大宮と新都心の今後の開発について６

>>33226 マンコミュファンさん
地方出身者っぽい

>>33232 口コミ知りたいさん
そら東京以外の全ての政令市がそうだからな
さいたまが足元にも及んでないだけで

駅前が中心地じゃない所ってどこ？

那覇市とか？

>>33183 口コミ知りたいさん
埼玉ってどこも市街地狭すぎ
千葉駅とか駅から離れてても戸数あるタワーマンション売れてる
地方と比べても空撮だと大宮でさえボロ負け
実際は駅前商業が充実してる大宮の方が都会だけど

>>33234 検討板ユーザーさん
八戸とか函館とか前橋とか！

>>33234 検討板ユーザーさん

昔から栄えていた街はほとんどそうでしょ
鉄道を敷く際に中心市街地より郊外に駅を置くケースが多かった
駅前が中心なのは新興都市

>>33230 eマンションさん
だからどういう感じなの？
大宮新都心間は既にビルや戸建てが密集してるけど

>>33235 マンション比較中さん
モノレールがあるからね。市街地はその分広がるよ。

中心駅と中心市街地が離れている都市
パッと思いつくだけでもかなりあるけど
他にもいくらでもあるとおもうけど
なんにせよ確かに埼玉の都市は市街地が異様に狭いのは感じる。というか道路が狭い。

札幌?大通り
新潟?古町
横浜?関内
宇都宮?東武宇都宮
名古屋?栄
京都?四条大宮
広島?紙屋町八丁堀
福岡?天神
どこもJR代表駅より数km離れた場所に中心市街地があるよ

そもそも今の時代はコンパクトなまちづくりを国土交通省が推奨しているわけだし
必ずしも市街地が広ければ広いほど良いという時代はもう終わったよ

コンパクト＋ネットワークに向けて

コンパクト＋ネットワークとは

「コンパクト・プラス・ネットワークとは、人口減少・少子高齢化が進む中、地域の活力を維持し、生活に必要なサービスを確保するため、
人々の居住や必要な都市機能をまちなかなどのいくつかの拠点に誘導し、それぞれの拠点を地域公共交通ネットワークで結ぶ、コンパクトで持続可能なまちづくりの考え方」をさします。（国土交通白書 2022より引用）
コンパクト＋ネットワークの実現のためには福祉や交通なども含めて都市全体の構造を見直し、居住や都市の生活を支える機能の誘導によるコンパクトなまちづくりと地域交通の再編等との連携によるまちづくりを進めていく必要があります。
https://www.city.saitama.jp/001/010/014/002/p089206.html

出典：「みんなで進める、コンパクトなまちづくり～いつまでも暮らしやすいまちへ～」（国土交通省）

1. 

コンパクトシティってベッドタウンを聞こえよく言い換えてるだけだよ
散策しても狭い繁華街はすぐに飽きる
大宮のような県下を代表する都市がコンパクトシティとかつまらんこと言ってたらこれからも帰って飲んで寝るだけの街のままよ

>>33242 マンション検討中さん
できもしないことをいつまでもグダグダ言うより現実的な路線を見据えた方がイライラしなくて済むよ
飽きるって生活者視点じゃなくて余所者視点だよな

>>33240 マンション検討中さん

どれも駅が近い、、、

GCSって生活者に便利な街を目指してたの？
それなら駅前の再開発ビルもマンション＋スーパーとかでいいね

昔から中心市街地があって、後で鉄道が離れたところに開通した都市が多く、人口増加に応じてさらに市街地が拡大していた。

そういった都市も、今は一部都市以外、市街地をコンパクト化するために苦労している。人口減少するのに市街地が広いままだと財政負担が増すから。

大宮は鉄道を中心にコンパクトに市街地が形成されている所が、むしろ良いところであり、他市より有利な所でもあると思う。

他所みたいに地下鉄やLRTなどがあればさらに市街地を広げる余地があるけど、公共交通インフラ整備を伴わない市街地拡大は未来の負の遺産になり兼ねない。

>>33245 匿名さん

生活者は駅近住民だけではない。
通勤者、通学者の目線もあるし、大宮以北やバス便エリアに住み、大宮を普段使いする人も立派な生活者だと思う。

コンパクトシティを目指すなら、
県庁を始めとする行政機関も大宮＆新都心エリアに集約しないと。

>>33244 名無しさん
だよね
>>33240が上げた都市ってどれも駅から近い位置に繁華街があって例になって無いよな

>>33245 匿名さん
そんなことは一言も言ってないけど
市街地を今から東西に広げるのはとてもではないが現実的ではないし困難だから駅周辺に集積するしかないって話

なんで0か100かの思考しかないだろうかこういう人種って

>>33233 口コミ知りたいさん
本当の都会とかいっといて東京は除外するんだ笑
第二の都市の大阪も中心地は梅田(大阪駅)だからヤバイのかな？
まあ大宮の市街地が狭いのは否定しないけど新都心と繋がれば言うほど狭くなくなるんじゃない？

駅前の2つのビルだけで大宮に人を集めるのは厳しいって話でしょ
もっと奥行きのある街にしていかないと

>>33248 ただの一般人の個人の感想さんのいう通りコンパクトシティにするなら都市機能を集積させなきゃだからいまの市街地では狭すぎる。

大宮はコンパクトシティなんてじゃなくて、
中核エリアが狭いだけの単なる「ショボい」街でしょう
コンパクトシティって都市のスプロール化を抑制して無駄な公共投資や
その維持費を抑えようという考え方なのに、
仙台ですら5区の区割りを人口約200万の札幌と同じ10区も設けたり、
それに応じてプラザ何とかみたいな箱物を沢山つくったり、
あちこちで開発事業を進めて、むしろコンパクトシティに反してるよね

駅前だけのコンパクトシティ（笑）といえば大宮西口だけど活気失ってるもんな

>>33253 評判気になるさん

仙台と比較するなら大宮ではなく、さいたま市全体と比較すべきなのでは。

さいたま市ほどコンパクトシティ化が難しいところはないと思う。大宮に集積させたくても浦和の顔色をうかがわなきゃならないからね。

札仙広福は政令指定都市や、広域（〇〇地方）の中心都市としての歴史が長い。政令指定都市になって20年くらいしか経っておらず、交通インフラも東京に向いている首都圏郊外の立地という面では、札仙広福と直接比較対象にはなり得ない。

横浜、町田、立川、柏、津田沼、船橋、千葉の方がまだ状況が似ている。個人的には横浜と新横浜、それぞれの良いところだけ取り入れればいいと考えている。

>>33253 評判気になるさん
煽るためにこのスレに来ているということ以外何が言いたいのかわからない。

>>33256 通りがかりさん

コンパクトシティ＝1つの都心に集約、という意味ではない。交通ネットワークを活かした都市づくりになっているかどうかが焦点となる。さいたま市は大宮、浦和の2大都心が将来都市構造として掲げられており、大宮と浦和は電車でつながっている。全ての都市機能を大宮に集約する必要はない。

>>33249 匿名さん

地方の大都市は玄関駅と旧市街は近くないよ
それでいて両者はつながっているけどね

人口18万人の立川と大差ない大宮

>>33251 匿名さん
GCS以外にも計画は沢山あるんだけどな

大門町2丁目南地区

山下設計に決まる/大宮駅東口駅前2南まちづくり支援/さいたま市
[ 2020-06-02　4面 ]

さいたま市は１日、「令和２年度大宮駅東口駅前２丁目南地区まちづくり支援業務」を指名競争入札した結果、４３０万円（税別、以下同）で山下設計に決めた。
対象地は、大宮区大門２－１２０ほかの０.８ha。同地区では勉強会が発足しており、再開発を含めた事業手法を検討している。路地にしか面していない建物や、高度利用が進んでいないなどの課題がある。
同業務では、まちづくりの将来の方向性を検討する。履行期間は２０２１年３月末まで。
落札者以外では、松田平田設計が５３０万円、久米設計が４９０万円、アール・アイ・エーが６３０万円で応札し、日建設計は辞退した。
https://www.kensetsunews.com/archives/458404

大門町3丁目中地区

大宮駅西口第3-C地区

（３）3－C準備組合設立の見通し

都市局長「3－Cは平成30年に勉強会が発足、これまでに8回開催されてて加入率は67％、令和3年度中に準備組合が発足する見通し」
https://saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=19...

大宮区役所跡地及び大宮小学校等の一体的な土地活用による拠点機能の強化等も

>>33248 ただの一般人の個人の感想
>>33252 通りがかりさん
手始めに市役所は新都心に移転が決まった
県庁は今すぐには難しいとは思うが

1. 
2. 

>>33261
>>33255の言う通り立川も比較するなら大宮ではなく、さいたま市全体と比較すべきだろ
本当>>33253といい煽りたいだけのバカしか居ねえな

>>33240 マンション検討中さん

埼玉でも川越や熊谷などは市街地が広い
市内一の百貨店も駅から離れた場所にある

駅前に商業施設がある大宮西口はもはや人が来てくれるほどの街ではなくなった
もっと広範囲で街の魅力をアップさせないと人は来てくれない

>>33263 匿名さん

煽るのはどうかと思うけど、街の比較なら市全体ではなくエリアの比較だよ

>>33262 匿名さん

大門町2丁目南地区は大宮門街の駅前通り挟んだ南側

大宮駅西口第3cは正式に準備組合が設立されたそうだ


東口はパターン的に中地区、南地区、北地区となってるので

大門町1丁目中地区、南地区、北地区(GCS)

大門町2丁目中地区(大宮門街)、南地区、北地区

大門町3丁目中地区(りそな)、南地区(旧大宮区役所)、北地区

といった感じに将来的にはなっていくんでしょ

>>33266 匿名さん
わざわざ人口の事を頭につけてる時点でそれは違うな
駅周辺と言えばまだ理解はできるが

3－C準備組合設立したので、ここから10-13年位で完成ってところか

札幌は大丸、名古屋は高島屋と駅前百貨店が地域一番店になったし横浜は当然横浜>関内だし広島も駅前再開発すごいし世の中の流れは駅前になってる気がするけど。

大宮の市街地を東西方向に広げるのは難しい
広げるとしたら南北で新都心との一体化

それには中間点の食肉市場辺りに駅が欲しい
他の大都市なら地下鉄の駅を置くだろうが
さいたまの場合どうするか

>>33265 匿名さん
また混雑レーダーの話をさせたいの？

1. 

>>33270 匿名さん

市街地の広さを言ってるんでしょ
名古屋だって栄の再開発とか凄いよ
GCSが敵うかなってくらいの規模感でやってる

>>33273 匿名さん
市街地の広さどーこーならわかるんだけど駅前に商業施設があるからダメとかわけのわからないこと言ってる輩がいるからさ。

>>33271 匿名さん
新都心との一体化って具体的にどんな感じなのか答えられないの？

>>33273 匿名さん
いや名古屋様に敵うわけないじゃんw
仙台にも敵わないのに

>>33276 検討板ユーザーさん
名古屋と比較してるんじゃなくて栄の再開発とGCSを比較してるんでしょ。そのくらい理解しなよ。

>>33272 匿名さん

人の混雑と市街地の広さは別

>>33275 匿名さん

市街地が一体化することじゃないかな
間に低層住宅街が広がっている状態だとちょっと違う

>>33275 匿名さん

さいたま新都心将来ビジョン　改訂版　骨子（案）

第２章 上位計画等におけるさいたま新都心の位置づけ

■ さいたま市の都心のまちづくりの方向性（都市計画マスタープラン）

大宮駅周辺・さいたま新都心周辺地区

目標像
氷川の杜や見沼田圃などからなるみどりのシンボル核の育成とあわせて、商業業務施設、公共公益施設、文化交流施設が集積した一体的な都心の形成を目指します。

まちづくりの方向性

○大宮駅周辺地区及びさいたま新都心周辺地区については、土地の高度利用を図り、都市機能の充実・強化を進め、本市の交通、経済の中心地にふさわしい拠点の形成を図ります。

○大宮駅周辺地区については、商業・交通・市民サービス機能、広域交流機能、アミューズメント機能や都心居住機能を充実させます。
また、市街地再開発事業や土地区画整理事業により、道路と歩行者ネットワークを整備するとともに、土地の高度利用を図り、既存の商業業務施設の更新・充実を進めます。

○さいたま新都心周辺地区については、官公庁や公共公益施設の集積を進めるとともに、にぎわいの強化を図るため、民間活力を活用した都市開発を促進し、商業施設などの充実を進めます。

○回遊動線を確保し、大宮駅周辺地区とさいたま新都心周辺地区のさらなる一体化を図るとともに、商業、業務、行政、文化、防災など都市機能の連携を図ります。

○みどりのシンボル核においては、氷川神社や氷川参道、大宮公園などのみどりの拠点をつなぐ道路の緑化推進などを通じて、環境インフラとなる水とみどりのネットワークを形成するとともに、駅周辺にみどり豊かなオープンスペースを確保し、やすらぎとゆとりある都心空間を創出します。

○歴史・文化的な資産であり、都心部に残された貴重なみどりの空間である氷川参道の歩行者環境を将来にわたり引き継ぐため、交通問題への対応を図りながら歩行者専用道路化を目指します。
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/014/p085358_d/fil/kaitei_visio...
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/014/p085358.html

（仮称）新都心将来ビジョン【原案】

（２）上位計画における「さいたま新都心周辺地区」の位置づけ
①大宮駅周辺地区との一体的な都心
・［総振］大宮駅・さいたま新都心周辺地区並びに浦和駅周辺地区を本市の２つの「都心」と位置づけ
・［総振］大宮駅周辺地区では広域的な商業・業務機能や交流機能、さいたま新都心周辺地区では広域行政機能、業務機能、文化機能、交流機能などの機能集積を進め、両地区の連携を深めつつ、一体的な都心として形成を進める

（２）大宮駅周辺地区との役割分担と連携
・国の機関を始めとする広域行政・業務機能が立地するさいたま新都心周辺地区と高い商業集積を有する大宮駅周辺地区は、本市の総合振興計画などの上位計画に一体的都心として位置づけられており、
高次都市機能の集積により本市の都市活動の基幹的な役割を果たすものであることから、両地区の都市機能の役割分担と連携が必要です。

一体的都心としての連携
・商業・業務地の機能集積と両地区間の都市計画道路等の整備を進め、機能を相互に補完することにより両地区の連携を深め一体的な都心としての形成を図ります
・都市計画道路などの緑化推進により両地区を連結し、氷川の杜や見沼田圃などみどりのシンボル核と一体的となった回遊ルートの形成を図ります

役割分担
・大宮駅周辺地区は鉄道交通の結節点という立地特性等を生かし、商業・業務機能や文化・交流機能等の集積を図ります
・さいたま新都心周辺地区は広域行政機能の立地を生かし、商業・業務機能の集積を図るとともに、広域防災拠点としての防災機能を強化します

課題
○大宮駅周辺地区と一体的な都心とするため、及び地区内のにぎわい創出のために、回遊動線の確保が必要です

・ 新都心地区内は歩行者デッキなどが整備され、回遊性が確保されていますが、大宮駅周辺地区等との十分な回遊性が確保されておらず、一体的都心の形成に向け
て回遊動線の確保が必要です。
https://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/002/p019673_d/fil/240904sh...

>>33278 マンコミュファンさん
人が来てくれるほどの街ではないとかアホみたいな事抜かしてたから指摘しただけ
市街地の話ではない