大宮と新都心の今後の開発について６

>>33318 匿名さん
そんな半端な位置にバスタ作っても利用者が少なくなるだけ

鮨政は門街に移転した影響で値上げ？
そこまでして入居する価値あるのかね
失敗に終わりそう

別に大宮と新都心の間を回遊する価値はないし必要性もないからね
一体化とか言ってるけどただの隣町に過ぎない

>>33311 匿名さん
雑居ビルと言っていいのかんからないけど、御堂筋みたいな同じ高さのビルが何キロも続く様なメインストリートがあれば低層ビルでもいいんだけど、それを作るのは新宿レベルの高層ビル街を作るより難しそうだから大宮駅は高度化を進めて欲しい

>>33301 匿名さん
一の鳥居の近くの線路沿いの土地のことなんですけど宗教法人は伏字になるんですかね？

バスタ新宿もバスタ東京八重洲も駅に隣接してるし、バスタ大宮も大宮駅に隣接かすぐ近くに作らないとダメでしょう

>>33321 匿名さん
今までの鮨政を好んでたような庶民は引き続き東口2号店なり西口店で1200円の握りセットでも1200円の鉄火丼でも食べろってこと
鮨政庭という違うブランドにしているわけだから門街のオフィスフロアに働く人だったりちょっと贅沢にしたい人向けでしょ
要は棲み分けだよちっとは考えろ

>>33324 評判気になるさん

あそこは大和ハウス工業の賃貸マンションを建設中
もう落ち目だから大和に売ったんでしょ

新都心大宮間けっこう歩く人いると思うけど。旧中もそうだけど参道なんか休日めちゃくちゃ人歩いてるよ。

東口は参道ありコクーンもあり、回遊性ままあるよね。問題は西口。新都心的には西口が役所もあるメインエリアだから。

西口は新都心というより北与野だからなー。
そもそも新都心の西口なんてコクーンみたいな集客力ある施設ないし唯一集客力あるアリーナも大宮行くにはほこすぎ橋通って東口から行った方が近い。新都心西口は病院できた時点で賑わいという点では終わったよね。

ニューシャトルの大宮駅の構造が残念だったよね
あれを新都心まで南進できていたら中間駅を造れたのに

大宮ー北与野1.8km、大宮ーさいたま新都心1.6km
食肉市場に埼京線の新駅は難しいかな

山手線だと上野ー御徒町が0.6kmとかあるから
地元負担なら不可能ではないかもしれない
ニューシャトル延伸やLRT新設よりはずっと安上がり

SRの岩槻延伸は合併前の約束だから仕方ないとして
それとは別にSRの分線って形で大宮駅と浦和美園結ぶ地下鉄
作れないのかな？
途中に新駅作れば人口増につながるし大宮から埼スタへのアクセスも
良くなり大宮の拠点性もさらに高まる
新しい広大な土地が創出されテーマパーク誘致にもつながるかもしれない

>>33328 匿名さん
参道はまた別の話でしょ

>>33326 匿名さん
コープや日高屋の社員ってそんなに高給取りなの？
ちっとは考えろ

>>33327 通りがかりさん
結構広い土地なのに結局マンションか
こんなマンションばっかで何が回遊性だよって話だね

>>33335 匿名さん
贅沢な空間で食事したい人も居るだろちゃんとレス読め

>>33336 マンション検討中さん
その場所ならマンションも妥当だろ何も不思議な話じゃねえよ

>>33333 マンション比較中さん
同じこと思ってました。
横浜や神戸とかなら計画しそうですよね。

まあ神戸の湾岸線は利用者少なくてちょっと失敗だったかもだけど、大宮にはこのぐらいのワクワクする計画出してほしいです。

門街自体に人が入らないから5階に店構えても失敗する確率は高いだろうね
まぁ我々にはどうでもいいことですが

>>33340 マンション検討中さん
1階の飲食店エリアは人が入ってるよ
そりゃ5階には叙々苑しかないんだから人が少ないわ

SRには東武も出資してるから大宮から岩槻まで東武使わせたい思惑もある

マンションを建てる場合、1階を店舗にしたら容積率緩和
ってやれば一石二鳥

千葉市とかは既にそういう条例作ってるみたいね
並木もある旧中山道を歩いて楽しい道に出来なかったのは勿体ない

>>33342 匿名さん
大宮から岩槻まで野田線で、
岩槻からスタジアムまでSRで行けるようになるだけでもかなり便利にはなるよね。

山下設計って門街を設計したところじゃん…


さいたま市新庁舎/基本計画は山下JV/民活調査は日本総研
山下設計に決まる/大宮駅東口駅前2南まちづくり支援/さいたま市

さいたま市新市役所

日建設計に負ける三菱地所

大宮西口側は桜木駐車場跡に何が出来るかにかかってると思うな、バスタは西口側に建てるのはほぼほぼ確定してるっぽいし

豊島園跡地のハリーポッター施設は連日メディアに大きく取り上げられて大人気だね
やっぱり集客施設ってあれくらい本腰入れたものじゃないとダメなんだろうね

ウォーカブルな空間は当然多ければ多い方がいい
氷川参道と駅前空間以外にも歩いてて楽しくなる通りはいくらでも必要

>>33349 匿名さん
あんなのメディアが騒ぎ立ててるだけですぐに落ち着くよ

クッソ高い割に大したもんないし、金使わそうとしてくるものばっかだし、1度行ったら2度目はないって人が大半だと思うね、あの天下のディズニーランド様ですら最近客離れが起き始めてるんだから

そもそもハリポタって大ヒット作ではあるけど、ディズニーみたいな強烈なファンみたいなのあんまり見ないし、今の若いのはそもそもハリポタ見たことないの結構多いしね

金かけて造った分、メディアで注目集めて、高い入場料や中の飲食グッズなどの売り上げで一気に金回収して5～10年後にはさっさと閉園って感じになるんじゃないかと思っている

大宮に出来るとしたら、ああいう一過性な施設じゃなく、恒久的に集客できそうな施設がいいよね

ウォッカブルなんて口当たりの良いこと言う前に南銀を避ける現実を逃げずに考えることが先なんだよね。

西武や東武に東急並のセンスとやる気があれば埼玉の街並みやイメージもだいぶ変わってた

大宮桜木駐車場跡地の開発もそうだけど色んな項目があって点数付けて
優先候補者決めるみたいだけど大丈夫かな？
その決め方だと本当に良い案があった時に採用に至らない問題が発生しそうなんだけど。

既にさいたま新都心がそのやり方で大失敗したしね

老若男女利用する商業だとシネコンなんだよな。
大宮なら東西両方にシネコンがあってもよいくらいなんだがな。
GCSではマストのコンテンツ。

東武のGCSの参加希望地区は中地区だそうだ

公園も立地良くないしどうすんだろうな

桜木駐車場にバスタはあかんの？

>>33359 匿名さん
首都高新都心西ICから高速に乗るまでが渋滞しすぎで、肝心のバスの定時運行性が死ぬ。駅前すぎて、拡幅するのに50年掛かる。
実態として、大宮ソラミチから早稲田アカデミーまで沿いの間か、JRの敷地内に新規に道を作らないと、バス側が定時性的に無理。
東口案も同様。

>>33360 評判気になるさん
バスの高速道路アクセス考えると、
（１）そごう駐車場館（ビックカメラ）をバスタ化
（２）ラカータ買収建て替え（瑞鳳に足元見られる）
（３）安楽寺建て替えにねじ込む（手遅れ）
（４）JR大宮新総合事務所の南に作る（めっちゃ遠い）

の、実質４択しかない。

>>33361 マンション掲示板さん
そごう建て替え、鐘塚公園リニューアルとか...

距離的に考えてもそごう、ビックカメラ、DOM、アルシェ、鐘塚公園のどれかしかない

ビックカメラ兼そごう駐車場は建て替えを見込んで簡素な構造にしてると聞いたことがある
豪華でいかにも金のかかってる千葉そごう駐車場などと比べると、鉄骨むき出しで素っ気ない造りなのがわかる
以前も書き込んだけど、そごう本館と駐車場棟を超高層化兼バスターミナル化して、
おまけにニューシャトル南伸可能にするため、DOMビルもリニューアルすれば、
むしろ東口GCSよりもより魅力的で機能的な街区になると思う
この流れでいずれ瑞鳳の所有するパチンコ宝(現ラカータ)も再開発されると思う
問題は瑞鳳以外のビルに商工会を構成する区分所有者が多すぎて、
恐らく話がまとまらないであろう、ということ

DOMも東西通路に合わせて取り壊す可能性もあるよね

ここでいくら妄想しても意味が無いんだから、役所の街作り課に行って直談判しないと妄想が妄想で終っちゃうよ

県営プールでの水着撮影中止しろ！性を売り物にするな！などと訴えていた共産党だが、
一方でその党員とサポーターはこんなイベントをさいたま市の施設でやってたんだな
https://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/3/2/3237b27d.jpg
鴻巣の金さんだの、元金剛山歌劇団の歌手だのとまあ人脈の広いこと…
こういう勢力が再開発や組合設立に懐疑的な個人地権者のバックにつくと、
色々と難しい事がおきると思う

>>33366 マンコミュファンさん
別に妄想で良いんだよ
ドラえもんの秘密道具じゃあるまいし、掲示板に書き込めば
自分の思い通りに具現化するなんて誰も思っちゃいない
断片的な情報や意見でも積もれば閲覧者によっては有効になる得るし

役所の街作り課…
このワードセンス、妄想連呼してる人が誰だか分かったわ

>>33355 マンション掲示板さん
あんな豪華な団地を作ったんだからせめて戸建は消滅して欲しいのよね新都心

>>33361 マンション掲示板さん

(4)でほぼほぼ決まりでしょ
国のバスタ計画の会議でもうそこに建設するからって内容だから

南大通り東線の上に橋をかければ食肉センターとの一体開発も可能だし

そごうがバスタに参加させてくだいと国に頼み込めばそごうになると思うけどあそこって35周年？セールとかやってたから、流石に建て替えようと思わないと思うのでまぁないでしょ

ラカータは狭すぎて論外(LAWSONが入ってるビルも参加するならいける)
安楽寺はまだ建設標識も出て無いし届け出も出てないので不明でも立体駐車場とかも含めてじゃないと狭くて無理

そう言えばバスタ計画の最初の候補地は17号線沿いとだけ書かれていたのでどこのことなのか？と不思議だった

こんな所に作っても成功する気がしない

そごう駐車場館ってスカイビルと違って権利関係はクリアなんでしょうか？

門街もそろそろ建て替えだな

JR東日本の大宮支社のとこなら徒歩4分か

>>33372 匿名さん
歩く歩道を作って負担減らすぐらいしかないよなぁ
一応、敷地空いてるから南大通りまでノンストップなのはデカい

>>33360 評判気になるさん
スレチだけど、50年かかってもいいから4車線化して欲しいわ。
土地の自由度が高いJR敷地内になるだろうね。

JRと協力してここがいい。
専用のアクセス道路で首都高か吉敷町ガードに直結。

そんな所に作っても街への経済効果あんま生まなそう

新都心駅東口駅ビルではない方の再開発のパース

Google Mapで大宮駅まで徒歩6分

市街地を広げろと仰ってた方々
一言どうぞ！

>>33378 坪単価比較中さん
私も駅の上に賛成派です。
バスターミナルは便利じゃないと全く意味がない。
新幹線降りてスーツケース転がしてすぐバスに乗れるぐらいのイメージが最高です。途中にさいたま土産を売るオシャレでコンパクトなショップやモールがあればさらに良し。

>>33380 匿名さん
さいたま新都心駅前で、飲食店、物販店、診療所が入る３階建てのビルの新築工事が進んでいます
https://saitama-repo.com/archives/1983

さいたま新都心駅前で、飲食店、物販店、診療所が入る３階建てのビル「新都心Sビル」の新築工事が進んでいます。

事業区域の面積は２７５．４１平方メートル、建築面積は１９２．４３平方メートル、延べ面積は４９５．００平方メートル。高さは１４．５メートルです。

株式会社新和商事（さいたま市中央区）。２０１５年設立の会社のようです。

>>33380
みなとみらいや幕張に勝ってると言われるさいたま新都心の駅近の再開発
さすがスケールが違うね

新都心ももっと早く街づくりビジョンを決めとけばなー

線路上（北口）にバスタや再開発スペースを作れって案はイチローらの議員が提案したけど費用や時間がかかり過ぎるから拒否られた記憶　
バスタのみなら可能かは分からないけど

国の事業の大宮バスタは首都直下型地震の防災拠点として備蓄庫や東北などからの救援物資などを捌けるような機能ももたせたいとあるのでやはり最有力候補で決まりじゃない？

食肉センターも含めた一体開発だと思う

イベントスペースは災害の際には避難所として使えたり、ホテルや、国の機関のオフィスやらも併設されたり

周りの街づくりも検討して欲しいようなので上落合地区の区画整理事業も動き出すかも

だからアクセス悪い所に作ってもさぁ…

たった徒歩6分なんだけど

>>33372 匿名さん
この距離感だと東口から氷川参道までの距離と大体同じ

大宮は市街地が小さいから相対的に遠く見えるけど、巨大ターミナル駅併設と考えたらそんな遠い距離でもない

少し遠いのは動く歩道なんかで解決できるし、バスにとっては定時運行性の方が大事だから場所的にはここが一番いい

街への波及効果も少なそうだしすごい微妙なバスタになりそうだね

>>33384 周辺住民さん
＞みなとみらいや幕張に勝ってる
そんな話初めて聞きました
ここの掲示板のごく一部の人の妄想かと…笑
まあ確かにスケールは違いますね－100倍ほど

大宮駅自体、駅から出るのに時間がかかるのに、
そこから6分だったら、実質10分くらいかかる計算だな
しかも最も旅客の見込めない新幹線下りホームが一番近く、
(新幹線と高速バスを乗り継ぐような需要は小さい)
需要が見込める東武線や京浜東北線、ニューシャトルからのアプローチは極めて悪いという皮肉
大宮駅屋上は良いね

東京湾アクアラインがあまりにも渋滞が酷いから試験的に土日の料金を値上げするとニュースでやってた
都民や神奈川県民の金が千葉にたくさん落ちる
これが本当に人を集めるってこと
大宮が再開発しても地元周辺から人が来るかどうかでしかない

>>33394 通りがかりさん

本来の四千円に戻せ
その穴埋めにお金が使われるのがもったいない

内房外房線の利用者激減で赤字垂れ流し状態なので廃線へ
久留里線とか言うのは廃線が決まったらしいので更に廃線へ

東北のほとんどの赤字路線も廃止へ

JRは本心をさらけ出そう

>>33393 評判気になるさん
東武や京浜から遠くなるけど、逆に埼京線とニューシャトルからは遠くなるからどっちも変わらないんじゃ

https://www.mcdonalds.co.jp/media_library/20864/file.pdf
大宮(と新都心)も　豊洲や勝どきや九段下や月島や浅草と並んで準都心評価いただきました

浦和は無し

>>33380 匿名さん
戸建が潰れてくれて嬉しい
大宮駅周辺も戸建をどんどん潰してくれ

>>33362 ご近所さん
>>33363 口コミ知りたいさん

バスタは公有地の鐘塚公園がいいね
けやきひろばみたいに造り変えて1階、2階をバスタ、屋上が公園

さいたまにもこういうインパクトのある投資こないかな

札幌にGX投資最大40兆円調達計画　政府や3メガ銀
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC077UU0X00C23A6000000/

>>33399 匿名さん
賛成です。もっとも建設コストが低く、もっとも建設に時間がかからず、もっとも大宮駅周辺を見てもらえる場所な気がします。

鐘塚公園がバスタになるのなら利用しやすくていいね。
酒飲んでて治安悪かったりするし、駅前に公園は不要だわ。

>>33397 ご近所さん
こんな（準）都心認定は要らんねん
ますますマクドから足遠のきますわ

鐘塚公園とバスタの融合もアイデアとしては悪くはないけどデッキとの相性は微妙に悪い気が
バスタの上に公園や広場を作るとしてもやはりデッキと直接繋がる形にはしたいだろう
しかしそうなるとバスタは1階だけの建築物になってしまう

公園機能は少し離れた桜木駐車場に移せばいいよ。
金を使わず公園で酒飲む人間は大宮駅前にはいらんよ。
バスタの上は、高層化じゃなくてもカフェやら飲食や物販店やらでお金を使ってもらわないと。

駅前に公園や広場はいらないって考え方は全く同調できない
GCSでも重視してることだしな
西口はただでさえ休める所も少なくて鐘塚公園でも物足りないわ

若い人が増えないと衰退するだけだよ
大宮は老人多すぎ

老人はどこの街でも増えまくってるから多いのは当たり前のことだけど、このスレでは若者に街に来てもらうという視点が足りてないね
シネコンさえ作ればとか考え方が甘い気がする

公園付きバスタ

西口ロータリー地下化するって話なかったっけ？

>>33408 検討板ユーザーさん
そもそもそのシネコンさえない
西口と東口に1つずつ必要だよな

老人とか若い人での括りじゃなく金を使うか使わないかなのよ。
カフェや飲食店で休憩する金すらケチって公園で休憩するような若者はいらん。
ビールの数十円の値段を気にする老人も大宮にはいらんのよ。
大宮GCSもだがただ人を集めれば良い訳じゃない。金を使う人を集められなききゃ再開発は失敗よ。

>>33410 匿名さん
東口じゃなくて？

バスタの成功も簡単ではない
駅からバスタとバスタから高速道路へのアクセスが両方揃ってる必要がある

地方を滅ぼす｢顧客を見ない｣という深刻な病気
奈良公園バスターミナル失敗の理由
https://president.jp/articles/amp/30431

使い勝手悪い「バスタ新宿」後続施設は空港線やツアーも考慮すべき
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17864395/

>>33410 匿名さん

GCSの各街区の地下駐車場へのアクセスと一般車両用のロータリー？だったと思う

バスは地上階ロータリー

タクシーはどっちだったか忘れた

鐘塚公園にバスタは、周辺道路の容量が足りないから厳しいでしょう。どうしてもあそこに作るなら三橋中央通りを最低6車線に、工機部前通りも最低4車線ぐらいに拡幅しないと交通量が全く捌けなくなります。それにそれらの道路を拡幅するなら鐘塚公園自体の面積も削られてかなり狭くなると思います。バスタは接続する道路環境が何より大切だと思います。

大宮区役所跡地にバスタはどうだろうか。
大宮GCSで駅とデッキで区役所跡地まで直結すれば近いし。
氷川緑道西通線は南大通線から先はないから混まないし。

>>33407 eマンションさん

さいたま市が若年層転入数全国1位何だけど、、、

>>33417 匿名さん
そういう意見はGCS会議でも一応出てた

＜小谷委員＞ 私は、タクシー協会会長の小谷である。これに関連して、駅前広場の交通、要するに大宮駅の駅前のことに関して、こういうこともできるのではないかということを、もう一度言わせてほしい。

今、いろいろ聞いていて、旧大宮区役所の跡地に、商業とタクシー、バスのターミナル的なものができれば、駅前の広場がもっと広がる。もちろん、バス等は旧大宮区役所跡地からアクセスすることになるが、待機時間や、タクシーでいうとプールがなくなり、駅前広場が広く使え、交流やイベントもできる大きさになるのではないか。

私も市民なので昔から駅前広場を見ているが、そういう場もつくれるのではないかということを考えると、旧大宮区役所を、ただの交通ターミナルだけではもったいないので、商業施設も一緒に入れれば、駅前広場が多少広がるのではないか。大宮の駅前からの回遊性にもつながるのではないかということを、市のほうには意見しているが、こういう資料には書かれない。私は、そのくらいの気持ちでやらないと、正直な話、大宮にポテンシャルはほぼないと思っている。

今でも、例えば高島屋も、６階、７階はテナントが退店した。そのような時代だ。門街もあの状態である。だから、まち全体でみんなが協力しあい、イメージアップというか、例えばグリーン何とかで駅前を全部埋めたら使えなくなるから、そこはうまく調整するなど、その意味では旧大宮区役所を交通ターミナルだけではなく商業ビルか何かに整備するのも良い。

先生もご存じのように、新宿は商業とバスとタクシーが入っている。あれをイメージしているところはあるが、あれほど広くはないできないものの、そういうものがあればもっと大宮の駅前広場がいろいろな形で使えると思う。それをもう一度検討してほしいと、さいたま市にはお願いしている。議長、そういうのはどうか。

＜岸井会長＞ 今のお話は、1 つは市のほうからどういうコメントがあるか。先　ほどおっしゃったのは、新宿のバスタのことだと思う。タクシーやバスがあり、商業施設がある。やはり駅前にあることがとても強みである。そのような施設を駅から少し離れた所に整備するのは、高速系のバス施設であれば事例もある。しかし、渋谷でも結構苦労しているように、そのスペースが駅前になかなか取れないのが実態で、やむなく渋谷も駅から離れた位置に整備しようとしているので、果たして大丈夫かと心配はしている。

＜小谷委員＞ 私が言っているのは、乗り場を駅から離すのではなくて、そこから駅前にバスやタクシーが乗り入れるということ。

＜岸井会長＞ それはあちこちで行われており、可能である。タクシーなどは昔からあり、オンデマンドというのは最近増えている。駅前にずっと待っているのでなく、駅に近い場所からやってくる。そもそもみんなオンデマンドになってきて、乗るときに呼ぶという状態が増えてきているし、そのようなタクシーの運用は最近増えている。それをバスでもできないかということに関しては、あり得ると思う。それは観光バスの例があるが、お客様を降ろしたあと、出発するのは何時と決まっているので、その間、バスはそこにいるわけにいかないため、少し遠くで待ち、オンタイムになるとやってくる。観光バスなども一緒で、そういうバス運用なら十分にできる。市から、皆さんに情報を提供できれ
ばよい。

＜さいたま市＞ ご意見のあった旧大宮区役所跡地活用については、隣接する大宮小学校の敷地と一体的に活用していくことも含めて、大宮駅東口の公共施設再編の一環で検討をしている。平成３０年に、公共施設再編の全体方針を公表している。その中で、区役所の跡地については、駅前のまちづくりと連携して活用をすること、大宮の様々な商業、交通、業務といった機能を拡大するために活用していくことなどの方針を示している。
今日のＧＣＳの資料の中でそこまで記載はないが、今申し上げた方向性で検討を進めているという状況はご報告させていただく。

＜岸井会長＞ これから、具体的にどのようなことができそうかを検討していただければと思う。タクシー協会自らが提案していただければ大変ありがたいので、うまく機会を利用できればいいと思う。