大宮と新都心の今後の開発について６

>>34539 匿名さん
　
言い訳ではなく大宮が浦和より商業地として価値及び売上共に圧勝しているというデータに基づいた事実ですが？

てゆーか今更浦和と争う気はないよ

>>34541 マンコミュファンさん
大宮駅前の商業施設が苦戦してる現実から逃げないで向き合おう

浦和伊勢丹 350億円 30,138m2
浦和パルコ 258.5億円 33,400m2

大宮そごう 265億円 40,295m2
大宮髙島屋 73.21億円 17,300m2
大宮マルイ 59.75億円 13,970m2

>>34543 匿名さん

対前年比は消したのね(笑)

大宮は北関東支社を集めやすい地の利は確かにある
中小規模のオフィスは好調だ
だが大企業向けのオフィスや広域から買い物客を集められるポテンシャルがあるかについては疑問符が付くし議論の余地がある

>>34543 匿名さん

大宮ルミネは入れないの？

>>34526 匿名さん
亡霊みたいに湧いてくるんじゃね?w

>>34543 匿名さん

アルシェと高島屋の売上も入れといてね

>>34546 通りがかりさん
駅ビルはどこにでもあるし、駅ナカの話をしてるわけじゃないから

>>34549 匿名さん
で、大宮に有利なデータ提示をされてまた逃げるんですね(笑)

エキュートも売上100億超えてた気がする

>>34550 匿名さん
大宮駅前の話をしてるのに駅ナカの話で誤魔化そうとしないでね

>>34549 匿名さん

ルミネは駅ナカではないですが？
バカですか？

>>34552 匿名さん

駅力の話しですので駅前の話しではありませんが？
論点を勝手に変えないで下さいね。

いやさっきから駅前の話をしてるんだけど？
大宮駅外に人が降りて買い物してないって話から論点をずらさないでね

>>34555 匿名さん
再開発で魅力あるテナントいれれば解決ですね
人が多いことは間違いないわけですから

大宮は乗換駅であってそれ以上でもそれ以下でもない

>>34557 マンコミュファンさん

乗車人数のランキングです。

>>34555 匿名さん

ルミネは改札口の外ですが？

>>34526 匿名さん
首都圏が人口減で縮小したら都心や副都心まで電車で片道30分以上かかるエリアは淘汰されると言われてるんだな。
大宮は淘汰される側だから必死。

駅栄えて街滅ぶ

駅ビルはノーカウントという条件がまずおかしい。
駅ビルノーカウントだと池袋はそれこそ浦和以下の売上になるけどその時点でいかにおかしい条件かわかるよね。
って前も論破されてたよね。

髙島屋もマルイもそごうもいつ撤退してもおかしくない状況だから
この売上の低さをルミネで誤魔化してる場合じゃないよね

>>34560 匿名さん
その論理だとみんな大好き横浜駅も淘汰されるんだね。そんな簡単な問題ではない。人口減少は鉄道が不便な場所から始まる。一概に都心距離に比例して始まるわけではない。

>>34556 評判気になるさん
魅力あるテナントといっても、東京に行けば魅力あるテナントはいくらでもあるからね。
大宮に人を呼ぶのは厳しいよ。

高島屋は再開発待ちだろうしそごうは売上いいから何十店も閉鎖されたなか大宮は生き残ったんじゃないの？

>>34564 匿名さん
なので横浜は早い段階から独自の経済圏を確立した。
独自の経済圏確立に失敗した大宮と比較するのは失礼だ。

>>34557 マンコミュファンさん
いや、単なる乗換駅以上である。新幹線6路線のインパクトは単なる乗降人員を超えるパワーがある。大宮はそのポテンシャルを活かしきれていない。国プロが動いている理由についても考えてごらん。

>>34565 通りがかりさん
回遊性を高めたり街並みから変えてくから大丈夫だよ。
てゆーか君の主張はなんなの？大宮下げしたいだけ？

>>34566 eマンションさん
高島屋はさすがにこの売上だと閉店でもおかしくないかな
建て替えるほど利益が出ているとは到底思えないし

>>34568 評判気になるさん
駅の改札内外だけ開発すれば十分事足りる。

>>34569 検討板ユーザーさん
大宮が池袋や新宿を超えるということでよろしいか？

>>34567 匿名さん
横浜に勝つとは言っていない。元の投稿は片道30分云々だったので反論したまでだ。
横浜はスーパーメガリージョンの線状に位置し、政令指定都市としての歴史も長いため、経済圏形成には有利な面も大きい。大宮は政令指定都市になってやっと20年。これから変わろうとしている発展途上のところだ。
国としても東日本地方創生回廊の形成に舵を切っており、国の均衡ある発展のためにも、大宮は重要な役割を有する。

ちゃんと話せなそうだし良かったらこっちで。
オープンチャット「大宮と新都心の今後の開発について」
https://line.me/ti/g2/-nls38MH45HgptjqADFjPLNVT-pkfdCxGBOJvg?utm_sourc...

https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20230725/1010027528.html
今NHKでやってた。一都三県で埼玉だけ＊＊＊悲しいね。

>>34570 マンション掲示板さん
店舗の魅力が乏しいから売上が伸びない、それだけだと思うが。再開発で改善できる要素も大きい。

>>34566 eマンションさん
そごうも横浜店と千葉店は満点評価だけど大宮店と広島店は収益性が1段階低かった

>>34572 マンコミュファンさん
質問に答えろよ
論点ズラすにしてもメチャクチャすぎだろ笑

>>34564 匿名さん
横浜～東京は30分切っていますよ。

>>34571 マンション掲示板さん
ビジネスの受け皿はどこにつくるのか。エキュートで足りるとでも本気で思っているのか。

>>34577 匿名さん
横浜千葉には劣るとしてそれは撤退間近を意味するの？
最近のそごうはかなりいい感じだと思うけど。

>>34578 eマンションさん
池袋や新宿に勝たないと浦和や川口の人は大宮には行かんよ
回遊性を高めたり街並みから変えていくことで大宮は池袋や新宿を超えるということでよろしいか？

開発反対派の方が客観的ですね。
賛成派は感情論ばかり。

>>34582 マンコミュファンさん

こういうバカには何を言っても理解できないから無駄だな

>>34579 マンション掲示板さん
27分も35分も都市圏の衛星拠点という意味では誤差範囲。それをいうと大宮も新幹線だと30分切る。そもそも片道30分切るか否かで駅の存亡が決まるとは初耳だわ。いくらなんでも素人的な発想。

>>34581 口コミ知りたいさん
それは売却先の外資次第
セブンはそごう西武の収益性に満足してなかったから売却したわけで
そごう4店舗の中で一番売上が低くてヨドバシを入れられない大宮店が安泰とは言えない

>>34584 マンコミュファンさん
反論できなくて切れるのは子供だけですよ。

>>34583 口コミ知りたいさん
開発反対派なんているの？
大宮は凄い街だから再開発すれば皆来てくれるという盲信に対して疑問を呈してるだけで開発に反対ってことはないけど

>>34585 マンション掲示板さん
目的地まで15分単位で検索させてるところが多いので不利にはなるでしょうね。

>>34588 匿名さん
結局、きちんと限界見極めてゴールを決めてやってねということだよね。
今出ている構想を全部やる必要はないかな。

>>34582 マンコミュファンさん

勝つってなに？笑

>>34589 名無しさん
それは個人の行動レベルで、私が言うのは首都圏の中の衛生都市の拠点形成の話。衛生都市の拠点は東京都心に近すぎてもだめなんだ。船橋と柏と立川、町田がなぜ栄えているか、市川と松戸、川口がなぜ苦戦しているか考えてごらん。唯一例外はブラウンフィールド開発に成功した川崎くらいと認識している。

>>34587 口コミ知りたいさん

切れてると言うかあきれてるんだが？w

今の時代に大宮に人を集めることって簡単なことではない
特に県南の人を大宮に振り向かすにはかなりの資金力とアイディアが必要
シネコン程度のものを作ったところでどうにもならない

>>34592 口コミ知りたいさん
都心から遠い立川と町田は早い段階で人口減が予想されていますな。
ある程度人口が維持できると言われている船橋、松戸、市川は東京まで30分以内。
柏は柏駅は死んでいるので柏の葉次第でしょ。
川口は治安悪化が有名になり過ぎているので論外。

>>34593 名無しさん
じゃあ、どうやって浦和以南から大宮に来てもらうのかな?

>>34596 マンション検討中さん

もう来てるから（笑）

川口に快速が停まるようになったら更に通勤時間がかかる

大宮なんて久しく行ってないって浦和民は多いよ
わざわざそごうの為に行かないでしょ
埼玉県民は基本的に東京に矢印が向いてるしね

>>34595 マンション検討中さん
郊外拠点の形成と人口維持は別。郊外拠点は東京都心に吸い取られない背後圏人口が必要。よって市川は人口維持はしばらくできても船橋みたいな拠点にはなれない。
もちろん人口減少は東京都心と周辺区以外はいずれ起こる。立川だって横浜だって避けられない。23区だって程度の問題はあるにせよ、危ないところは危ない。
人口減少を言い訳に、都市のリニュアルを怠ると地域間競争で負けるだけ。

>>34596 マンション検討中さん
その答えはGCSをはじめとした数々の再開発の完了をお待ちください

横浜の人は横浜から出ないとよく聞くけれども、埼玉でこれに近いのが浦和だわな
浦和で事足りるから浦和から出ない
事足りない場合は都内に行く
川口、蕨、戸田あたりは自分たちを都民だと思っているから浦和？大宮？何それ美味しいの？状態

>>34600 匿名さん
ちなみに、大宮区は早い段階(立川や町田よりは遅い)で人口減が予想されている地域ですな。

シンプルに
「大宮に行きたい」
と思える再開発をしていくことが大事だね
ビルだけでなく街並みもオシャレで都会的にして

>>34604 マンション検討中さん

人口予想でさいたま市はプラスで立川、町田はマイナス予想ですよね？
https://ecitizen.jp/Population/Ranking

>>34606 マンコミュファンさん
さいたま市の場合は区ごとの優劣がかなりあるので全体の数字はまったく参考にならないと思われます

>>34604 マンション検討中さん
例えば横浜も状況がいいのは西区、中区とその周辺くらい。都心20-30km圏以遠の郊外はだいたい似たような立場なので、これからファイの奪い合いが激しくなる。ずっと立ち止まると地域間競争に負ける可能性がある。

>>34608 マンコミュファンさん
最も重要なのは立地ね。
都心や副都心まで電車で片道30分以内というのは昔から言われている話で人口予想見てもある程度正しいと思われ。

2045年予想ではまだ京都と神戸を超えてないけど、両市は減少速度が早く多分2045年にはさいたま市が抜くと思う

>>34609 通りがかりさん
では片道30分論の方は、大宮が片道30分外だから拠点づくりもやめるべきとお考えですか。片道30分論を唱える意味が分からない。

>>34607 eマンションさん

別に問題無し

>>34610 口コミ知りたいさん
神戸は大宮と同じことを先行してやっていて大失敗してる。
しかも、大宮と違って駅近のタワマン規制まで始めたからもう手遅れ。
京都はこれまでは大規模な集合住宅を建てられないので厳しいことになっていたけど、規制が緩くなるので再浮上の余地あり。

>>34610 口コミ知りたいさん

さいたま市は将来有望だよ
地盤が良いし災害に強い

都心片道30分の地域以外が全部衰退するほど、首都圏は単純な都市圏ではない。都市圏の構造、都市の成り立ち、シュリンクの段階などを勉強してほしい。

>>34613 評判気になるさん
では神戸は再開発しなければ衰退は止まったんですか？
神戸の衰退は地理的な問題で再開発とは関係ないと思いますよ

大宮の人が発狂してるけど、個人的には開発するなら限界をしっかり見極めてゴールを決めてやってねということ。
今出ている構想を全部やる必要はないかなというスタンス。

>>34616 マンション掲示板さん
だから大宮と一緒だよねということ。
大宮がやっていることは失敗した神戸の二番煎じ。

>>34618 評判気になるさん
神戸の再開発が失敗と決めつける根拠は何でしょう？
人口減による衰退が進んでも街が便利になることは良いことだと思いますが

>>34615 eマンションさん
人口減で経済が縮小すれば主要地域の周辺は順次衰退していく。
主要地域から遠いところから衰退が始まるのは歴史を見てもそのとおりなので、30分で線引きする考え方はおかしくなことは言ってないかなというのが個人的な感想。

>>34617 名無しさん

御託はいいからまずはちゃんと納税しようぜ。

>>34619 マンション掲示板さん
一般論では人口が減るのに大規模な再開発は実行するというのが最終的に何をもたらすかという話だと思うけど。
神戸がどんな開発をしてたのかは知らない。

あーだこーだ言ってるけどGCSの根底にあるのは
ダサイタマから脱却したいって気持ちだろ？
ダサイタマから脱却する為にも頑張って再開発をする
その気持ちを忘れたらいかんよ

>>34620 名無しさん

いつの歴史？

では少しでも衰退を遅らせるために全力で再開発ですね！

神戸は勘違いして三ノ宮至上主義で開発しちゃったからな
神戸の経済成長の実態は大阪のお溢れをもらっていただけなのに
これが大宮の今現在と同じかと言われたら状況が似ているのは間違いない
大宮至上主義で開発しているのは事実だから

>>34620 名無しさん
完全なる一極集中型都市ならその考え方で問題ないが、首都圏が多核集約連携型を目指している以上、そう簡単な話ではない。

>>34627 マンション検討中さん
大宮至上主義ってのも語弊があるな
大宮東口は何十年間も再開発が動かなくてボロボロになったところで地権者達が一気に動いてまとめて再開発しようって話だから
今までも浦和などに再開発の投資は散々してるしこれから西口の再開発もやる

埼玉VS千葉なんて小競り合いも頻繁に起こるけどさ
その時埼玉は千葉より都会だと主張する人間の根拠は必ず大宮なんだよな
大宮の存在は埼玉県民の心の拠り所にもなってるわけ
大宮が千葉市に明確に負けるようになったら埼玉県民の自尊心は完全に崩壊する
GCSは埼玉県民の自尊心を保つ為のプロジェクトでもある

>>34627 マンション検討中さん
今まで新都心とか浦和、武蔵浦和開発してきてたまたま大宮に順番が巡ってきただけだから今のところ問題ない

再開発は利便性を上げるとか色んな目的があるけど一番はやっぱ見栄だろ
東京でも立派な高層ビル建てたりデザインを凝ったりするのは見栄を張りたいからだ
見栄なんかどうでもいいってのは典型的なダサイタマ思考
「お前らダサイタマと馬鹿にするけど大宮はこんなに都会だぞ？」と見栄を張る為に再開発をする
それでいいんだよ

>>34634 eマンションさん
見栄を張るにも軸がしっかりしてれば良いんだけどさ。
ダサイタマを見返す　とか　高いビルがー　とか　大事じゃないとこに軸を置いて中身のない見栄張りだからさ、重要なのはそこじゃないって思うわけ。

東京に近いことを自慢と思ってしまうということは、通勤2時間とかの遠距離通勤者じゃないか？
東京に通勤する人達が多いのが現実だから、仕方ないけどさ。

今どきダサイタマとか馬鹿じゃないの？
そんな時代錯誤な事言うの老人位だろ
言って恥ずかしく無いかね？

武蔵小杉も東京へのアクセスの良さが評価されてタワマン開発が進んだ訳だしな。

コロナも気にしなくなったのなら、肉フェスとか復活しないかね。

>>34641 匿名さん
一昨年もうやった

肉×音楽の祭典「MEAT meets MUSIC フェス」さいたま新都心で11月23日～28日まで。入場無料
2021.11.17
https://event-checker.info/meatmusic/

また近々やるんじゃない

美味しそうだよ

けやきひろば屋上ビアガーデンby Serafina NEW YORK

2023/07/01(土) ～ 2023/08/31(木)
さいたま新都心けやきひろば

https://www.enjoytokyo.jp/event/1177859/

まず大前提として、都市があるところに人が集まるのではなく、人の集まる所に都市が形成されるんですね。

大宮駅前を品川駅前のようにする事は”理論上は”可能です。駅の規模は同等なのですから、あとは大宮駅で降りる為の”目的”をつくればいいだけなのですから。

しかし、例えばの話ですが、浦和駅では同じことはほぼ不可能です。理由は簡単で、駅の規模が小さいからです。浦和駅に大宮駅や品川駅と同等の人を集めるのは、大宮駅で人が降りるきっかけを作る事なんかよりよっぽど困難なんです。

浦和駅は例えです、浦和をディスりたいわけではありません。浦和駅に限らず、駅の規模というのはそれだけで大きなアドバンテージになるということなのです。

今では世界一の利用者を誇る新宿駅も、開業当初は一日の利用客が一人も居ないなんて事もある雑木林の中にある閑散とした駅だったそうです。それが関東大震災によって、東京西部へ人口流出が急激に起きた結果、新宿駅は都心へ出る際の拠点駅となり、人が集まるようになって今のように成長したのです。池袋駅だって似たような歴史があります。

大宮駅はもう駅力で地盤は出来ていますから、あとは都市をつくるだけです。大宮は長年の再開発の停滞によりそれが遅れてしまっているだけで、しかるべきことをしていけば、しかるべき姿になるのは間違いないと思います。

>>34646 購入経験者さん
大宮が池袋や新宿や渋谷を超えれば浦和や川口からもお客さんを呼べるし都内や遠方の人も下車してくれるでしょ。
どうやってやるか知らんけどね。

しかし千葉は順調だな

人口増加率トップは千葉・印西市　「誇り持てる環境」人口増の背景に
https://news.yahoo.co.jp/articles/1257cd068ffb74aae0e7786f75b635e75715...

日本人の人口増加率が全国の市でトップだったのは千葉県印西市（1・89%）だ。子育て世代へのアピールと企業の誘致が功を奏しているとされる。市の企画政策課の担当者は「都心と比べて、広い庭付きの一戸建てにも手が届きやすい。物流をはじめ様々な企業の拠点になっている」。企業誘致によって潤った税収を、高校生世代の医療費助成などを通して子育て世代に手厚く還元しているという。

>>34648 評判気になるさん
さいたま市は普通に増えているけどね
特に南区、浦和区、中央区、大宮区

>>34649 eマンションさん

南区民ですが、学校がパンクするのでこれ以上は増えないと良いんだけどね

川崎も駅前商業施設の撤退が相次いで東京と横浜に挟まれた川崎で商業施設は無理なんじゃないかって言われてたけどラゾーナ完成してみたら売上すごいからね。人の多い街は魅力あるものつくれば結果はついてくるよ。

>>34651 マンコミュファンさん
さいたま市のラゾーナがコクーンでしょう
大宮に新たに作るよりコクーンを拡張する方が手っ取り早いと思います
現実に土日は人だらけでキャパ足りてませんしね

>>34650 マンコミュファンさん
戸建てが中心の南浦和はともかく武蔵浦和は東口の東急再開発があるしもっと増えるだろうな。

>>34652 eマンションさん
新都心に大宮ほど人がいればそれでもいいかもね

>>34654 検討板ユーザーさん
？？？？？？？？？？
コクーンに行くのは新都心の人だけだと思ってる？？？

>>34655 名無しさん
人が多いところに魅力的なものを作れば結果はついてくるという話をしています。新都心は大宮ほど人が多くありません。
コクーンも拡張するので安心してください。

コクーンはシネコンと人気ショップがずらりとある
大宮の再開発ビルはコクーンと差別化を図る必要がある

大型SCはコクーン、レイクタウン、三郷のららぽーとで間に合ってる
高級テナントは都内で間に合ってる

>>34656 検討板ユーザーさん
それを言うなら人口は旧大宮市よりも旧浦和市や川口市の方が多いのだから旧浦和市や川口市に投資する方が効率的だよねという話になるよなw

>>34659 eマンションさん
駅の話してるんだろ
大宮下げしたいだけにしてももう少し頭つかってレスしろよ

ここは大宮と新都心のスレなのに新都心(コクーン)の話をするのは心外に思う人がいるみたいですなぁ。
いっそのことスレ分割する方が良いのでは。

>>34658 マンション掲示板さん
都内に流出し続けてる埼玉県民の金を少しでも埼玉で使わせる必要がある

>>34658 マンション掲示板さん

横浜と都内で間に合ってるはずの川崎はラゾーナ大成功しました

>>34663 通りがかりさん
つ人口

>>34664 マンション検討中さん
駅前人口が川崎以上の大宮も期待できるということですね。同感です！

>>34664 マンション検討中さん
人口だけではない。川崎には京浜東北線+東海道線だけでなく、南武線、京急線がある。川口、浦和とは決定的に駅力が異なる。

さいたまって横浜どころか川崎にも負けてるよね

>>34667 匿名さん
はい、そうですね

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>>34668 匿名さん
川崎は埼玉とは周辺人口が違うからね。

>>34668 匿名さん

これってさいたま市が川崎市に勝ってないか？
人口少ないのに

>>34670 口コミ知りたいさん
どう見ても大宮が勝ってるな

さいたま市ね
どっちが勝ってるとかは荒れる原因になるのでやめましょう

>>34672 マンション検討中さん

要するに大宮、新都心、浦和、武蔵浦和、浦和美園の合計ってことですね。内訳が分からない以上、勝ち負けは関係ないですね。

>>34672 マンション検討中さん
>>34673 マンコミュファンさん
>>34667の対立煽りガイジにも言ってね

>>34674 マンション検討中さん
差別用語を平気で使う時点であなたも荒らしの1人だよ。

>>34673 マンコミュファンさん

大宮区だけで１兆4500億あるね

>>34676 マンション検討中さん

さいたま市だと4兆位みたいね

>>34675 通りがかりさん
その人も精神病だから仕方ない

あらしのいないオプチャへどうぞ
オープンチャット「大宮と新都心の今後の開発について」
https://line.me/ti/g2/-nls38MH45HgptjqADFjPLNVT-pkfdCxGBOJvg?utm_sourc...

>>34673 マンコミュファンさん
北浦和「・・・」

>>34676 マンション検討中さん

大宮区の次が北区なのは、意外でした。工業団地とか？

>>34676 マンション検討中さん
その数字は小売？
>>34668は小売の数字ですが？

>>34677 口コミ知りたいさん

愛知は抜くかもね

愛知も宮城も京都も県都以外の街はショボい
逆に言えば県都さえ発展してれば都会のイメージになる
大宮の再開発は埼玉県を背負ってる

>>34684 eマンションさん
えええ！埼玉だって県都以外の街はショボいかと。どうしてそうなるのか激しく悩む。

>>34685 名無しさん

まぁ、悩め

>>34685 名無しさん
県都もショボいと言わないところに優しさを感じる

>>34685 名無しさん
滑ってるのに面白いこと言ってやったと思ってそう

埼玉の県都以外の街がショボいかどうかは我々さいたま市民にはどうでもいいことだから置いといて長年埼玉には顔となる街がないと言われてきたのは事実。ライバル関係にあった県都浦和と商都大宮が手を組むという漫画だったら激アツの展開になってるわけだからお互いの長所を生かして他県に誇れる顔となる街づくりをしていってほしいです。

物流センターってこんなに雇用を創出するもんなのか？驚き
工業団地に誘致したがるのが分かった

Amazon（所在地：東京都目黒区）は、6月1日（木）、千葉県千葉市と埼玉県狭山市にAmazonの物流拠点であるフルフィルメントセンター（以下FC）を新設することを発表しました。この2つの拠点の延べ床面積は合計約200,000平方メートルとなり、エリアマネージャー、職場の安全・衛生管理者、商品の品質管理者、設備の保全管理者、テクノロジーを使って商品のピッキング・梱包・出荷作業などを担うポジションなど、様々な職種で3,000人以上の雇用機会を創出します。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001676.000004612.html

令和　５年　　２月　予算委員会

◆井原隆委員　
非常に気になっているのは、さいたま市の場合って、駅前にどんどんレジデンスを造っちゃうことに対して、市のほうは何も抑制しないというか、それでも市はいいというふうに考えているのか、これに関してどう思いますか。特に商業地域と呼ばれるエリア、例えばさいたま市で言うと大宮駅とか浦和駅とかですよね。そういったところの目の前にレジデンスを造ることに関して、さいたま市はどういう見解なんでしょうか。

◎都心整備部長　
本市では、大宮駅・さいたま新都心駅、浦和駅、この２つの駅周辺の地区を都心と位置づけてございます。この２つの都心をいわゆる本市の顔といたしまして、商業・業務機能など高次な都市機能を集積して都市活動の拠点としての役割を担っていくと、それを所管している部署でございますと。そういった中で、これからのまちづくりを進めていく上では、やはり思いとしては、先ほどお答えしましたが、商業・業務機能は積極的に確保していきたいんだというところはございます。
　しかしながら、先ほど来、民間の事業者がそういったレジデンスなものを計画しているというところをちょっと強権的に排除することはできないというところから、気持ちは一生懸命伝えてございますけれども、最終的にはなかなかそこの折り合いは、やはり課題としてはあるのかなという認識です。
　しかしながら、昨今、いわゆる都心居住という言い方で、やはりレジデンスにおいても少し、いわゆる民間事業者が開発行為において建てていただいている、そういったマンションと違うといいますか、そこにさらに都心としてふさわしい、何か付加価値があるようなものであれば、そこは違う考え方もこれからは出てくるのかなという思いもございます。
　いずれにいたしましても、これからＧＣＳを実現していくために、まずは商業・業務を獲得していきたいという思いで進めているという気持ちを御理解していただければというところでございます。

◆井原隆委員　
気持ちは理解しますけれども、気持ちだけで民間がどうにかするわけないじゃないですか。だって、民間レベルの立場になっちゃえば、そこの土地を買い上げて再開発計画を１個まとめて、分譲マンションをがんと売っちゃったほうが当然ペイしますよ、お金は。この辺の地域であれば。だけれども、それじゃまちが死んでしまうから、そこをコントロールするのが行政の仕事じゃないですか。だからこそ、そこに民間のインセンティブを与えるんですよ、オフィスを造るとか、そういうところに。
　あと、仮にレジデンスを造るとしたって、開発許可を下ろしているのは行政じゃないですか。行政がそこをコントロールできるんですよ。何でそうしないんですか。さいたま市をこれからどういうまちにしていきたいんですか。そういうビジョンを持って、そこに関して考えているんですか。ほかの行政区で駅の周りに住宅を抑制している地域はありますよ。賛否両論あるかもしれないけれども、そうやって守っていかなきゃいけないところは守らないと、これから50年後を考えたときに歳入がどんどん落ちていっちゃいますよ。そういうところって、じゃ誰がどう考えるんですか、さいたま市の場合は。誰が描くんですか、そういう計画を。どうやって描いていくつもりですか。そこに関して教えていただきたいですよ。

◎都市局長　お答えいたします。
　都心にどういう機能を寄せていくかということだと思いますけれども、一つには今、コンパクト・プラス・ネットワークの考え方がございます。ですので、なるべく都心の中に様々な機能を入れていくという考えが一つございます。
　もう一つ、ウオーカブルという考え方もございますので、町なかに歩く人を増やすと。まちというものは、例えば業務系だけのまちを想像していただくと、やはり昔の丸の内のようなイメージですよね。それが今は様々な業態が来た形で、歩く人が増えて魅力的なまちになっていると、そういう側面もあると思います。
　もう一方、さいたま市の人口増加に対しまして、都市局として、再開発事業ですとか、区画整理事業を進める中で、人口増加にも開発行為等が寄与しているという側面はあると思います。一方で、委員から御指摘あるような、そういった様々な課題もありますので、今後につきましては、ただいま立地適正化計画を検討しておりますので、今後のまちの人口減少に伴って、どういったまちにしていくのか、特に都市機能誘導区域ですとか居住誘導区域、そういった考え方をこれから検討して整理してまいりますので、その中でこれからのまちづくりについて十分検討させていただきたいというふうに取り組んでまいります。

浦和の再開発なんかに数百億円使うくらいなら大宮の再開発に使えよ無能知事

埼玉県進める順大新病院誘致、着工遅れ　へき地の医師派遣も1人
https://mainichi.jp/articles/20230726/k00/00m/010/028000c

大宮駅前に順天堂病院を！

GCSでも高層ビルのフロアを埋める為にレジデンスを入れることは避けられないけどビルの何％以下までとかルール作りをきちんとして欲しい

みなとみらいみたいにオフィス、商業、住宅と区画を区切って開発すれば良いのに

浦和駅前周辺は開発によりマンションももちろん増えたのだけど、商業も増えたんだよね。
人住む所は商業も栄えるのだから、大宮もレジデンスを増やすことにより商業床がどれだけ増えるかの検証が必要。

マンションにすると権利者が多すぎて立ち退かせることがほぼ不可能になるから次の時代の再開発ができなくなるってことなんじゃないの？
定期借地とか高級賃貸とかならいいけど。

その通り。駅前にマンション建ててしまうと、将来の建て替えがすごく難しくなる。次の再開発が出来なくなる。

>>34698 マンション検討中さん

商業エリアは税収的にもマンションは無いね

>>34670 さん
>>34671 さん
>>34676 さん
川崎は東京が近い故に、東京都心に人が流れる
＋
後背人口は横浜に総取りされる
南武線方面(特に府中方面)は立川に奪われる


市外からの流入が限られているが故に、
商業は基本的に自市人口でしか賄わなくてはならない。
(川口とかもそう)

150万人の人口がいながら、さいたま市よりも商品販売額が低い理由はそれ。

>>34700 マンコミュファンさん

そんな単純なもんじゃない。
何事も理由は1つじゃない

>>34701 口コミ知りたいさん
否定するだけなら誰でもできる。
自分の意見を言わないと。
と思ったけど川崎の話はスレチなので大丈夫です。

駅近一等地にタワーマンションを建てて人を集めるのが昨今のトレンドなんだが

>>34703
駅前にオフィスも商業施設もない駅ならね。大宮のようなターミナル駅でそれやったら、将来身動きが取れなくなる

>>34703 評判気になるさん
上の議事録にもあるけどそりゃ業者は確実に手っ取り早く儲けられるからマンション建てたがるよ。売っちゃえばそのあとはその街が衰退しようが関係ないしね。それを行政がはいそうですかと受け入れていいのかって話なんだよね。
とはいえあなたが言うように駅前ではなく駅近だったらタワマンはアリだと思う。駅前じゃない時点で一等地とは言わないだろうけどね。

>>34704 マンション検討中さん
23区内・横浜・千葉・大阪・名古屋等でも主要駅周辺にタワマン建ててるぞ
タワマン規制した神戸はどんどん人口が減少中だ

神戸の人口減をタワマン規制のせいにすんなw
ずっと前から減ってるし兵庫県の問題だろう

千葉市はオフィスビルに助成金出す条例を作ったよ
やっぱこれ以上安易にマンション建てて欲しくないみたい
百貨店跡地がマンションとかダメージでかいわ

神戸の人口は2010年あたりから減少しているのに対してタワマン規制は2020年。タワマンを規制したから人口が減ったのではなく人口減少に危機感をもった神戸市が中心部空洞化を防ぐためにタワマンを規制した。

>>34707 匿名さん
それは違うな
中央区の住宅需要はかなり高いのに、オフィスや商業ビルばかり建てて新築タワマンを建てられないから新規で人が住めない
そうこうしている間に交通の便が悪い西区や北区で人口激減というのが今の神戸
需要があるところに人が住めなければ人口減少は当然の結末だろう
大阪は神戸の失政を見て梅田の大規模再開発にタワマンを組み込んでいる
外から来てもらうではなくその地域に住んでいる人を増やして活性化するのが昨今のトレンド、現代の再開発だ

>>34708 匿名さん
千葉のパルコ跡地はエクセレントザタワーを建設中、三越跡地は東京建物のタワーマンションが建ちますね。

>>34710 評判気になるさん
規制前から人口減ってるよ
規制されてる中央区の人口は今も増えてるし

>>34712 マンション検討中さん
人口動態調査見れば一目瞭然だが、神戸はすべての区で人口が減少している
オフィスや商業ビルばかり建てて中央区には住みたくても住めない、交通の便が悪いところには住みたくないというのが世論なんだろう

神戸の新築タワマンは駅から遠いベイシティタワーズしかないしねぇ。
主要部に住めなければ人口が減少していくのは当然ちゃ当然。

大宮は駅の規模と街の発展具合のバランスがよくないのが、一番の課題と理解してよろしいでしょうか。

>>34715 名無しさん
人口規模から考えると街の発展はこんなものでしょう
必要なのは新たな開発よりもリニューアル

>>34706 評判気になるさん
東京も繁華街を有する拠点駅前一等地にはマンションをつくっていない（新宿、渋谷、池袋など）。少し外れた西新宿、東池袋などに集中している。大阪駅もうめきた開発でレジデンスを入れてはいるが、駅直近はオフィスと賃貸マンションがメイン。名古屋駅も駅前一等地にマンションはない。大宮においても少なくともGCSのエリアや西口既存商業集積エリアは賃貸レジデンスならまだしも、分譲レジデンスを入れるべきではないと考える。

さすがに東口はもっと発展してるべきだと思うぞ
50年近く目立った開発がないのに衰退しないところが大宮のすごいところ笑

住みたくない街ランキングで2位。
住みたい街と住みやすい街は違うということですな。

埼玉県住みたくない街ランキングTOP10！県民が選んだ市はどこ？
https://ieagent.jp/blog/eria/saitama-sumitakunaimachiranking-636087

>>34717 eマンションさん
名古屋の新築だとNAGOYA the TOWER、葵クロスタワー、シティタワー葵、プラウドタワー名古屋丸の内ステーションマークスはいずれも主要駅から徒歩10分以内ですね。

市、市議、そして地権者がマンションは街の為にならないという認識を持ってるのはありがたい
あとは市かしっかり舵取りをして業者に強気で行くこと

>>34720 名無しさん
それらのマンション、名古屋駅5分圏内ですか？私はGCSの立地に絡んで大宮駅（新幹線駅）5分圏内との対比で語っています。

神戸より先に横浜も横浜駅関内駅周辺に住宅を建てられないエリアを設けてるみたいね。
になみに人口は減ってないみたいです。

>>34723 マンション検討中さん
横浜は政令指定都市の中で面積が2番目に大きく、ベッドタウンエリアも広大。都市別人口や高齢化で不利になるのは仕方ないし、業務・商業専用地区のせいでもない。

氷川参道もマンション規制すべきだった

>>34722 評判気になるさん
本当に何にも知らないんだなw

>>34723 マンション検討中さん
つ横浜フロントタワー、シティハウス横浜w

>>34725 検討板ユーザーさん
そうだとよかったのだけど。
氷川参道の魅力アップという点だと、平成ひろばを洒落たカフェやら店舗ありの憩いの広場にできると魅力が増してよさそう。駅からも比較的近いし氷川神社にいくにも中間地点で少し休んだりも出来て良い。

もう立ち退かせて30年以上経つのでそろそろあり方見直してもいい気がする。ここで前もそんな話題あったね。

個人的には大宮スカイみたいな大規模タワーマンションだったら賛成です。
ドミノマンションは反対。

駅近くにマンション反対って昭和脳かよ

>>34727 eマンションさん
それらは業務商業専用地区の外側の商住共存地区っていう住宅に容積率の制限をかけてるエリアだね

>>34729 検討板ユーザーさん

2027年に大宮駅西口第3－Aにもタワマンたつよね。

>>34732 検討板ユーザーさん
それ半分はオフィスね

>>34733 マンション掲示板さん

だから？

>>34726 eマンションさん
都市計画の仕事してるのであなたよりは知ってますよ。

>>34727 eマンションさん
両方とも横浜都心機能誘導地区（業務・商業専用地区）の外側になる。

柏なんかはむしろ意図的にタワマン増やす施策とってるしなんでもバランスが大事なんじゃないの？

柏はオフィスはかなり少ない
大宮とは似て非なる特性の街

>>34737 マンション比較中さん

大宮の駅近にタワマンじゃ税収減るしもったいない

>>34737 マンション比較中さん
意図的か？
他のものがいいけどタワマンになっちゃうんだろうなあ的な記事ばっかだけど

大宮も地方比ではオフィス増加傾向だけどまだまだ
千葉が神戸広島よりオフィス面積あるのは意外
横浜は今後の供給量でも格が違う

千葉の背中は遠いな

>>34741 さん
これ見るとやっぱ東京大阪名古屋が別格すぎるな
三大都市とその他地方勢って感じ
まさにグローバル都市

>>34695 検討板ユーザーさん
それは反対だわ
区切るとみなとみらいの様に閑散としたエリアと賑わっているエリアが明確にわかれすぎる
みなとみらいを見ていると海側やマンション側は余りにも寂しすぎるし

埼玉はベッドタウンの座に甘え過ぎて発展することを怠り過ぎていた
ベッドタウンからの脱却を目指して足掻かない限り何も変わらない

>>34745 マンション掲示板さん

特に変わる必要がないな　
粛々と大宮の開発するだけ

ネガもポジも駅前のレジデンスには否定的なんだけど、一般市民からするとオフィスが増えても全く嬉しくないんだよね。
それと門街で判断する限り、オフィスが増えても商業への相乗効果はレジデンスより低いのではないかと思っている。土・日・祝はさらに。
レジデンスは権利者が増えるから建て替えが難しいというのもわかるけど、レジデンスのない東口が再開発が進まないのだから、こちらも大宮には当てはまらないよね。大一ビルなど60年も建て替えしてないのだから。

>>34744 通りがかりさん
みなとみらいは住みたい街だけ上位の大宮と違って住みここちランキングでも上位ですよ。

>>34737 マンション比較中さん
街を発展させるにはまずは人を集めないと話になりませんからね。

>>34744 通りがかりさん
大宮や川口のわちゃわちゃ感が好きな人はみなとみらいは合わないから何の問題もない。

>>34748 匿名さん

そもそも住心地なんて住んだことなきゃ分からんな

>>34751 評判気になるさん
大東建託が実際に住んでいる(住んでいた)人の声を集約してくれてます。
住みたい街よりもよっぽど参考になると思いますよ。

https://www.eheya.net/sumicoco/

大宮は住みたくない街2位、住みここち下位なので、よっぽど住んでみての満足度が低いんだろうなと

最近千葉の方が大規模マンション多いから千葉に比べて埼玉は人口減ってる。
人口減るってことは商業も衰退するってこと。
やっぱりタワマンもある程度必要だよ。
特に大宮駅の西口は戸建てが多くて残念な状態が続いてるから
タワマンガンガン建てるべき。

なんか頭おかしい煽り屋がいるけどスルーで

埼玉は外国人移民ばかり増えてるのがヤバい

>>34754 匿名さん
そら戸建てがまとめて立ち退いてくれるならタワマン建てればいいよ

大宮の利便性は住んでみないとわからんよ。

マンションはどこにでも建てられるのでわざわざターミナル駅近くに建てなくてもいいですね

>>34756 マンション掲示板さん

川崎や横浜や六本木の輩よりは常識あるんじゃない？