなく埼玉全土がそうだろ
    東京に近いことに胡座をかいて何もしてこなかった向上心0の県

  186. 35047 匿名さん

    マンションを提案…

  187. 35048 マンション検討中さん

    ハタボウルがあった頃はあの辺の道は狭くて汚かったけど人通りは結構多かった記憶

  188. 35049 評判気になるさん

    >>35047 匿名さん
    Y議員は大宮を過大評価している大宮至上主義+駅周辺は商業のみという思考が昭和な人なのでどうにならないので察したほうが良いよ。

  189. 35050 匿名さん

    >>35047 匿名さん

    マンションが増える事は、その街に勢いと可能性と便利さがあるから建設される

    別に街が死ぬわけではない

  190. 35051 評判気になるさん

    >>35050 匿名さん

    商業地でマンションは税収的には最悪だけどね

  191. 35052 評判気になるさん

    >>35050 匿名さん
    ここはY議員みたいに大宮を過大評価している大宮至上主義+駅周辺は商業のみという昭和な思考の人が多いからね。

  192. 35053 匿名さん

    タワマンができたから街が閑散化した訳じゃなく、ハタプラザが他の地域のシネコンに負けたからタワマンになった。
    タワマンを提案するデベに文句を言うのはお門違いで、集客力のある商業施設誘致のためにどうするかを言わないと。イチローさんは相変わらずズレまくりだな。

  193. 35054 検討板ユーザーさん

    >>35053 匿名さん

    あんな駅から遠いマンションでもそこそこの価格するんだよね。

  194. 35055 匿名さん

    >>35052 評判気になるさん
    ところでマンション推奨してる君はどこの人なの?
    大宮住民ではないっぽいけど

  195. 35056 eマンションさん

    >>35055 匿名さん

    上尾とか鴻巣とかでしょうねw

  196. 35057 マンション検討中さん

    オンボロのハタボウル辺りをマンションで綺麗に再開発したら人が減ったのは良い例だね
    GCSでも銀座通りの雑居ビル群を潰して魅力のないビルを建てたら再開発してもかえって人が減ってマイナスになる

  197. 35058 マンション検討中さん

    一日60万人に利用されてるのが大宮の強み。マンション建てて1,000人、2,000人増やすより、60万人の1%の6,000人に降りてもらって消費してもらう方法とかを考えた方が良いと思う

  198. 35059 検討板ユーザーさん

    せっかく区役所&図書館という集客施設を作ったのに周りはマンションだらけで経済効果が生まれず

  199. 35060 口コミ知りたいさん

    >>35057 マンション検討中さん
    汚い狭い東口に若者がいっぱいいる現実を理解しないと綺麗だけど人のいない街になる

  200. 35061 名無しさん

    >>35059 検討板ユーザーさん
    旧大宮市域には50万人くらいしかいませんし

  201. 35062 匿名さん

    >>35060 口コミ知りたいさん
    今の大宮の雰囲気気に入ってる人多いからな
    俺もその一人だけど

  202. 35063 マンション検討中さん

    >>35047 匿名さん

    何かそれだと千葉県は死んだ街ばっかり?
    タワマン命な土地柄

  203. 35064 名無しさん

    >>35063 マンション検討中さん
    千葉も大宮も観光で来てもらうという地域ではないからな

  204. 35065 匿名さん

    タワーマンションは西口の駅から少し離れたとこにたくさん建てるべきだな
    東口は駅から離れてもお店とか結構あるから雰囲気は壊さないで欲しいな

  205. 35066 評判気になるさん

    GCSで伯爵亭とかがある一帯も立ち退かせるわけでしょ?
    歴史を積み重ねてきた個人店がチェーン店主体の施設やマンションに置き換わって街が魅力的になるのかは疑問ですね

  206. 35067 評判気になるさん

    >>35054 検討板ユーザーさん
    駅から遠い?
    JRのターミナル駅=大宮駅から7分なら,近いんじゃないの?あれだけの広大な土地と庭があって。
    どんだけ田舎者で、歩かないのか…。
    あなたじゃ買えないよね…車も、みんないいの乗ってるから。

  207. 35068 マンション検討中さん

    何かタワマンだけみたいな事にしたい人達いるけど
    一部にレジデンスが入るだけだと思うけど

    大門町三丁目中地区はオフィスのみの再開発に
    大宮駅西口第3adは商業施設の上にオフィスとタワマンのツインタワー

    現在建設中のダイワはホテル、オフィス、商業の複合施設

    大宮駅西口第3bの大宮サクラスクエアは下層階が商業施設のタワマン

    結構バランスは取れてるのでは?

  208. 35069 マンション検討中さん

    >>35060 口コミ知りたいさん

    あそこしかいる所がないから、いるだけ
    大宮は繁華街が超狭いから限られている

  209. 35070 検討板ユーザーさん

    >>35067 評判気になるさん

    ご心配頂いてありがとうございます。
    時価数億の土地に住んで2000万程度の車に乗ってますのでご心配なく。

    1. ご心配頂いてありがとうございます。時価数...

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