埼玉の新築分譲マンション掲示板「大宮と新都心の今後の開発について6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 11:33:02
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マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

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大宮と新都心の今後の開発について6

  1. 34321 匿名さん

    大宮を都内の有名な街とタメを張れるようにして欲しいって意見は正直需要に見合ってない極論なんだよね
    地元民としては今より東口を綺麗にしてくれれば充分程度の認識

  2. 34322 匿名さん

    >>34321 匿名さん
    東京どころか千葉や川崎はおろか、地方中核市よりも市街地範囲が狭いのが問題

  3. 34323 匿名さん

    大宮区の戸建を潰してタワマンに集約するのが理想かなあ

  4. 34324 匿名さん

    >>34323 匿名さん

    一般常識がない書き込みは控えた方がよろしいかと

  5. 34325 評判気になるさん

    >>34322 匿名さん
    とゆーか地方中核市はふつーに千葉川崎よりも広いからね。
    東京近郊は中心にはなり得ないから市街地が狭いのは仕方ない。

  6. 34326 名無しさん

    >>34323 匿名さん

    どんな家住んでんのか非常に興味あるね。2階建アパートとかだったら笑う

  7. 34327 匿名さん

    >>34324 匿名さん
    住居をタワマンに集約するのは再開発の基本ですが?

  8. 34328 匿名さん

    >>34322 匿名さん
    範囲が狭いから何が問題なのか正直分からない。市としてはコンパクトシティを売りに街づくりを進める方針なので変わることはない。

    ちなみに小売・卸売業商品販売額ランキングではさいたま市は17位で東京の特別区や大阪・名古屋・横浜、札仙広福には及ばないものの千葉や川崎程度の街よりは上なのだが。
    https://www.seikatsu-guide.com/rank_data/?form=detail&idx=t1_c06_0...

  9. 34329 通りがかりさん

    >>34327 匿名さん
    再開発には賛成だけど、そこに生活と思い出がある人のことも忘れずにね。

  10. 34330 匿名さん

    市街地はちょっとずつ広げてるでしょ
    西口なんか顕著だけど

  11. 34331 名無しさん

    >>34328 匿名さん
    小売・卸売業商品販売額ランキングってなんなの?
    そのランキングが高いとどういいの?

  12. 34332 評判気になるさん

    >>34331 名無しさん
    はっきり言って商業都市としての規模とはあまり関係が無い
    郊外の町工場でクギやネジを作って卸売に出せばカウントされるレベル
    むしろ百貨店販売額なんかを比較したほうが、
    このスレ的な街の規模や実態を把握出来る

  13. 34333 マンション検討中さん

    東京なんかずっと街が続いてるよね

  14. 34334 評判気になるさん

    >>34328 匿名さん
    コンパクトシティを言い出したら、まずさいたま市として浦和美園とか
    武蔵浦和みたいな副次核などやめて、SR岩槻延伸もやめて(大宮延伸なんて論外)、
    なんなら県庁も新都心に移して、浦和も潰して全て大宮に集約させる覚悟があるのか?って話になる
    大宮は単に中心市街地が狭いだけで、その指摘を断つためにコンパクトシティを言い訳にしても説得力が無い

  15. 34335 評判気になるさん

    >>34332 評判気になるさん

  16. 34336 口コミ知りたいさん

    >>34334 評判気になるさん
    コンパクトシティは、単に市街地を狭くして一つの拠点に全ての都市機能を集約するという概念ではない。
    国のコンパクトシティの考え方は、以下をご参照いただきたい。
    https://www.mlit.go.jp/toshi/toshi_ccpn_000016.html

    むやみに市街地を拡大しないことも重要であるが、それ以上に重要なのが公共交通との連携である。武蔵浦和、浦和美園の街づくり、SR延伸などはコンパクトシティに反するのではなく、コンパクトシティ政策の一環である。

  17. 34337 評判気になるさん

    >>34333 マンション検討中さん
    さいたま市は東京にはなれない。東京区部は近距離に拠点が多く連担したエリアがほとんどであるため、コンパクトシティを目指す必要もないし、目指してもいない。そういう東京も多摩についてはコンパクトシティを意識している。

  18. 34338 匿名さん

    >>34331 名無しさん
    >>34332 評判気になるさん
    商業都市としての規模は参考になるでしょ
    むしろオワコンと化した百貨店の販売額のデータの方が参考にならんわ
    >>34335のルミネのデータにはなんか言うことある?

  19. 34339 マンション検討中さん

    駅ビルが栄えても街に人は降りないからねぇ

  20. 34340 通りがかりさん

    >>34338 匿名さん

    大宮のルミネって売れてるんですね

  21. 34341 匿名さん

    GCSは多くの人が感心するくらい上手くやれるといいね

    古市憲寿氏 珍しブチギレ「想像力かけらもなく、他都市に学ぶ意欲もない無能」
    羽田などのタクシー乗り場設計者に
    https://news.yahoo.co.jp/articles/f1f8013d7b63a091d49eb216fb13055c7341...

  22. 34342 匿名さん

    >>34339 マンション検討中さん
    駅ビルと街の店舗の商品や店舗の世代ターゲット層の棲み分けをしっかり行えば、駅ビルと駅周辺の商業地は共存し、さらには一体となって地域の核としての強化はできるという研究結果は出てるよ

    駅ナカ商業施設の開業による駅周辺の商業地への影響とその要因
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/uhs/2012/79/2012_82/_pdf/-char/ja

  23. 34343 匿名さん

    >>34338 匿名さん

    百貨店は生き残るのとそうじゃないのとで二極化しただけだよ
    強い所は強い
    https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-879.html

  24. 34344 匿名さん

    横浜や池袋の駅ビルよりルミネ大宮の売り上げは多いのだろうけど
    ただ両者はその何倍も売り上げがある百貨店があるんだよなあ
    確かにこれらの街は駅商業施設と周辺商業施設が共存できている

  25. 34345 マンション検討中さん

    大宮駅周辺の商業施設は軒並み元気がないから大宮は駅ナカ栄えて街は衰退状態よ

  26. 34346 通りがかりさん

    >>34334 評判気になるさん
    コンパクトシティについて勉強し直してから書き込んでね。

  27. 34347 通りがかりさん

    >>34345 マンション検討中さん
    大宮をこれ以上開発してもオーバーストアになるだけ。
    駅周辺の商業施設は足りているわけだから。

  28. 34348 マンション検討中さん

    駅ナカの充実は、駅外に出なくて良いっていう弊害も起こしてるわな

  29. 34349 評判気になるさん

    >>34338 匿名さん
    ルミネだけ取り出してドヤることに何の意味が??
    大丸・三越・伊勢丹・高島屋・松坂屋・松屋・大丸・その他鉄道系含め、
    百貨店全て出して集計しないと意味が無い
    百貨店がオワコンなどとほざいているが、イオンなどの郊外型大型店舗や
    ネット通販に代表される電子商取引とシェアを分かち合っただけで、
    百貨店のような駅前型大型商業施設を維持出来ているか否かで、
    その都市の求心力、集客性、客単価の高さ(富裕層からの支持)、魅力度が測れ、
    商業都市としての格を示せるというもの
    豊島区が西武池袋店閉店に伴う家電量販店化に難色を示すのも判る

  30. 34350 マンコミュファンさん

    >>34320 検討板ユーザーさん
    池袋と大宮も駅単体でみたら大差はないんだけど、大宮以南の人は池袋以外にも新宿渋谷とよれるから態々大宮に行かなくなるんだよね
    横浜も横浜以北の日吉とかは横浜駅に行かないしこればかりはしょうがないのかもね
    大宮以北に住む人が増えたら大宮の利用者も増えるんだろうけど

  31. 34351 マンション検討中さん

    >>34347 通りがかりさん
    駅の東西にシネコンと水族館希望

  32. 34352 匿名さん

    >>34349 評判気になるさん
    小売・卸売業商品販売額が商業都市としての規模とはあまり関係が無いと根拠のないトンチンカンな戯言を言い放ったから反論したまでだよ
    ルミネが大宮では百貨店の代替のような役割を担ってるんだよ情弱が

  33. 34353 評判気になるさん

    >>34336 口コミ知りたいさん
    ならますます大宮と新都心を再開発して市街地を広げるべきだね

  34. 34354 eマンションさん

    >>34351 マンション検討中さん

    希望しても実現しないから、自分で招致活動しよう

  35. 34355 マンション検討中さん

    >>34351 マンション検討中さん

    是非、自分で土地買ってシネコン建ててください

  36. 34356 匿名さん

    浦和と新都心と上尾に映画館あるからシネコン誘致したところで他所から人を呼び寄せるスポットにはならないね

  37. 34357 匿名さん

    >>34349 評判気になるさん
    大宮の問題は駅から人が降りないことだからね

  38. 34358 評判気になるさん

    >>34357 匿名さん

    別に問題になっていませんが?

  39. 34359 匿名さん

    駅ビルと駅ナカは似て非なるものだからな
    改札を出るか出ないかの違いが有る

  40. 34360 匿名さん

    >>34357 匿名さん
    >>34358 評判気になるさん
    本当に問題になってたら地元の課題として市議会なり商店街側が問題定義するはずだからな
    特にそういう動きはないってことはさして問題ないってことだろ
    ただ煽りたいだけのマンコミュ武蔵浦和の荒らしだろ

  41. 34361 匿名さん

    >>34358 評判気になるさん
    高島屋やDOMなど軒並み死に体でそごうの売上も芳しくないのに?

  42. 34362 検討板ユーザーさん

    >>34353 評判気になるさん
    大宮駅と新都心駅を一体的に捉えることについては異議なしであるが、東西に市街地を広げることについては慎重であるべき。さいたま市はまだ立地適正化計画を策定していないため、市の見解は分からないが、他では駅800m圏を都市機能誘導区域として設定しているケースが多い。
    市のコンパクトシテの考え方や立地適正化計画の検討については、以下をご参照いただきたい。
    https://www.city.saitama.jp/001/010/014/002/p089206.html


  43. 34363 匿名さん

    >>34361 匿名さん

    そごうは色々頑張ってますからネット掲示板で1日中ネガばっかりしてないで良い休日をお過ごしください。

    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/store/p021713.html/am...

  44. 34364 匿名さん

    >>34361 匿名さん
    そごうも高島屋もコロナ禍の2022年は前年度比プラスの売上で復調の兆しを見せてるけどな
    DOMの売り上げは公表されてないけど、どこに載ってるのか教えて?

  45. 34365 匿名さん

    セブン&アイが大宮店の収益性は千葉や横浜店より劣ると評してたんだけど

  46. 34366 匿名さん

    高島屋は全店舗で売上最下位という始末

  47. 34367 eマンションさん

    大宮の問題点は浦和以南の人から相手にされていないこと

  48. 34368 名無しさん

    >>34358 評判気になるさん
    そうですか?問題だと思いますよ。

  49. 34369 名無しさん

    >>34365 匿名さん
    下手くそな改革でそごう西武をめちゃくちゃにしたセブン&アイの評価なんてクソほどの価値もないでしょ

  50. 34370 匿名さん

    >>34368 名無しさん
    何度も言うけど問題なら地元の課題として市議会なり商店街側が問題提議するぞ
    もうマンコミュで対立を煽るだけの虚しい人生やめたら?

  51. 34371 匿名さん

    >>34366 匿名さん
    そもそも高島屋大宮店は今年の2月に閉店した立川店を除けば売場面積が一番狭いんだけどな
    売上もそれに比例して少なく出るのは当たり前なんだわ

    1. そもそも高島屋大宮店は今年の2月に閉店し...
  52. 34372 匿名さん

    大宮の商業施設って小規模だから売上小さいけど面積あたりの売上は悪くなかった気がする。特別良くもなさそうだけど

  53. 34373 通りがかりさん

    >>34371 匿名さん

    馬鹿だと床面積とか知らないからしょうがないです

  54. 34374 検討板ユーザーさん

    >>34355 マンション検討中さん
    お断りします。
    あくまで地元在住者として、大宮駅にシネコンが入るように声を上げます。
    魅力もない何も無い町にしたくないので。

  55. 34375 eマンションさん

    >>34362 検討板ユーザーさん
    市街地の少ない130万都市は永遠にバカにされ続けるから東西にも広がってほしいね

  56. 34376 匿名さん

    東口 ウィキペディア

  57. 34377 マンション検討中さん

    大宮にシネコン出来るはずない。理由は簡単で、すでにコクーンにあるから。

  58. 34379 評判気になるさん

    >>34352 匿名さん
    その小売・卸商データとやらは町工場が作った部品をBtoB取引で交わした数字なんかも含んでいる
    つまりショッピング施設の数や中心市街地の広がりとは必ずしも一致するものじゃない
    むしろ↓こういうデータの方が街の実態や都市格としては意味がある
    https://www.jcsc.or.jp/sc_data/data/overview
    数少ないランキング上位の卸商取扱量を誇らしげに語りたい気持ちは判らなくもないが、
    マンコミでやっても意味が無い

    まあなんかルミネに拘ってるようだが、ランキングをつければこの程度
    その程度の施設を1店持ち上げてドヤ顔出来るって神経が凄いわ…
    https://www.mitsuifudosan.co.jp/realestate_statics/download/fudousanto...
    https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-1006.html

  59. 34380 評判気になるさん

    >>34371 匿名さん
    単位売場面積当たり売上高
    横浜店:118,596/57,618≒2
    新宿店:58,439/53,771≒1
    大宮店:7,321/13,010≒0.5
    同じ面積だと横浜のほうが大宮より4倍売り上げてることになる
    やっぱり横浜は凄い

  60. 34381 マンコミュファンさん

    >>34380 評判気になるさん

    日本のサクラダファミリア横浜駅ねぇ

  61. 34382 匿名さん

    >>34379 評判気になるさん
    要はBtoBの要素を除いた純粋な小売だけのデータが欲しいんだろ?百貨店だけでのデータでは不充分だろ
    どうしてもいちゃもん付けたい癇癪くんもこれで満足か?

    【最新2021年版】小売業年間商品販売額ランキング【都道府県&市区町村】



    このランキングでもさいたま市は13位で東京の特別区や大阪・名古屋・横浜、京都、神戸、札仙広福には及ばないものの、千葉や川崎程度の街どころか港区江東区よりも上みたいね

    1. 要はBtoBの要素を除いた純粋な小売だけ...
  62. 34383 通りがかりさん

    >>34382 匿名さん
    市区単位だと都市規模(人口や面積)に影響される部分もある。大宮駅周辺の商圏規模を考える際にはできれば市区ではなく駅単位で見たいですね。

  63. 34384 匿名さん

    >>34371 匿名さん
    面積考慮しても売上低過ぎるね
    高島屋大宮店が問題ないと思ってるのはお前くらいなもん

  64. 34385 匿名さん

    >>34383 通りがかりさん
    駅単位のデータも有るには有るけど2007年とだいぶ古いから参考にはならないかもね
    https://storestrategy.jp/

  65. 34386 匿名さん

    >>34384 匿名さん
    そもそも高島屋がある南地区はGCSによる再開発区域で、今年度中に都市計画決定するんだからそんなに問題ダー問題ダーって煽る必要あるか?
    高島屋側が大宮駅前で商売を続けたい意思にもよるけど新しく建て替えになるのは確定なんだから

    1. そもそも高島屋がある南地区はGCSによる...
  66. 34387 匿名さん

    大宮駅周辺の商業施設が軒並み停滞してるって話から逃げるなよ

  67. 34388 匿名さん

    >>34387 匿名さん
    そごう大宮店/食品フロア刷新で40代以下シェア増加、売上好調|流通ニュース
    2023年02月17日 14:40
    https://www.ryutsuu.biz/store/p021713.html

    http://motokadenchan.seesaa.net/article/492380152.html
    http://motokadenchan.seesaa.net/article/492681644.html

    そごうも高島屋も2021年度の売上は前年度比プラスでその後も復調傾向だって上に書いてあるだろ
    2回も言われないと分からないバカ頭なんか?

  68. 34389 匿名さん

    大宮店の元の売上が低いのにコロナ禍からちょっと回復したくらいで絶好調だと思い込んでるの???

  69. 34390 匿名さん

    >>34389 匿名さん
    絶好調ってどこに書いてあるの?
    復調傾向としか書いてないけど
    もう文章すらしっかり読めなくなってるとか人生終わってるな

  70. 34391 匿名さん

    >>34390 匿名さん
    それはコロナ禍からの回復傾向って話だよね?
    大宮駅周辺の商業施設が軒並み停滞してるって話からいつまで逃げ続けるの?

  71. 34392 匿名さん

    >>34391 匿名さん
    お前がそう思うんならそうなんだろう
    お前ん中ではな

  72. 34393 匿名さん

    南地区高島屋残らない可能性あるの?

  73. 34394 匿名さん

    >>34393 匿名さん
    勿論ある
    残ってもSC化する可能性が高い

  74. 34395 マンション検討中さん

    >>34391 匿名さん

    人出はコロナ禍前より増えてますよ

    1. 人出はコロナ禍前より増えてますよ
  75. 34396 匿名さん

    >>34357 匿名さん
    大都市交通センサスによれば、JR降車人員(平日AM7時台)のおよそ8割が駅の外に出ているそうです。

  76. 34397 検討板ユーザーさん

    議会でも大宮駅利用者の大半は大宮の街に降りないってことが問題視されてたな

  77. 34398 名無しさん

    >>34397 検討板ユーザーさん

    今でこんなに人出多いから降りたら大変な事になりますね。

  78. 34399 名無しさん

    >>34397 検討板ユーザーさん
    大宮は単なる乗換駅だしね
    それ以上でもそれ以下でもない
    なので、駅周辺の再開発が疑問視されている

  79. 34400 マンション検討中さん

    大宮以北の人口はこれからガンガン減っていくし
    SR岩槻延伸したら岩槻周辺の人も大宮に来なくなる
    大宮以南の人に振り向いてもらう街づくりをしなきゃ生き残れない

  80. 34401 マンコミュファンさん

    >>34400 マンション検討中さん
    それは埼玉が東京に勝つ・大宮が池袋を超えるということなので現実的でなはない。
    今の構想をすべて具体化しても投資に見合った効果は出ない。
    さいたま市全体のことを考えるのであれば見合った効果が出ない無駄な投資はやめるべきだ。

  81. 34402 マンション掲示板さん

    いやGCSはさいたま市の未来の為には必要な投資ですよ
    埼玉県で唯一オフィス、商業面での求心力がある大宮がコケたらさいたま市、いや埼玉県は終わり
    神奈川や千葉にどんどん遅れを取っていくでしょう

  82. 34403 名無しさん

    >>34400 マンション検討中さん
    浦和、蕨、川口、戸田の人は大宮が衰退しても興味がないからな。
    詰んでると思うが。

  83. 34404 名無しさん

    >>34402 マンション掲示板さん
    東京が衰退しない限り埼玉が大きく衰退することはありえない。
    ただし、都心や副都心まで電車で片道30分を超えるところはこの限りではない。

  84. 34405 マンション掲示板さん

    >>34404 名無しさん
    それは人口のことしか考えてないですよね?
    その人口もこの先安泰ではないですけど
    企業誘致や商業面での発展は大宮にしか担えない役割でここで妥協してしまうと埼玉県は詰んでしまいます

  85. 34406 eマンションさん

    >>34404 名無しさん

    東京駅はコロナ禍前の人出には今後も戻らないよ

    1. 東京駅はコロナ禍前の人出には今後も戻らな...
  86. 34407 匿名さん

    >>34397 検討板ユーザーさん
    駅の外の街に人が出ているデータが出てるのにも関わらずまだ妄想で語り続けるの恥ずかしいね>>34395

  87. 34408 匿名さん

    横浜千葉駅はまだ戻りきらないですね。
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/outflow-data/

    1. 横浜千葉駅はまだ戻りきらないですね。
  88. 34410 マンション掲示板さん

    >>34409 匿名さん
    仰ってる意味が分かりませんが大宮と新都心は埼玉県で唯一ベッドタウン以上の街になれる存在なので集中的に再開発するのは当たり前かと思われます

  89. 34411 マンション検討中さん

    >>34409 匿名さん

    キミの地元はどこなの?
    恥ずかしくて言えないか・・・

  90. 34412 検討板ユーザーさん

    >>34409 匿名さん

    悔しいねw

  91. 34413 匿名さん

    このスレは悲観と楽観の両極端だからな。
    大宮駅力は断トツで埼玉No.1。
    北海道新幹線の札幌延伸計画。北陸新幹線の大阪延伸計画。バスタ計画も浮上。将来性も十分。
    課題はその駅力や将来性を生かした街づくりをできるかの1点よ。

  92. 34414 匿名さん

    >>34410 マンション掲示板さん
    今後はこんなに開発が目白押しですからね
    対立煽りをすることしか能がない部外者の田舎者が嫉妬してしまうのも無理はありません

    2023年ー大宮区桜木町複合施設ビル新築計画(ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
    2023年ー大宮ソラミチKOZ(オフィス、商業施設)
    2024年ー大宮サクラスクエア(日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設)
    2027年ー大宮駅西口第3-A・D(清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー)
    2026or27年?ー大宮駅東口大門町3丁目中地区

    GCS
    中地区ー大成建設、RIA(2023年度の都市計画決定予定)
    南地区ーフジタ、本郷計画事務所、久米設計(2023年度の都市計画決定予定)
    北地区ー未定
    西地区Sー未定
    西地区Nー大林組
    宮町一丁目中地区ー戸田建設

    令和5年度
    駅前広場の都市計画手続き開始
    南地区、中地区の再開発事業の概要が決定

  93. 34415 匿名さん

    再開発計画情報もいいけど、皆が楽しみとなるテナント開業情報が欲しいところよね。

  94. 34416 評判気になるさん

    >>34408 匿名さん
    これあてになるの?
    京都駅が横浜駅を超えてるし、博多が名古屋駅を超えてるし、梅田多すぎない?
    確かに日本一の混雑といっても過言ではないくらい人すごいけど東京駅の倍は流石にいないでしょ

  95. 34417 匿名さん

    中地区、南地区のどちらかにシネコンは入れて欲しいところ。

  96. 34418 マンション検討中さん

    たとえ大宮民じゃなくても大宮の開発に反対するような人間ってさいたま愛が無くてさいたまのことを何も考えてない移民とかなんだろうね
    マンションだけ建ててもさいたまに未来はないでしょ

  97. 34419 口コミ知りたいさん

    >>34416 評判気になるさん

    個人的な文句はNHKかアグープに言ってくださいねw

  98. 34420 マンコミュファンさん

    >>34416 さん

    あなたの意見よりは間違いなくあてになります

  99. 34421 名無しさん

    >>34419 口コミ知りたいさん

    言っといたわ
    多分まもなく訂正はいるわ

  100. 34422 通りがかりさん

    >>34418 マンション検討中さん
    浦和はアンチ大宮の人が多いだろうし、川口や戸田や蕨は都内しか見てない。

  101. 34423 通りがかりさん

    >>34414 匿名さん
    これを全部実行したらさいたま市は財政破綻しますよ

  102. 34424 検討板ユーザーさん

    >>34421 名無しさん

    お疲れ様w

  103. 34425 匿名さん

    >>34422 通りがかりさん
    浦和より武蔵浦和の方がアンチ大宮が多い
    市役所移転反対も浦和区より南区の方が多かったし
    新幹線を武蔵浦和に停めろと主張してる議員もいる
    このスレで大宮の再開発に反対してるのも武蔵浦和民でしょうし

  104. 34427 マンション検討中さん

    >>34425 匿名さん

    武蔵浦和住んでますが大宮生まれなんで大宮大好きですよ。
    ニッセキで生まれて実家も上落合にありますし。

  105. 34429 マンション検討中さん

    北浦和ということは浦和の人間でしょ。
    なぜ浦和の人間が大宮の再開発に口出ししてるのかな。
    浦和の人間は口を出さないでいただきたい。

  106. 34430 マンション掲示板さん

    ここを見ての通り大宮や新都心の開発というのは常に埼玉県外の街との競争を意識しています
    浦和など身内との狭い世界での競争なんて誰も意識してないですし足の引っ張り合いもしたくありません
    埼玉県外と戦う為に大宮や新都心を発展させるのでそこはご理解下さい

  107. 34431 匿名さん

    >>34423 通りがかりさん
    全部市が単独で施行する訳無いじゃんアホなん?
    準備組合ってものを調べてから100年このスレROMってろよ

  108. 34432 検討板ユーザーさん

    >>34429 さん

    武蔵浦和に住んでますが大宮にもちょっとした不動産持ってますので大宮の発展望んでます。利害関係あるのに口出ししたら駄目なんですかね?

  109. 34433 匿名さん

    北浦和のキチ◯イ荒らしくん、埼玉のスレで対立煽りばっかりやり過ぎちゃうと管理人からアク禁にされちゃうよ?いいの?(笑)

    プラウドタワー川口クロス
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607802/res/15692-15719/

    1. 北浦和のキチ◯イ荒らしくん、埼玉のスレで...
  110. 34434 マンション掲示板さん

    大宮GCSはさいたま、いや埼玉の威信をかけたプロジェクトなので勿論大宮以外の方々の意見も歓迎です
    大宮だけ発展するのは許せないとか税金注ぎ込むのは許せないとかそういう足を引っ張るような思考を持ってる人間は害悪ですけどね

  111. 34435 eマンションさん

    >>34434 マンション掲示板さん

    武蔵浦和在住の南区民ですが大宮にちょっとした不動産も持っていますので発展して欲しいですね。

    1. 武蔵浦和在住の南区民ですが大宮にちょっと...
  112. 34436 eマンションさん

    北浦和が大宮にも嫌われててワロタw

  113. 34437 口コミ知りたいさん

    北浦和の人と思われる書き込みは削除依頼で。

  114. 34438 匿名さん

    地域対立ネタ大好きマンの荒らしは、病気なんだと思って憐れむしかないと思うよ。
    タワマン開発により税金が投入されたけど、固定資産税や住民税が増えているのだからさいたま市にはプラスな訳。
    今度は大宮駅前を開発して、今よりもっと稼げる都市にすることでさいたま市の発展にも繋がる。
    争っても意味なしよ。

  115. 34439 匿名さん

    大宮駅前はタワマンでは勿体ないから、オフィスや商業やホテルなどで高層化して、余った床をレジデンスというところかね。

  116. 34441 マンション掲示板さん

    >>34440 名無しさん

    早くキミの地元を教えてください
    ずっと教えてくれないね・・・
    自分の地元を堂々と言えないのは悲しい事だよ?

  117. 34442 匿名さん

    >>34440 名無しさん
    旧大宮市域の人口は50万人ちょっとしかいない
    旧浦和市域や川口に余裕で負けている

  118. 34443 マンション掲示板さん

    >>34442 匿名さん
    もういいから雑魚は帰りなさい。
    ここは大宮と新都心の今後の開発を語るスレ。

  119. 34444 口コミ知りたいさん

    そもそも論で大宮経済圏は80~90万人程度と言われていますからね。
    たった80~90万人程度のためにいくら使うつもりなのかと言われるのは当たり前の話でしょう。

  120. 34445 通りがかりさん

    >>34444 口コミ知りたいさん
    大宮は首都圏北部のみならず、国全体にとっても重要な位置付けになっている。単なる郊外生活圏の考え方に留まらないわけだ。
    首都圏広域地方計画の「5つの広域連携プロジェクト」の②に大宮の拠点性向上を掲げている。

    「②東日本地方創生回廊とスーパー・メガリージョンとの連結拠点創出プロジェクト
    大宮駅周辺に東日本連携センターの開設など交流拠点整備が進んでいます。」
    https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000770982.pdf

  121. 34446 名無しさん

    >>34445 通りがかりさん
    また、西口バスタ整備によって拠点性向上がさらに加速すると予想する。鉄道交通(新幹線と在来線)に加え、高速バスネットワークにおいても広域交通結節機能を果たすことになる。

  122. 34447 匿名さん

    今の大宮はここで言われてるほどの求心力はないのが実情だよね
    昔は北関東からも人が遊びに来てたくらいだけど今は素通りでしょ

  123. 34448 匿名さん

    >>34440 名無しさん
    北浦和の荒らし君まだ対立煽りして居座るつもり?
    通報だねこれは

    1. 北浦和の荒らし君まだ対立煽りして居座るつ...
  124. 34450 名無しさん

    >>34449 マンコミュファンさん

    大宮在住なら証拠の固定資産税通知アップしてね
    そしたら信じてあげるよ(笑)

  125. 34451 通りがかりさん

    >>34450 名無しさん
    マンスレの荒らしは金なくてマンション買えないから、嫌がらせで色んなスレ荒らしてるというのが定評だそ。
    固定資産税通知なんて意地悪言っちゃダメ。

  126. 34452 マンション検討中さん

    ラカータとかいうパチンコ屋は、どうにかならないの?

  127. 34455 匿名さん

    南銀のゲーセン

  128. 34459 管理担当

    [No.34453~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  129. 34460 マンコミュファンさん

    >>34452 マンション検討中さん

    あそこもなんかつくりが安っぽいし低層だしいずれは取り壊して再開発するんじゃないのかね

  130. 34461 匿名さん

    匿名掲示板で勝手に認定して喧嘩始めるヤツが一番迷惑
    そういうのは特定できる掲示板でやってくれ

  131. 34462 匿名さん

    >>34461 匿名さん
    そもそもマナー違反の書き込みをする奴が1番迷惑なんですがそれは

    掲示板マナー・削除されやすい投稿について より抜粋

    以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

    ・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
    ・揚げ足取りや煽りのみで、スレに関する情報が含まれない投稿
    ・直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
    ・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
    ・削除に関する話題

    これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

    問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく(よくない投稿はスルー)、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

    良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

  132. 34467 匿名さん

    地域対立を煽る書き込みはウザイけど、その書き込みを証拠もなく〇〇地域の人と書き込んだらそれも地域対立を煽る書き込みと同類なんだよね。
    自作自演なのかもしれなけどさ。
    大宮と新都心に関係ある書き込みだけにすれば、荒れることもないと思うけどね。

  133. 34468 通りがかりさん

    >>34463 匿名さん
    南銀の駄目なところとかならいくらでも付き合うけど、君からは大宮愛を感じられない。
    大宮の良いところもあげてみてよ。

  134. 34469 マンション検討中さん

    いや>>34450が言ってる通り証拠の固定資産税通知アップすればこんなのすぐに終わるじゃん
    なんでやらないのかが分からない
    もしかして本当に住んでないのか

  135. 34470 周辺住民さん

    >>34469 マンション検討中さん
    それアップしたのが荒らしかどうか判定出来ないから一生終わらんだろ

  136. 34471 口コミ知りたいさん

    >>34470 周辺住民さん

    固定資産税通知が出せれば1つの目安にはなるな

  137. 34472 匿名さん

    髙島屋は再開発にはあまり参加しない方針なんかね

    高島屋除く区域に変更/23年度末の都計提案目指す/柏駅西口北地区再開発準備組合
    https://www.kensetsunews.com/archives/849821

  138. 34473 匿名さん

    >>34472 匿名さん
    高島屋は撤退もありえそう。

  139. 34474 評判気になるさん

    >>34473 匿名さん

    高島屋のテナントみたら既に百貨店ではないので、天井の高い新しいテナントビルにして容積率アップした方が東口には良いかもよ?

  140. 34475 検討板ユーザーさん

    高島屋が残ってくれるとしてもSC化した高島屋と普通の商業ビルに違いはあるのかな?
    とにかく中央デパートみたいなゴミ地権者がテナントを管理する失敗だけはもうやらかさないで欲しいが

  141. 34476 評判気になるさん

    >>34474 評判気になるさん
    直営がバリバリ残っているので、まだ百貨店。
    とはいえ、最近の高島屋はSC化が顕著だから、そういう選択肢は全然あり得る。(立川、二子玉川然り)。
    高島屋Gの東神開発ファイト。

  142. 34477 マンコミュファンさん

    >>34472 匿名さん
    むしろ大宮の再開発に全力注ぐために柏はパスしたのかも。
    撤退するつもりならとっくにしてるんじゃないかな。

  143. 34478 マンコミュファンさん

    荒れるのはすぐに他人を馬鹿にした言葉遣いをするからです。
    見ず知らずの人間に対してお前と書く時点で荒らしです。

  144. 34479 マンション掲示板さん

    >>34476 評判気になるさん

    さすがに建物が古いからね。
    場所も高島屋ブランドも良いのだから形はどうあれ頑張って欲しい。子供の頃良く母親と高島屋と西武は行ったからなぁ

  145. 34480 口コミ知りたいさん

    大宮高島屋北海道物産展
    海鮮弁当コスパ良すぎ美味しすぎ

  146. 34481 匿名さん

    【2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】

    順位 店舗名     売上高   対前年比
    5位 高島屋横浜店  1,185億円(22.9%)
    9位 そごう横浜店   949億円(17.9%)
    110位 マルイシティ横浜 80.06億円(16.3%)

    13位 そごう千葉店   656億円(14.7%)
    39位 高島屋柏店    334億円(9.6%)
    118位 柏マルイ    66.97億円(18.1%)

    37位 伊勢丹浦和店   350億円(17.8%)
    51位 そごう大宮    265億円(19.6%)
    112位 高島屋大宮   73.21億円(3.2%)
    127位 大宮マルイ   59.75億円(27.2%)

    http://motokadenchan.seesaa.net/article/491930458.html

  147. 34482 匿名さん

    おまけ
    浦和パルコ 258.5億円
    https://senken.co.jp/posts/urawa-parco-230525

  148. 34483 匿名さん

    コクーンシティ(ヨドバシ除く) 381億円
    https://www.ryutsuu.biz/strategy/o090715.html

  149. 34484 eマンションさん

    >>34483 匿名さん

    コクーンシティはあんだけ広くてたった380億だとコスパ悪いね。

  150. 34485 評判気になるさん

    >>34481 匿名さん

    浦和は伊勢丹とパルコとコルソしか無いからね
    大宮はアルシェ、そごう、高島屋、ルミネ、丸井、ビックカメラ、DOM、ラクーン等あるから分散するよね

  151. 34486 eマンションさん

    >>34481 匿名さん
    これ見ると富裕層は圧倒的に浦和が多いんだろうね。
    そして、その富裕層がきちんと地元にお金を落としていると。

  152. 34487 マンション掲示板さん

    >>34486 eマンションさん

    誰かさんを含め貧乏人には関係ない話しでしょう

  153. 34488 評判気になるさん

    >>34481 匿名さん
    浦和以南は大宮には興味がないという説を証明したランキングだな

  154. 34489 匿名さん

    東日本の拠点を目指してるけどまず埼玉県内で求心力を持たれないとね

  155. 34490 マンション検討中さん

    千葉そごう>>>浦和伊勢丹+浦和パルコ
    千葉そごう>>>大宮そごう+大宮髙島屋+大宮マルイ

  156. 34491 eマンションさん

    >>34490 マンション検討中さん

    床面積で考えるといいですよ

  157. 34492 匿名さん

    >>34490 マンション検討中さん
    店舗面積を考慮することができない池〇がまた一人…

    千葉そごう 81,025m2

    大宮そごう 40,295m2

    浦和パルコ 33,400m2

    浦和伊勢丹 30,138m2

    大宮髙島屋 17,300m2

    大宮マルイ 13,970m2

    売り上げを足してもそうなるのは当たり前なんだよお馬〇さん

  158. 34493 検討板ユーザーさん

    大宮の街に降りてもらえない、大宮に買い物に来てもらえない
    再開発が滞ってる間に周囲はどんどん発展していって大宮に行く必要がなくなってしまった

  159. 34494 eマンションさん

    大宮を再開発する意味が薄れてしまったな

  160. 34495 評判気になるさん

    >>34493 検討板ユーザーさん

    そう思われる方は無理に大宮に来なくていいですよ。お好きな街で降りてくださいね。素敵な街はたくさんありますので

  161. 34496 口コミ知りたいさん

    大宮の開発ってオフィスと宿泊施設がメインなんだけど?

  162. 34497 匿名さん

    >>34493 検討板ユーザーさん
    >>34494 eマンションさん
    >>34496 口コミ知りたいさん
    商業施設の老朽化はちょっと否めないかな
    県内随一の商業集積地であることは間違いないものの集客力の低下は指摘されている、まあ老朽化によるものなんだけど

    オフィスと宿泊施設の充実化も含めてそれもこれもGCSで解決する

    1. 商業施設の老朽化はちょっと否めないかな県...
  163. 34498 マンション掲示板さん

    >>34497 匿名さん

    新幹線が停まるのは最大のストロングポイントだよ。

  164. 34499 マンコミュファンさん

    大宮は浦和よりかなり安いんだね。

    東京圏の東京都特別区及び人口10万以上の市における住宅地の平均価格
    https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/content/001363496.pdf
    https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/totikensangyo_fr4_000431.html

  165. 34500 eマンションさん

    大宮区埼玉県で地価トップですね。
    商業地がダントツなんだろうね
    https://tochidai.info/saitama/

  166. 34501 口コミ知りたいさん

    >>34497 匿名さん
    大宮の集客力はもともとこんなものでしょ
    大宮経済圏は80~90万人程度と言われているし

  167. 34502 匿名さん

    >>34498 マンション掲示板さん
    その新幹線客も街に降りてくれない

  168. 34503 匿名さん

    >>34502 匿名さん

    どのくらいの方が駅から降りてないんですか?
    ソースをお願いします。

  169. 34504 マンコミュファンさん

    >>34500 eマンションさん

    桜木町は地価10年で倍ですか?
    コロナ禍あったのに物凄いね

    1. 桜木町は地価10年で倍ですか?コロナ禍あ...
  170. 34505 マンション掲示板さん

    >>34500 さん

    浦和の高砂の地価は大した事ないんだよね

    1. 浦和の高砂の地価は大した事ないんだよね
  171. 34506 検討板ユーザーさん

    >>34500 eマンションさん

    埼玉県の路線価トップ2はずっと、アルシェの前が1位でマックの前が2位です。それぞれ坪1500万と1400万ですから実勢価格は軽く2000万は超えるでしょうね

    1. 埼玉県の路線価トップ2はずっと、アルシェ...
  172. 34507 匿名さん

    >>34502 匿名さん
    街に降りてくれないというソースの提示をお願いしますね
    人流はコロナ禍前よりも増えていますよ(横線がコロナ禍前のデータ)

    1. 街に降りてくれないというソースの提示をお...
  173. 34508 販売関係者さん

    >>34499 マンコミュファンさん
    これもカラクリがあって、浦和区は南北に長く、東北本線がそこを貫いているので、与野、北浦和、浦和の駅前を網羅している一方、大宮区は東西に長いので線路に接している部分が相対的に少なく、さらに線路沿いにはJRやらなんやらの施設が連なっているので、区ごとで平均を算出するとこうなるんです、駅前だけで見たら浦和も大宮も変わりません、むしろ大宮の方が商業的には上なので商業地は高いです

  174. 34509 評判気になるさん

    >>34502 匿名さん
    大宮は単なる乗換駅だからね。
    駅の中(改札内外)だけ開発して他の開発は二の次で良い。

  175. 34510 評判気になるさん

    大宮の再開発は失敗する、投資に見合わないという主張は説得力がありますね。

  176. 34511 匿名さん

    >>34509 評判気になるさん
    そこを改善・発展させるのがGCS
    人流が増加傾向な今>>34507こそ開発するチャンスなんだよ

  177. 34512 検討板ユーザーさん

    >>34508 販売関係者さん

    商業地の地価は大宮は浦和の倍以上ですからレベルが違います

  178. 34513 eマンションさん

    >>34510 評判気になるさん

    今後はこんなに開発が目白押しですから、貴方がそのような主張をお一人でなさっても噴飯物でしかないですね笑
    部外者の田舎者が嫉妬して対立煽りをしても無駄ですなぁ

    2023年ー大宮区桜木町複合施設ビル新築計画(ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
    2023年ー大宮ソラミチKOZ(オフィス、商業施設)
    2024年ー大宮サクラスクエア(日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設)
    2027年ー大宮駅西口第3-A・D(清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー)
    2026or27年?ー大宮駅東口大門町3丁目中地区

    GCS
    中地区ー大成建設、RIA(2023年度の都市計画決定予定)
    南地区ーフジタ、本郷計画事務所、久米設計(2023年度の都市計画決定予定)
    北地区ー未定
    西地区Sー未定
    西地区Nー大林組
    宮町一丁目中地区ー戸田建設

    令和5年度
    駅前広場の都市計画手続き開始
    南地区、中地区の再開発事業の概要が決定

  179. 34514 検討板ユーザーさん

    >>34507 匿名さん

    そもそも千葉駅は大宮駅の半分位の人流だからね

    1. そもそも千葉駅は大宮駅の半分位の人流だか...
  180. 34515 検討板ユーザーさん

    私が持ってる大宮区の土地のうち、大した不動産じゃなくても固定資産税は結構構高い。大宮は価値があるからでしょう

    1. 私が持ってる大宮区の土地のうち、大した不...
  181. 34516 評判気になるさん

    >>34511 匿名さん
    無理だと思うけど。
    なぜなら浦和の人は大宮には行かないし川口や蕨や戸田の人は浦和以上に大宮には行かないから。
    となると、大宮の人口を増やすか大宮以東西北の人口を増やすしかないけど、これも限度があるわけで。

  182. 34517 口コミ知りたいさん

    >>34513 eマンションさん
    経済圏の人口を大きく上回る開発は廃墟が増えるだけで逆効果かと

  183. 34518 匿名さん

    >>34516 評判気になるさん
    で、北浦和の荒らしがまだこのスレに居座るの迷惑でしか無いのでやめてもらえませんか?

    プラウドタワー川口クロス
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607802/res/15692-15719/

    1. で、北浦和の荒らしがまだこのスレに居座る...
  184. 34519 eマンションさん

    大宮の開発は失敗すると言っている人の発言の方が現実的で説得力がありますね。

  185. 34520 匿名さん

    >>34517 口コミ知りたいさん
    東京の特別区や大阪・名古屋・横浜・京都・神戸、札仙広福には及ばないものの、千葉や川崎程度の街どころか港区江東区よりも上の全国で13位の商圏ですけどねさいたま市
    もう少し勉強しましょう

    【最新2021年版】小売業年間商品販売額ランキング【都道府県&市区町村】

    1. 東京の特別区や大阪・名古屋・横浜・京都・...
  186. 34521 マンション掲示板さん

    経済圏は大宮が80万人、浦和が60万人と昔から言われてるもんな
    今出ている構想を見ると大宮に300万人くらいいる想定になってる

  187. 34522 匿名さん

    >>34519 eマンションさん
    で、今後も今後はこんなに開発が目白押しな現実から目を逸らさないで下さいね
    何度でも書き込みますよ?

    2023年ー大宮区桜木町複合施設ビル新築計画(ダイワロイネットホテル大宮、オフィスと商業施設)
    2023年ー大宮ソラミチKOZ(オフィス、商業施設)
    2024年ー大宮サクラスクエア(日鉄興和不動産&三井不動産レジデンシャル&丸紅都市開発、マンション、商業施設)
    2027年ー大宮駅西口第3-A・D(清水建設&大和ハウス工業&東京建物、商業施設、オフィス、マンションのツインタワー)
    2026or27年?ー大宮駅東口大門町3丁目中地区

    GCS
    中地区ー大成建設、RIA(2023年度の都市計画決定予定)
    南地区ーフジタ、本郷計画事務所、久米設計(2023年度の都市計画決定予定)
    北地区ー未定
    西地区Sー未定
    西地区Nー大林組
    宮町一丁目中地区ー戸田建設

    令和5年度
    駅前広場の都市計画手続き開始
    南地区、中地区の再開発事業の概要が決定

  188. 34523 マンション掲示板さん

    >>34520 匿名さん
    さいたま市の場合は大宮と浦和で分割して考えないと無意味

  189. 34524 検討板ユーザーさん

    >>34523 マンション掲示板さん
    合併してから何年経過していると思ってるんですか?
    イチローみたいな原理主義者ですか?

  190. 34525 検討板ユーザーさん

    >>34521 マンション掲示板さん
    その300万て数字はどういう計算で出したの?

  191. 34526 匿名さん

    >>34516 評判気になるさん
    大宮以北はこれからガンガン人口減っていくしね
    どこから大宮に人を集めるのかって話

  192. 34527 匿名さん

    >>34520 匿名さん
    でも駅前商業施設の売上はショボいよね

    【2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】

    順位 店舗名     売上高   対前年比
    5位 高島屋横浜店  1,185億円(22.9%)
    9位 そごう横浜店   949億円(17.9%)
    110位 マルイシティ横浜 80.06億円(16.3%)

    13位 そごう千葉店   656億円(14.7%)
    39位 高島屋柏店    334億円(9.6%)
    118位 柏マルイ    66.97億円(18.1%)

    37位 伊勢丹浦和店   350億円(17.8%)
    51位 そごう大宮    265億円(19.6%)
    112位 高島屋大宮   73.21億円(3.2%)
    127位 大宮マルイ   59.75億円(27.2%)

    http://motokadenchan.seesaa.net/article/491930458.html

  193. 34528 名無しさん

    >>34527 匿名さん
    で、店舗面積を考慮することができないおバカさん
    何度聞いても理解してないねぇ

    千葉そごう 81,025m2

    大宮そごう 40,295m2

    浦和パルコ 33,400m2

    浦和伊勢丹 30,138m2

    大宮髙島屋 17,300m2

    大宮マルイ 13,970m2

    売り上げを足してもそうなるのは当たり前

  194. 34529 匿名さん

    >>34520 匿名さん
    さいたま市と特別区じゃ面積も人口も全然違うし比べるのはナンセンスでは?
    人口と面積で数倍十数倍の差があるにもかかわらず特別区と似たような商圏しかないことに危機感を持った方がいいかと

  195. 34530 検討板ユーザーさん

    >>34524 検討板ユーザーさん
    大宮にも浦和にも住んだことがないのがバレてるよ。

  196. 34531 マンション掲示板さん

    >>34516 評判気になるさん

    私の知り合いで県南の人も大宮普通に行きますよ。

  197. 34532 匿名さん

    >>34528 名無しさん
    新幹線が停まらない浦和にも負けてるんだね

  198. 34533 名無しさん

    >>34529 匿名さん
    文句なら経済産業省に言ってくださいね
    データ元がそういう比較をしているのですから

  199. 34534 マンコミュファンさん

    >>34527 匿名さん
    浦和の人は大宮には行かないからこういうランキングになるんだろうなぁ。

  200. 34535 匿名さん

    >>34527 匿名さん

    大宮そごうと大宮マルイの前年比の伸びが凄いね

  201. 34536 匿名さん

    東日本の玄関口こと大宮の商業施設売上が浦和にも負けてるのは由々しき事態
    浦和は広域から人を集めてるわけでもないのに
    東日本の玄関口を称するにも現実には埼玉県内からも人が集まってない

  202. 34537 マンション掲示板さん

    >>34536 匿名さん


  203. 34538 匿名さん

    >>34533 名無しさん
    経済産業省は自治体別の売上高のデータは出してるけどランキング化して比較してるのは民間だろ?今回でいえば動画投稿者

  204. 34539 匿名さん

    あれこれ言い訳しても大宮駅前の商業施設がかなり苦戦してる現実は変えられない

  205. 34540 口コミ知りたいさん

    >>34537 マンション掲示板さん
    大宮区圧倒的じゃん
    >>34536てめえしれっとホラ吹いてんじゃねえぞアホ

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