大宮と新都心の今後の開発について６

駅前に商業施設がある大宮西口はもはや人が来てくれるほどの街ではなくなった
もっと広範囲で街の魅力をアップさせないと人は来てくれない

>>33263 匿名さん

煽るのはどうかと思うけど、街の比較なら市全体ではなくエリアの比較だよ

>>33262 匿名さん

大門町2丁目南地区は大宮門街の駅前通り挟んだ南側

大宮駅西口第3cは正式に準備組合が設立されたそうだ


東口はパターン的に中地区、南地区、北地区となってるので

大門町1丁目中地区、南地区、北地区(GCS)

大門町2丁目中地区(大宮門街)、南地区、北地区

大門町3丁目中地区(りそな)、南地区(旧大宮区役所)、北地区

といった感じに将来的にはなっていくんでしょ

>>33266 匿名さん
わざわざ人口の事を頭につけてる時点でそれは違うな
駅周辺と言えばまだ理解はできるが

3－C準備組合設立したので、ここから10-13年位で完成ってところか

札幌は大丸、名古屋は高島屋と駅前百貨店が地域一番店になったし横浜は当然横浜>関内だし広島も駅前再開発すごいし世の中の流れは駅前になってる気がするけど。

大宮の市街地を東西方向に広げるのは難しい
広げるとしたら南北で新都心との一体化

それには中間点の食肉市場辺りに駅が欲しい
他の大都市なら地下鉄の駅を置くだろうが
さいたまの場合どうするか

>>33265 匿名さん
また混雑レーダーの話をさせたいの？

>>33270 匿名さん

市街地の広さを言ってるんでしょ
名古屋だって栄の再開発とか凄いよ
GCSが敵うかなってくらいの規模感でやってる

>>33273 匿名さん
市街地の広さどーこーならわかるんだけど駅前に商業施設があるからダメとかわけのわからないこと言ってる輩がいるからさ。

>>33271 匿名さん
新都心との一体化って具体的にどんな感じなのか答えられないの？

>>33273 匿名さん
いや名古屋様に敵うわけないじゃんw
仙台にも敵わないのに

>>33276 検討板ユーザーさん
名古屋と比較してるんじゃなくて栄の再開発とGCSを比較してるんでしょ。そのくらい理解しなよ。

>>33272 匿名さん

人の混雑と市街地の広さは別

>>33275 匿名さん

市街地が一体化することじゃないかな
間に低層住宅街が広がっている状態だとちょっと違う

>>33275 匿名さん

さいたま新都心将来ビジョン　改訂版　骨子（案）

第２章 上位計画等におけるさいたま新都心の位置づけ

■ さいたま市の都心のまちづくりの方向性（都市計画マスタープラン）

大宮駅周辺・さいたま新都心周辺地区

目標像
氷川の杜や見沼田圃などからなるみどりのシンボル核の育成とあわせて、商業業務施設、公共公益施設、文化交流施設が集積した一体的な都心の形成を目指します。

まちづくりの方向性

○大宮駅周辺地区及びさいたま新都心周辺地区については、土地の高度利用を図り、都市機能の充実・強化を進め、本市の交通、経済の中心地にふさわしい拠点の形成を図ります。

○大宮駅周辺地区については、商業・交通・市民サービス機能、広域交流機能、アミューズメント機能や都心居住機能を充実させます。
また、市街地再開発事業や土地区画整理事業により、道路と歩行者ネットワークを整備するとともに、土地の高度利用を図り、既存の商業業務施設の更新・充実を進めます。

○さいたま新都心周辺地区については、官公庁や公共公益施設の集積を進めるとともに、にぎわいの強化を図るため、民間活力を活用した都市開発を促進し、商業施設などの充実を進めます。

○回遊動線を確保し、大宮駅周辺地区とさいたま新都心周辺地区のさらなる一体化を図るとともに、商業、業務、行政、文化、防災など都市機能の連携を図ります。

○みどりのシンボル核においては、氷川神社や氷川参道、大宮公園などのみどりの拠点をつなぐ道路の緑化推進などを通じて、環境インフラとなる水とみどりのネットワークを形成するとともに、駅周辺にみどり豊かなオープンスペースを確保し、やすらぎとゆとりある都心空間を創出します。

○歴史・文化的な資産であり、都心部に残された貴重なみどりの空間である氷川参道の歩行者環境を将来にわたり引き継ぐため、交通問題への対応を図りながら歩行者専用道路化を目指します。
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/014/p085358_d/fil/kaitei_visio...
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/014/p085358.html

（仮称）新都心将来ビジョン【原案】

（２）上位計画における「さいたま新都心周辺地区」の位置づけ
①大宮駅周辺地区との一体的な都心
・［総振］大宮駅・さいたま新都心周辺地区並びに浦和駅周辺地区を本市の２つの「都心」と位置づけ
・［総振］大宮駅周辺地区では広域的な商業・業務機能や交流機能、さいたま新都心周辺地区では広域行政機能、業務機能、文化機能、交流機能などの機能集積を進め、両地区の連携を深めつつ、一体的な都心として形成を進める

（２）大宮駅周辺地区との役割分担と連携
・国の機関を始めとする広域行政・業務機能が立地するさいたま新都心周辺地区と高い商業集積を有する大宮駅周辺地区は、本市の総合振興計画などの上位計画に一体的都心として位置づけられており、
高次都市機能の集積により本市の都市活動の基幹的な役割を果たすものであることから、両地区の都市機能の役割分担と連携が必要です。

一体的都心としての連携
・商業・業務地の機能集積と両地区間の都市計画道路等の整備を進め、機能を相互に補完することにより両地区の連携を深め一体的な都心としての形成を図ります
・都市計画道路などの緑化推進により両地区を連結し、氷川の杜や見沼田圃などみどりのシンボル核と一体的となった回遊ルートの形成を図ります

役割分担
・大宮駅周辺地区は鉄道交通の結節点という立地特性等を生かし、商業・業務機能や文化・交流機能等の集積を図ります
・さいたま新都心周辺地区は広域行政機能の立地を生かし、商業・業務機能の集積を図るとともに、広域防災拠点としての防災機能を強化します

課題
○大宮駅周辺地区と一体的な都心とするため、及び地区内のにぎわい創出のために、回遊動線の確保が必要です

・ 新都心地区内は歩行者デッキなどが整備され、回遊性が確保されていますが、大宮駅周辺地区等との十分な回遊性が確保されておらず、一体的都心の形成に向け
て回遊動線の確保が必要です。
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/002/p019673_d/fil/240904sh...

>>33278 マンコミュファンさん
人が来てくれるほどの街ではないとかアホみたいな事抜かしてたから指摘しただけ
市街地の話ではない

武道の団体戦で言ったらさいたま市の大宮GCSは大将格
名古屋の栄再開発は副将格、横浜の関内再開発は中堅

横浜の関内駅前の再開発で出来るツインタワー
GCSの中地区、南地区でこれに負けないものが出来るかどうか

>>33279 匿名さん
大宮新都心間の現状はマンション、戸建て、低層オフィスが入り混じってて空き地は少ないし歩行者も少ないけど一体化ってどういうことを想像してるの？

>>33283 匿名さん

最終的には商業地域もしくはそれに準じた地域になるのが理想かな
それは一朝一夕にはできない
個人的には中間点に駅が必要だと思う

大野知事も考え直して欲しい

サッカーＪ１湘南ベルマーレが建設を目指す新スタジアム計画を巡り、平塚市は１６日、市総合公園（同市大原）に建設する案について「受け入れられない」との見解を示した。

　この日開かれた市議会６月定例会本会議で片倉章博氏（清風クラブ）の総括質問に答えた。

　ベルマーレは５月、新スタジアムを同公園内か、あるいは近くの民有地に建設する２案を市側に提示。検討するかどうか、夏までに回答を求めた。

　この日の答弁で市当局は同公園内に建設する案に「市総合公園は子育て支援のシンボルであり、建設は市民理解を得る上で困難で、受け入れられない」とした一方、民有地への建設案については「課題を検討していく」とした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a57bf82568baeb7366ec2e94447633919d95...

>>33284 匿名さん
大宮駅前市街地は吉敷町交差点までだとして新都心駅前市街地がアパホテルまでだとして旧中はほぼ繋がってるといってよくない？

>>33273 匿名さん

名古屋には横浜でも敵いません！

市街地が広い狭いの論争がありますが、見栄え的にはもちろん市街地が大きく広がっていれば見栄えはよくなりますが、実際利用する側にしてみれば市街地なんて狭ければ狭いほど良いというのが現実です

今大人気の大型SCや大型アウトレットなんかが良い例です、これからの時代はタイパ重視なので、無駄にだだっ広く回遊性の低い広大な市街地は時代遅れとも言えます

>>33286 通りがかりさん
マンション建設で、ギリ繋がるかもですね。
北大宮駅～大宮駅～吉敷ガード～さいたま新都心
中山道を軸とした細市街地。

マンションで繋がったところで何も意味ないけどね

商業施設は絶対駅前に集めた方がいいと思うけど俺が言いたいのは駅から5分から１０分くらいのとこにタワーマンションなり中高層マンションをたくさん建てて欲しいって話。あと商店街もGCS開発後も元気でいて欲しい。街には色んな要素があった方が楽しい。その点さいたま市は大宮、浦和、新都心で分散されてるのは悪くないことだと思う。

>>33292 匿名さん

タワマンのみは北与野、北与野と大宮駅の中間点、武蔵浦和駅、与野駅に任せておけば良い

大宮はプラスαで
でもせっかく住みたい街ランキングトップ3だから、オフィスとホテルのみの容積率の緩和だけでなく、建物の1/3までならマンションや商業施設も緩和対象にしても良いのではと思う

マンションどこに建てるの？
駅からちょい離れた所ならもう充分建ってるよね？
北地区はマンションかもしれないけど

>>33286 通りがかりさん
>>33289 口コミ知りたいさん
旧中に関しては市街地がほぼ繋がったと見て良いよね
大宮吉敷町交差点から

中山道の方や産業道路沿いの方もビルやマンション、店舗が続々建つともっといいよね
新都心のアパホテルから

区役所周りもマンションばっかでもう少し店があればいいのになと思う
マンションは街をつまらなくする

>>33286 通りがかりさん

東口は市街地が続いていると思うけど西口だよね
新都心のメインって西口でしょ

上落合桜木線が開通し、アンダーパスも開通すれば
あの辺りも動きが出てくると思う

中間点の食肉市場跡地は重要になってくる

北九州は容積率を800％にするらしいけど大宮も600％にはして欲しいな
そうすればマンションでも14階建てが20階建てになる
都市景観の見映えはだいぶ変わってくる

駅前マンション建設中

＊＊＊の駐車場だったところはどうなりましたか？

>>33300 マンコミュファンさん

もう完売間近、すごい売れ行き
当初の平均坪単価365万
最終的には380万弱くらいかなと

GCSのディべへのアンケートに年間200～300戸ならいくらでも売る自信があるって答えてたのは伊達じゃない

次はこれですね
９９mばかりの再開発ビルばかりだけど、止まることなく次々と計画されるのは凄い
東口の大門3丁目のオフィスビルのパースが早くみたい
GCSは確実に１３０m以上の高層ビルが数棟建設されるから、大宮駅周辺は高層ビル群街になる
あとは道路整備を頑張ってほしい

西口は基本オフィス街なんだから西口のビルこそ超高層化すれば良かったのにね

もっと容積率を緩和すれば100m以上も建つんだよ
緩和しても600%とか700%くらいで100m未満に誘導しているみたい

マンションもオフィスビルも歩行者には関係ないものだからこれらが増えれば増えるほどつまらない街になっていくのは当たり前
雑居ビルと上手く共存してバランスを取ることが大事

オフィスも1階は商業テナントを入れることを義務付ければいいんだよ

整理しますけど、市の都市計画マスタープランでも触れてるように、回遊性を持たせたいんですよね。
さいたま市の描くゴールとしては、
大宮⇔新都心
で回ってほしいということ。
現状、路面的に一部が繋がってますけど、そこを行き来する人はあまりいないから、どうにかそう言う人を増やそうと。
ただ、今も鉄道で繋がってるのに、わざわざ徒歩や自転車で行く人がそんなに増えないかも。
だからバスタを大宮と新都心の中間に置いて、行く目的を作ろうと。

上のは単なる妄想ですけど、こんな感じですかね。
ただこれだと
大宮⇔中間駅、中間駅⇔新都心
は回遊しますけど、
大宮→新都心、新都心→大宮
の流れは期待できないのでは…？

どういう形で回遊性を持たせる予定なのか、分かる人いましたら教えてください。

新都心のことは忘れて、まずは大宮駅前に注力すべき。オフィスと商業施設の複合施設として、一つくらい外資ホテルを呼べないものか。中野はサンプラザ跡に250mのビルが建つ。100m規制なんか止めたほうがいい。

>>33308 マンコミュファンさん
大宮と新都心は電車で繋がってるからわざわざ徒歩で回ってくれとも書いてないし電車で行けってことでしょ

>>33309 マンション検討中さん
100m規制なんてとっくに撤廃している定期

新都心、大宮駅で、延べ15万㎡・高さ180ｍの建築可に
2020/07/10 埼玉建設新聞

さいたま市は１日、さいたま新都心周辺と大宮駅周辺地域を対象に、高層建築物の高さ制限を従来の１００ｍから１８０ｍに引き上げた。大規模建築物の延べ床面積も従来の10万㎡から15万㎡へ増床となる。
都市再生特別地区に関する環境影響評価条例施行規則の一部改正によるもの。改正により従来施設の容積率が増し、オフィスやホテルなどの都市機能誘導を促しやすくなる。

市内では従来の条例により、高さ１００ｍ未満の建築物が多く、オフィスやホテルを有しない住宅・商業系が多い傾向にある。さいたま新都心周辺は本庁舎移転候補先に選定。
一方、大宮駅ではグランドセントラルステーション化推進などが進行中。また都市再生緊急整備地域の制度活用を民間事業者に促すため、要件緩和と環境影響評価の簡素化が喫緊の課題に挙がっていた。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/414381

>>33306 匿名さん
雑居ビルこそイラネ
個人地権者のヒョロ長雑居ビルこそ淘汰されてほしい

>>33297 マンコミュファンさん
同感です。人口と所得層に見合うだけの飲食店が少なすぎます。いま出店すればよほどのヘマをしなければ儲かる気がします。

>>33310 匿名さん
"大宮と新都心は電車で繋がってるからわざわざ徒歩で回ってくれとも書いてないし電車で行けってことでしょ"
うーん、それって回遊になるんですかね？寄り道が一切ないですけど。
確かに徒歩とは書いてませんが...

実際の再開発はなぜか100m以下しかないよね

電車で繋がってれば一体化とか意味不明でワロタ

https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/009/006/p097617.html

回遊性とウォーカブルが一緒かわからないが、少なくとも大宮ウォーカブルシティの構想では、あまり新都心との一体性は意識してなさそう

>>33300 マンコミュファンさん
写真ありがとうございます。

実際には大宮から新都心までわざわざ歩く人はいないわけで
その中間に拠点を作って、そことの中間あたりまで回遊させれば
結果的に大宮から新都心までが連続した市街地となる

大宮駅とさいたま新都心駅の一体化は国の大宮バスタ計画の一部なんだけど、、、

もう一回貼っとく

>>33318 匿名さん
そんな半端な位置にバスタ作っても利用者が少なくなるだけ

鮨政は門街に移転した影響で値上げ？
そこまでして入居する価値あるのかね
失敗に終わりそう

別に大宮と新都心の間を回遊する価値はないし必要性もないからね
一体化とか言ってるけどただの隣町に過ぎない

>>33311 匿名さん
雑居ビルと言っていいのかんからないけど、御堂筋みたいな同じ高さのビルが何キロも続く様なメインストリートがあれば低層ビルでもいいんだけど、それを作るのは新宿レベルの高層ビル街を作るより難しそうだから大宮駅は高度化を進めて欲しい

>>33301 匿名さん
一の鳥居の近くの線路沿いの土地のことなんですけど宗教法人は伏字になるんですかね？

バスタ新宿もバスタ東京八重洲も駅に隣接してるし、バスタ大宮も大宮駅に隣接かすぐ近くに作らないとダメでしょう

>>33321 匿名さん
今までの鮨政を好んでたような庶民は引き続き東口2号店なり西口店で1200円の握りセットでも1200円の鉄火丼でも食べろってこと
鮨政庭という違うブランドにしているわけだから門街のオフィスフロアに働く人だったりちょっと贅沢にしたい人向けでしょ
要は棲み分けだよちっとは考えろ

>>33324 評判気になるさん

あそこは大和ハウス工業の賃貸マンションを建設中
もう落ち目だから大和に売ったんでしょ

新都心大宮間けっこう歩く人いると思うけど。旧中もそうだけど参道なんか休日めちゃくちゃ人歩いてるよ。

東口は参道ありコクーンもあり、回遊性ままあるよね。問題は西口。新都心的には西口が役所もあるメインエリアだから。

西口は新都心というより北与野だからなー。
そもそも新都心の西口なんてコクーンみたいな集客力ある施設ないし唯一集客力あるアリーナも大宮行くにはほこすぎ橋通って東口から行った方が近い。新都心西口は病院できた時点で賑わいという点では終わったよね。

ニューシャトルの大宮駅の構造が残念だったよね
あれを新都心まで南進できていたら中間駅を造れたのに

大宮ー北与野1.8km、大宮ーさいたま新都心1.6km
食肉市場に埼京線の新駅は難しいかな

山手線だと上野ー御徒町が0.6kmとかあるから
地元負担なら不可能ではないかもしれない
ニューシャトル延伸やLRT新設よりはずっと安上がり

SRの岩槻延伸は合併前の約束だから仕方ないとして
それとは別にSRの分線って形で大宮駅と浦和美園結ぶ地下鉄
作れないのかな？
途中に新駅作れば人口増につながるし大宮から埼スタへのアクセスも
良くなり大宮の拠点性もさらに高まる
新しい広大な土地が創出されテーマパーク誘致にもつながるかもしれない

>>33328 匿名さん
参道はまた別の話でしょ

>>33326 匿名さん
コープや日高屋の社員ってそんなに高給取りなの？
ちっとは考えろ

>>33327 通りがかりさん
結構広い土地なのに結局マンションか
こんなマンションばっかで何が回遊性だよって話だね

>>33335 匿名さん
贅沢な空間で食事したい人も居るだろちゃんとレス読め

>>33336 マンション検討中さん
その場所ならマンションも妥当だろ何も不思議な話じゃねえよ

>>33333 マンション比較中さん
同じこと思ってました。
横浜や神戸とかなら計画しそうですよね。

まあ神戸の湾岸線は利用者少なくてちょっと失敗だったかもだけど、大宮にはこのぐらいのワクワクする計画出してほしいです。

門街自体に人が入らないから5階に店構えても失敗する確率は高いだろうね
まぁ我々にはどうでもいいことですが

>>33340 マンション検討中さん
1階の飲食店エリアは人が入ってるよ
そりゃ5階には叙々苑しかないんだから人が少ないわ

SRには東武も出資してるから大宮から岩槻まで東武使わせたい思惑もある

マンションを建てる場合、1階を店舗にしたら容積率緩和
ってやれば一石二鳥

千葉市とかは既にそういう条例作ってるみたいね
並木もある旧中山道を歩いて楽しい道に出来なかったのは勿体ない

>>33342 匿名さん
大宮から岩槻まで野田線で、
岩槻からスタジアムまでSRで行けるようになるだけでもかなり便利にはなるよね。

山下設計って門街を設計したところじゃん…


さいたま市新庁舎/基本計画は山下JV/民活調査は日本総研
山下設計に決まる/大宮駅東口駅前2南まちづくり支援/さいたま市

さいたま市新市役所

日建設計に負ける三菱地所

大宮西口側は桜木駐車場跡に何が出来るかにかかってると思うな、バスタは西口側に建てるのはほぼほぼ確定してるっぽいし

豊島園跡地のハリーポッター施設は連日メディアに大きく取り上げられて大人気だね
やっぱり集客施設ってあれくらい本腰入れたものじゃないとダメなんだろうね

ウォーカブルな空間は当然多ければ多い方がいい
氷川参道と駅前空間以外にも歩いてて楽しくなる通りはいくらでも必要

>>33349 匿名さん
あんなのメディアが騒ぎ立ててるだけですぐに落ち着くよ

クッソ高い割に大したもんないし、金使わそうとしてくるものばっかだし、1度行ったら2度目はないって人が大半だと思うね、あの天下のディズニーランド様ですら最近客離れが起き始めてるんだから

そもそもハリポタって大ヒット作ではあるけど、ディズニーみたいな強烈なファンみたいなのあんまり見ないし、今の若いのはそもそもハリポタ見たことないの結構多いしね

金かけて造った分、メディアで注目集めて、高い入場料や中の飲食グッズなどの売り上げで一気に金回収して5～10年後にはさっさと閉園って感じになるんじゃないかと思っている

大宮に出来るとしたら、ああいう一過性な施設じゃなく、恒久的に集客できそうな施設がいいよね

ウォッカブルなんて口当たりの良いこと言う前に南銀を避ける現実を逃げずに考えることが先なんだよね。

西武や東武に東急並のセンスとやる気があれば埼玉の街並みやイメージもだいぶ変わってた

大宮桜木駐車場跡地の開発もそうだけど色んな項目があって点数付けて
優先候補者決めるみたいだけど大丈夫かな？
その決め方だと本当に良い案があった時に採用に至らない問題が発生しそうなんだけど。

既にさいたま新都心がそのやり方で大失敗したしね

老若男女利用する商業だとシネコンなんだよな。
大宮なら東西両方にシネコンがあってもよいくらいなんだがな。
GCSではマストのコンテンツ。

東武のGCSの参加希望地区は中地区だそうだ

公園も立地良くないしどうすんだろうな

桜木駐車場にバスタはあかんの？

>>33359 匿名さん
首都高新都心西ICから高速に乗るまでが渋滞しすぎで、肝心のバスの定時運行性が死ぬ。駅前すぎて、拡幅するのに50年掛かる。
実態として、大宮ソラミチから早稲田アカデミーまで沿いの間か、JRの敷地内に新規に道を作らないと、バス側が定時性的に無理。
東口案も同様。

>>33360 評判気になるさん
バスの高速道路アクセス考えると、
（１）そごう駐車場館（ビックカメラ）をバスタ化
（２）ラカータ買収建て替え（瑞鳳に足元見られる）
（３）安楽寺建て替えにねじ込む（手遅れ）
（４）JR大宮新総合事務所の南に作る（めっちゃ遠い）

の、実質４択しかない。

>>33361 マンション掲示板さん
そごう建て替え、鐘塚公園リニューアルとか...

距離的に考えてもそごう、ビックカメラ、DOM、アルシェ、鐘塚公園のどれかしかない

ビックカメラ兼そごう駐車場は建て替えを見込んで簡素な構造にしてると聞いたことがある
豪華でいかにも金のかかってる千葉そごう駐車場などと比べると、鉄骨むき出しで素っ気ない造りなのがわかる
以前も書き込んだけど、そごう本館と駐車場棟を超高層化兼バスターミナル化して、
おまけにニューシャトル南伸可能にするため、DOMビルもリニューアルすれば、
むしろ東口GCSよりもより魅力的で機能的な街区になると思う
この流れでいずれ瑞鳳の所有するパチンコ宝(現ラカータ)も再開発されると思う
問題は瑞鳳以外のビルに商工会を構成する区分所有者が多すぎて、
恐らく話がまとまらないであろう、ということ