大宮と新都心の今後の開発について６

＞3135

日本郵政グループさいたまビルならそれくらいあるんじゃ？

日本郵政の本社は霞が関でしょ

>>3136 それ支社

>>3135 匿名さん
上場企業本社数は余裕で
「さいたま>千葉」なんだけどなー。
さいたまの企業は中途半端。

東京に近いから本社を移転させるのには微妙なんじゃないかな。
北関東やさいたま南部や場合によっては東北の需要にも対応できる大宮の立地は、超大手企業ではなく、中堅から準大手に最適な立地だと思う。
後は超大手の支店。

>>3127 匿名さん

これ先まで上手く抜けますかね？

計画範囲途中までですよね。

超大手は移転するにしてもまず政策で誘致を推進してる横浜にばっかりいっちゃうからね、清水がトリエンナーレとかやってる間に

>>3135
１兆円規模のカルソニック本社が、宮原にあるけど、やはりスケールが違うよね。
そういえば、「しまむら」も宮原だけど、跡地は店舗になるのかな？
成功した会社だから、売りに出したら相当値が上がりそう。
縁起を担ぎたい企業は多いだろうからね。

宮原に本社を置きたい企業なんて皆無でしょ、宮原以北の中堅企業が本社建て替え費用削減のために移転してくるかのうせいはあるけど。不動産に売却してマンションになるのが最有力。

>>3121
横浜はともかく幕張の住宅開発地はもともと早稲田や企業を誘致する予定だったが、早稲田や企業側が断り失敗に終わって、やむなく住宅用地に転換されたんだから、新都心のしまむらはこれでも上出来だろ

幕張は150m×3棟で、「失敗」に終わったとしても事業スケールはさいたまの遥か彼方上なんだよなあ。
それに幕張のイオン売上高8兆円(連結)以上の事業規模の企業有る？
こちらの成功(かどうかも怪しいが)＞相手の失敗みたいなミスリードは詭弁のひとつなんだけどな。
いかに自分を大きく見せるかじゃなくて、まずいかに小さいかを知って精進すべきなんだよ。
多分お前独りだと思うが、その論点を矮小化、ゴマカシで語ろうとするから、納得のいかないジレンマから何時までたっても解放されないんだよ。

>>3142 匿名さん
さいたまも政策で誘致を推進してるけどね。
純粋に地域の魅力の差だろ。

さいたま市に誘致する土地ないでしょ、せっかくあってもしまむらにあげちゃうんだから

せっかくの大規模開発用地だったマテリアル跡地の内容がしまむら・エンプラス・公園・造幣局・警察署・公園・バスターミナル・高さ50mマンションなんだから、横浜になんて何十年経っても追いつくどころか、追いつこうとする努力もしてないでしょ。

>>3148
大体、大宮はレジャー施設が少なすぎるんだよ。
やっぱり、『みなとみらい』みたいな大観覧車・赤レンガ倉庫みたくカップルが集まれるようなスポットが必要だと思うな。ただ、海が無いから赤レンガ倉庫は無理としても、街のシンボルとなるような大観覧車でも作るだけでだいぶ雰囲気変わってくると思うけどね。
さすがに鉄道博物館と盆栽村、氷川神社だけで横浜にかなうはずがない。

幕張もだいぶ土地が埋まってきて今からやるマンション建設ラッシュが最後の大規模開発らしいし中途半端な街で終わりそうだ
ただ人工島作ってカジノ施設を建てる構想を地元企業が練ってるみたいだね
地元企業、地元民が街の発展を願って動いてるのは羨ましいよ

大宮駅のポテンシャル

>>3141
ビックカメラ前の道は、プラウド大宮の角で線路側に90度曲がった上で、ちょっと行って線路にぶち当たって途切れる設定の筈。
将来的にはその後、どうにかしてJRの線路を越えて、東口側に行きたいらしいんだが、
上には新幹線高架あるし、下には埼京線埋まってるし、厳しいんじゃないですかねえ。。。

>>3145
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&nendo=2013&id=...
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&nendo=2013&id=...

大好きな千葉は実質公費負担率18.4％、将来負担率248％って振り向けば夕張
横浜も将来は暗い数字
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&nendo=2013&id=...

大好きな千葉と横浜は大企業たくさんあってすごいはずなんだけどなんで財政力指数はここ数年さいたま市より下なのかな？

千葉はブランド大好き浪費ママ
さいたまは家計簿大好き堅実ママ

横浜東京千葉は埋め立てればいくらでも土地が創出できるのに対して、さいたまはほとんどが住宅で市街地が埋まっているから何かの跡地ぐらいしか開発できない。大宮駅にいくらポテンシャルがあろうと地権者が反対している限り再開発は一向に進まない。その間にどんどん他都市は開発が進んで人口が奪われる。

んなことはないでしょ

地震活動期に入った日本で、埋め立て地ほど怖いものはない。浦安にあった某企業は埼玉の内陸地に移転したし。
今は自然リスクの少ない内陸地に価値が移っている。
大宮駅の再開発を邪魔する地権者の土地は法律で土地収用すれば問題ない。

>>3152 通りがかりさん
でもプラウドから日赤までの道もセットバックほぼ完了してない？
あれは道路拡張のためじゃないのかな？

内陸に価値があるったって、もう駅から近くて開発できるところなんて見沼田んぼしか無いだろ、地権者は再開発に反対してばっかだし

>>3155
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=20&nendo=2013&id=...

千葉大好き君、少しは勉強してから書き込もうか

http://toyokeizai.net/articles/-/137680?page=2

さいたま市はバランスが良い都市

実際開発するところないんだよね、せっかくのソニックシティ北側再開発をマンションにした功罪は大きい。

見沼田んぼは将来的に開発できないのかな
あんなのさいたまの誇りでも何でもないよ

大事な事なので、もう一度言う。

見沼田んぼに遊園地を作ろう。

古いな。遊園地はどこもだいたいじり貧だよ。

ばかなの？
見沼って昔はその名の通り沼だったんだよ。
地盤が悪くて田んぼ以外の利用法がない。
大金かけて地盤補強するほどの立地でもない。
緑地や公園として利用するのもいいと思うが。

>>3166
海水まで埋め立てている臨海都市だってあるんだよ。
田んぼの埋め立てぐらいは、今の技術なら別に難しい話ではないと思うけどね。
地方に土地がたくさん余っていることを考えれば、むしろ都市部に田んぼは不要だと思う。
土地を引き継ぐ親族もいない上に、農地法のせいで、見沼田んぼのような調整区域は売るにも売れずに困っている地主が大多数ではなかろうか？
実際に、見沼田んぼの農地所有者の意向調査では、『今後農業をやめたい人や農地以外の土地利用転換を望む人が相当数いる」と市のホームページにも出ている。

遊園地とまではいかなくても、もともと風車があるんだから、観覧車でも追加して、ドイツ村みたいな大型レジャー施設にした方が観光客を招けて良いと思うけどね。

浦和美園も沼地やん

越谷レイクタウンは池を造成して出来た街。
今では、国内最大級のショッピングモールだけではなくマンションも次々に建てられている。
田んぼの地盤改良費なんてそれに比べれば大したことない。

>>3161
俺が以前この板に初めて貼ったリンクを未だに温めてたのかｗ
辛辣なこちらの方は華麗にスルーしてるようだが。
http://tiiki.jp/news/05_research/survey2015/2815.html

それにしても
「意外？さいたま市の幸福度は1位だった！」
「さいたま市の自慢「さいたま新都心」の様子」
とかずいぶん上から目線だよな。MMや幕張じゃこんな表現しないだろうに。

この出版社は過去にも千葉市の特集を「躍進」として褒め称えるような記事で埋める一方、
さいたま市については「迷走」としてネガティブな意見を載っけてたんだよな。
何で「さいたま」なんて名前にしたんだろう？　とかね。
本来政令市になってイメージ一新するチャンスだったのにそれが出来てない。みたいな。
Saitama(City)is NOT Saitama(Pref)という差別化に未だ成功していないのも、
横浜や千葉に比べ大規模開発が成功しない、至らない理由の一つだと思う。
単純に>>3146氏の簡潔な一言が正解なんだろうな。

東京湾岸は支持層(岩盤または砂礫層)が比較的浅く、
埼玉(内陸部)は比較的深いという特徴があるので、大きなビルを建てようとすると
杭の長さが40m以上になってしまう事がある。
いくら支持層に届いていも、杭が長すぎるのは危険という指摘もあるし、
当然コストもかかるので、見沼の建築物的な開発は湾岸埋め立て部ほど容易ではないと思う。
http://tokyorent.jp/column/5/

何にもないのがさいたま市、それが個性ともいえる。

見沼の開発を抑制しているのは、四方が高台に囲まれていて、雨水が川に向かって流れ込みやすい地形だから、
土をむき出しにしておく事で、一時的に雨水を貯めておく為のダムのような役割を果たしているからってのもあるだろうな

開発によって見沼の保水能力が失われてしまうと、台風等で大雨が降った際、この雨水が一気に芝川に流れ込む
芝川の下流域である川口や鳩ヶ谷は標高10m以下の低地なので、川の水が溢れて、この辺り一体が水没する恐れがある

実際に開発してみない事にはどんな影響があるかなんて分からんが、
もしこれによって大きな影響が出る事が分かったとしても、一度失われた保水能力は二度と元に戻らない

>>3173 匿名さん

なるほど。

見沼には何度かサイクリングで行ったことがありますが、のどかで爽やかな気分になりました。歩道、自転車専用の道路が整備されていたら、もっと良かったです。
新都心～浦和美園の間に、LRT(？)の見沼駅を作り、見沼の歩道を整備したら、沢山の方が利用すると思うな。

>>3173

洪水対策なら見沼田んぼを越谷レイクタウンみたいに、調整池にして周辺を開発してほしい。
越谷レイクタウン周辺は道路＆歩道が広く電信柱が無く、モデルルームのような家が建ち並んで、凄く洗練した街並みで驚いた。

今の見沼田んぼの一部は不法投棄が深夜にされててTBSで取り上げられてた。

見沼セントラルパーク構想みたいな案があるらしいから、将来的には公園に整備されると思う。

越谷レイクタウン

>>3173
洪水対策なら芝川第〇調節池という形で県が各所で工事中だから、
調節池以外の田畑が開発されても下流部の治水に問題は無いらしいよ。
ただし地盤も緩いし、ご指摘通り当地は水浸しになる可能性があるし
土地権利関係もやっかいだし、何より例の環境条例が絡んでいるので開発は困難らしい。
以前見沼田んぼなんかやめて全部広大な人造湖にしたら？と県関係者に提案したら
「埼玉に手賀沼作ってどうする？」と軽くあしらわれたわ。
だったらむしろ広大な森、緑樹帯にしてその中央を新都心線が通るようにした方がいいかもね。
さいたまは緑が少ないし水辺空間にも乏しいからな。

[No.3178～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

見沼は、もう少し木が増えたら素敵かもね！

見沼は桜の木を植樹してるよ。20キロの桜並木が続けば綺麗だろうね。

http://www.minumatanbo-saitama.jp/sakuraproject/

大宮や新都心の良いところは、利便性の高い町でありながら少し歩くと、緑豊かなところたよね。

その緑が中途半端なんだよな。
大宮公園とも隣接しているんたから、吉祥寺の井の頭公園みたいに周辺施設を含めてお洒落な雰囲気を出せば良いのにと思う。大宮公園の動物園とプチ遊園地では、さすがに子どもしか寄り付かないだろうし、見沼田んぼはお年寄りの散歩コースのイメージしかない。
若いカップルがデートで楽しめるようになれば、周辺に家を建てる若者も増えて、街が活性化されると思うんだけど。今の状況だとカフェを建てるのも難しい状況だよね。

>>3181 匿名さん

田んぼだけだと少し退屈だから、木が増えるのはいいことですね！
見沼をランニングしたことありますが、若い方もご高齢の方も、見沼を利用している方は少ないです。子供は、ほとんど見ません。
まずは子供に来てもらえるような環境作りをしてほしいですね。子供が来るということは、複数の保護者も同伴することになる。何より、子供が多いと活気が出て明るくなる。

子供が少ない理由の一つは、歩道が整備されていないことだと思います。歩道の整備を急いでいただきたい。

>>3184
さすがにジョギングコースぐらいは作って欲しいよな。
見沼田んぼの前を車で通ると、みんな歩道を走っているんだが・・・

新都心の少児医療センターの西側がまとまった更地になった。
以前は古い一戸建てが建ち並んでたような記憶がある。
再開発用地として立ち退きかな？

普通にマンションでしょ

川沿いにマンション建てて売れるかね？
素人だって地盤が心配になるよ。

え、公園じゃないの？

隅田川沿いは高層マンションだらけ・・・

まぁマンション建てればとりあえず完売するだろうけど、
あの立地ならオフィスや商業施設でもいけるでしょ。

新都心にプレシスやサンクレイドルみたいな激安マンションの予定はないのでしょうか?

マンションだとしたら、大病院が目の前にあるから住む上では安心感がありますね。


さいたま市役所ができるといいな。今の常盤の市役所は駅から遠すぎるんだよね。

あの面積で市役所・オフィスができたらすげえ狭さだなｗ

市役所はけやき広場上空かコクーン４用地か与野フードでしょ。

コクーン4は3万㎡無いから候補地にもなれん。もう与野フードでいいよｗ

市役所はそごう居抜きで。
駅前デッキ直結。

そごうより先に高島屋が死にそうだから、
高島屋居抜きでいいんじゃないか。

与野駅何とかしろ。

おまえが何とかする番だ

与野フードと愛仕幼稚園が与野西口の足を引っ張っているよね。
まとめて再開発すればいいのに。
与野フードのIさんはケチだから
「今は建築費が高いから１０年後くらいに建築費が安くなったら再開発しよう」
とか思ってそうだな。そうはならないと思うけどねえ。

さいたま市議会での大宮駅グランドセントラルステーション化構想について熱い討論ｗ

http://www.saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id...

》3202
答弁見たけど素晴らしい！
特に、高子議員の最後の締めくくり格好良いな。
大宮と新都心の開発を望む若い世代が思っていることを全て代弁して都市局長にぶつけてくれたね。大宮系の市議も頑張ってくれているんだと思った。ただ、あの都市局長では、さいたま市の行政も先行き暗いかな（笑）

帝京卒の２０代をよく議員に選ぶよなぁｗ
清水さんも日大だけどさｗ
正直、市の職員が全て決めるしかないだろ。
浦和には優秀な人がゴロゴロいるのにね。

ワロタ

>>3203 高子さん、自分の宣伝は結構です

高卒の市議なんてたくさんいるだろ。
そもそも、政治家なんて弁士なんだから、学歴なんかより、市民の声を代弁できる政治家の方がよっぽど良い。良い大学出てても下手な答弁ばかりしている民主党政権の閣僚が良い例だよ。成蹊大学の安倍総理の方が、民主党の鳩山由紀夫や菅直人より、よっぽど政治家としては優秀だと思うけどね。市議会議員の話で学歴なんかネタに出すなよ。

>>3202 匿名さん
軽く見るつもりが、最後まで見てしまった。
態度の悪いムカつく議員かと思ったら結構良いこと言ってたね。
内容もしっかりしてたし、ちょっと勉強になったわ。

さいたま市って、市長も終わってるけど幹部職員も相当だね。

高子議員、年配者と話しているのだから、もう少し丁寧な言葉遣いだと好感度があがるのにな・・
あんな上から目線のトゲのある言葉だと、答える側は怒りを抑えるので精一杯になると思うんだよね。

この人このスレ見てるな。
いや逆だ。この人に靡いてる人がこのスレに書き込んどるわ。

＞成蹊大学の安倍総理の方が、

なに言ってんの安倍さんは成蹊の内部進学だからそれなりに優秀だよ。。。
早慶の下位学部には入れたと思うよ。

>>3211 匿名さん

成蹊大学の内部事情は全く知らないが、そんなものなの？
ちなみに私の知っている某有名私立の場合、内部進学組はコネ・カネでのし上がっていくような人達ばかりなのだが・・・。幼稚園や小学校から沢山カネを貢いできた人達は、進学するときに評価されるという時代錯誤なことをしているよ。

都市局長やる気あんのかね？

>>3213
もういいよ

先週、大宮駅→氷川神社→大宮公園→大宮公園第一第二→見沼代用水→大宮駅と散歩しました。大宮公園の梅は綺麗でした。本当に良い場所なのに、利用者が少なさすぎる。
歩道を整備して、人の流れを増やす努力をしてほしいです！人が増えれば店もできる。

　大宮公園は県内では一番利用者が多いし、整備に金も投入されていると思うよ。
上野公園と比較したらどんな公園だって閑散として見えるし、整備費不足に見えるよ。
上野公園と競合しているのは確かだけど、都と埼玉県の財政力の格差もあるし基本勝てないよｗ

動画見ましたがショックです。
さいたま市は議員はともかく、行政は頑張ってくれてると思っていたので。
いや頑張ってるのかも知れないけど、
大宮駅周辺を埼玉県の他の都市と同じ感覚で整備しようとしているのかな？
東京の、都心の開発に携わった経験のある人に担当者として来てもらいたいです。
駅周辺だけじゃ不十分で、少なくとも大宮区全域を
テコ入れしないといけない気がしてきました。
素人が見ても分かるくらい、駅と比較して道路が貧弱すぎる。

　千葉や横浜は二次大戦の戦災復興支援を国から受けて道路を拡幅しているからね。
大宮や浦和は戦災復興支援を受けていない。

横浜もめっちゃ道路狭いぞ
行ったことないでしょ？

たぶん都市局長は埼玉出身じゃないと思う
なんかやる気が無いというか、大宮を良くしようと気持ちが伝わってこない(笑)

　都市局長って仕事はその年を発展させようと頑張ると大変な仕事だけど、
その街の住民を苦しめてやろうと思うとこれ以上楽しい仕事はない。

今の大宮の街を、横浜と比較しても参考にならないくらい
横浜は縦横無尽に道路がある上に地下鉄まで整備されているじゃないですか。
しかも４車線道路があんなに・・・

まあいまだに大宮だ浦和だと地域対立してるんだから、
埼玉県内でも地位低下は免れないな。

　

大宮の街をなんとかしないと、
埼玉県全体の地位が低下するでしょう。

今の都市局長が大宮駅GS計画に携わっているとなると、残念ながら大きな期待は出来ないな。

第3回大宮グランドセントラルステーション推進会議（平成29年1月17日火曜日開催）の議事録が公開
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p049634_d/fil/28-03...

連投しすぎ

GCS推進会議の議事録を第一回から全部読むと
東口の地権者（まちづくり団体）が足ひっぱってるのが分かるな。
「我々は商人だ（カネ儲け）」と悪びれる様子もなく発言している。
商業施設を減らせとか、駅ビルの床面積減らせとか言っている。
本当にヒドイやつらだなｗ

高島屋駅前に持ってきて跡地をオフィスにして欲しい。
あと横浜みたいに観覧車が欲しい。

観覧車はイラネｗ
あのマヌケな雰囲気といったら耐えられない。

展望台の方が良いよ。

>>3228
このスレにもいるじゃんそういうの。
ちょっと地権者寄りの発言すると「そうなんだよね」とか言ってすり寄ってくるやつ。
金がもうかってしょうがないアピールの自称ビルオーナーもいるし。

>>3230
カラフルなスニーカーや昭和時代を髣髴とさせる3本線のジャージでも
イケメンが身に着ければカッコイイ
ブサメンが身に着ければダサい
みたいなもん
>>3231
ソニックシティや合庁の最上階から景色見たことある？
展望台もイラネｗ ってなるぜ

で。横浜のアノ観覧車乗ったん？ｗ

さいたま市、国際自転車レースの事業費を削除　来年度年予算案から

ここまでくると行政の能力が低いのではと思ってしまうな。
クリテリウムみたいに育ててきた事業の運営で、この失敗か。だいぶ認知度も高まってきてたのに。

クリテウムは黒字とか言ってなかった？

ツールドフランスの不祥事の影響でしょ。
自転車のフレームの中に小型モーターを仕込んでいたり、薬物が蔓延している。

平成２９年２月の定例会

http://www.saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id...

１都市計画について
（１）政令市移行後の都市計画に対する評価と今後の課題について
２本市の「玄関口」・大宮駅の高度化について
（１）グランドセントラルステーションとは
（２）駅舎の効率化・高度化について
（３）駅前広場について
（４）駅正面の市街地について
３大宮駅東口の街づくりについて
（１）「中央デパート」地区の整備について
（２）東日本連携と「桜木駐車場」用地活用について
（３）大宮区役所「跡地」の活用について
４大宮駅西口の街づくりについて
（１）第３－Ｂ地区再開発について
５都市の＜血管＞ともいえる鉄軌道路線と高速道路について
（１）地下鉄７号線延伸事業の現状と今後の方針について
（２）東西交通大宮ルート実現に向けての課題と方針について
（３）新大宮上尾道路の課題について
（４）「見沼」で止まっている首都高の「東伸」について
６氷川参道歩行者専用化にともなう課題について
（１）「歩行者専用化」を実現するためにすぐ隣の道路をなぜ活かさないのか
７東部環境センター建て替えにともなう諸課題について
（１）東楽園の移転・建て替えについて
（２）新搬入路の整備について

https://www.shiminnokoe.city.saitama.jp/WebSim/

俺達に出来ることはさいたま市へ再開発を要望しダ埼玉という汚名を返上することだけ
皆でHPからさいたま市へ要望を出そう

>>3218 匿名さん

>>3218 匿名さん
横浜中心街は戦後米軍に接収されてたから戦前から道路はあまり変わってないよ。路面電車が走っていたスペースが道路に転用されて4車線道路になった。

>>3239
台本棒読みの答弁はつまらないな。
後ろのおばちゃん議員が寝てしまっているのも無理ない。
やっぱり、高子議員のような若手の方が、お年寄り受けはあまり宜しく無いんだろうけど、活気があって傍聴していても面白い。

話し下手でも、しっかり考えてる人はいるからね。第一印象だけじゃ分からないよ。

市長が大宮駅北口について積極的に取り組むと答弁していて少し安心した。
抵抗勢力には負けずに必ず実現していただきたい。

おれは帝京大卒ってだけで無理だな。

あのさー
５月に選挙を控えているでしょ。
だから地下鉄もLRTも首都高の延伸も全て満額回答するしかないんだよ。。。
政治家ってのは「全部やる。」と言って当選してからやらないことは切り捨てるしかない。
選挙があると政治家は嘘つきにならざるを得ないのだよ。

おれはLRTも地下鉄も正気の沙汰とは思えないけどね。遅くとも２０年以内に自動運転車が普及するというのに。

さいたま新都心まで地下鉄を延伸するのは賛成！

市長の地下鉄は『岩槻まで延伸』発言を聞いて失望した。
市内の人口増加率でいつも足を引っ張っていて、今後も成長が見込めない岩槻に地下鉄延伸させるとか何考えているんだろうか。地下鉄って普通の鉄道よりも相当金かかかるんだろ。地下鉄伸ばして岩槻を活性化させるとか、いくらなんでも博打すぎるだろ。岩槻なら、浦和美園行きの高速バスとかで対応しろと言いたい。

　埼玉高速鉄道は戦前に破綻した「武州鉄道」と同じ経路を通っている。
岩槻へ延伸したら絶対に破綻するよ。
何度も同じ過ちを繰り返すようなことはやめてほしいね。

新都心への延伸ならまぁ理解できる。

>>3249
大宮ＧＳ計画の一環として、浦和美園⇒新都心⇒大宮が一番納得できる。
見沼・大宮公園がもっとレジャー化すれば、浦和美園⇒氷川神社⇒（新都心）⇒大宮も利便性高そうだな。
岩槻は金の無駄。そんな金あるんだったら、大宮駅周辺の開発費に充てるべき。

鶴崎さん好感持てるね。これが大人の質問だよ。
ユーモアを交えながら市長から北口開設の意思を引き出した。

　清水さんも息をするようにウソをつく立派な政治家になったね。
１００％有り得ない岩槻延伸でも選挙のためには「やる」と言い切るしかない。
岩槻の票が減るからね。
でも岩槻延伸をやると言うと失う票がどれだけ多いかを分かっていないと思う。

まあ地下鉄を大宮まで延伸して美園岩槻間にBRTだろうな。

岩槻はいいんだよ。
今のままで。

新都心－浦和美園なんてそれこそ需要無いと思うけどね。
浦和－浦和美園なら赤い連中が埼スタ開催の時だけ乗るのかな。
「東京劣化」という本では、今後の人口減少子高齢化で地方に限らず東京ですら
インフラ維持が困難になると指摘されている。特に鉄道系ね。
ベッドタウン民しかいないさいたまなら尚更だわ。あれだけ富裕自治体の川崎が
結局は地下鉄の導入を見送ったのは先見の明がある。
新都心－浦和美園間は道路でええ。新都心線延伸で専用部だけあれば十分。
ちな浦和美園－岩槻は中間２駅(スタジアム前・目白大学周辺)でいずれも地上駅、
岩槻のみ地下駅での構想らしい。どうしてもやるならまずは単線でいいと思うよ。

埼京線や湘南新宿ライン、東京上野ラインとバリエーション豊富な大宮民の誰が
わざわざ遅い・高い・遠回りの地下鉄南北線経由なんか利用するのかね。

　人口減少に関しては、さいたま市はそんなに心配しなくても良いと思う。
それよりも自動運転車の普及により社会が激変するのは確実だから。
そもそも鉄道で移動する人が激減すると思う。
地下鉄で失敗すると３０００億～５０００億程度の負債が発生するだろう。
その全てがさいたま市の負債になるワケではないけど、そんな金が有るなら道路等の自動運転関連に投資した方が良いと思う。
　

さいたま市が鉄道に投資するなら新幹線大宮-東京間の時間短縮に投資すべき
大宮-東京間が15分程度になれば、大宮にオフィスを構えたい企業も住みたい人も爆発的に増える

いや。むしろ新幹線大宮～東京間はもっと時間を掛けさせたほうが大宮の利益になるよ。
高崎、宇都宮線よりも遅いくらいがちょうどいい。
武蔵浦和とか戸田公園とか埼京線駅に停車させよう。

自動運転車(笑)ってGoogleは撤退するんだろ？
難しいよ現実には

いやもう決定事項だよ。
２０年以内に自動運転車が過半数になる。

現段階でそんなことを言っている様だと
実現するまで理解できないだろう。

>>3258-3259
どちらもギャグで言ってるとしか思えないんだが。

>>3260
自動運転車は２０年後には普通に走ってるよ。
日本では道路交通法の制限があって、人間以外の運転が出来ないことになっているから、トヨタ等の大手自動車企業はシンガポールで実験やってる。ちなみに、自動運転車に一番積極的な企業と言われているのがヤマト運輸。アマゾン効果等でドライバーが足りない事態に陥っており、企業をあげて取り組んでいる。
それでも、日本は他国に比べて、気軽に実験出来る場所が海外まで行かないと無いから、自動運転車の技術開発は遅れている方。海外では近いうちに自動運転車が普及するよ。
余談だが、ＣＯ２削減の目標値が設定されているから、ガソリン車も近い将来、消えてなくなると言われている。

大宮駅には、これといった観光スポットが無いだけに、これから大規模開発するのであれば、自動運転車システムに適合するような日本初の新未来都市を目指していって欲しいね。

自動運転の現在と2030年の未来
https://www.business-on-it.com/bigdata-car/

2030年ぐらいじゃないの？

安倍総理「2020年までに自動運転を事業化へ」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000094566.html

>>3253
その途中の見沼田んぼの開発が出来ない、すなわち沿線を開発しながら需要を生み出す
という手段が使えないから、出来るだけコストのかからないBRTかLRTでって話になってるのに、
何でわざわざコストの高い鉄道を引かなきゃならないんだ？

LRTなんて１００％負の遺産になるよｗ

宇都宮のLRTが失敗すればさいたま市も気づくでしょ

自動運転車が出てくるまではむしろ成功すると思うよ。
自動運転車が出て来た瞬間に南無。

全ての車を自動運転にして中央で一括管理をして、車道には障害物が入らないよう厳格に区切れば、実現可能なのかもしれない。
今は、あまりにも課題が多いと思う。
①善意のドライバーばかりじゃないし、認知症のドライバーもいるだろう。予想外の動きをする車をどうするか？
②紙袋が飛んでくるなど、運転以外にも不測の出来事は起こる。どうするか？
③ハッキングのリスクは大丈夫か？
④事故が起きた時の責任の所在は？
自動運転は、素人目に見ても課題は山ほどありそうなのに、近い未来に実現できると言い切れる人は、①～④の解決策を教えて欲しい。

埼玉高速鉄道の岩槻延伸は、もともと運輸政策審議会が、「東京7号線は、浦和美園～岩槻～蓮田までの区間が目標年次（平成27年）までに開業することが適当」と答申してるわけで、その先の蓮田までは大体決まっているようなもんで（その先羽生に行くかは決まってない）さいたま市の一存で勝手に大宮に計画変更することはできないはずだけどね（「地下鉄7号線建設誘致期成同盟会」の平成28年4月時点の構成市：川口、さいたま、蓮田、白岡、久喜、加須、羽生）。大宮から南北線ルートで東京に行っても遠回りで割高運賃だしね。

延びても岩槻で限界

自動運転は、自宅と最寄り駅の往復みたいな使い方がメインになると思う。
公共交通はエネルギー効率良いし、今後いっそう重宝されるでしょう。
車は高いし一人一台所持とはいかないだろうし、何だかんだで皆、電車やバスを使い続けるでしょう。

ただ、人口少ない地域では電車もバスも廃れるだろうから、自動車メインでしょうね。
地下鉄延伸は岩槻や蓮田がどれだけ人口増やせるかに掛かっていそう。
個人的には、コスト厳しいなら埼玉高速鉄道にこだわらない方が良いのではと思う。
そもそも岩槻はまず道路引かないと。

岩槻延伸は有り得ないだろ。

清水が落選してくれれば延伸も消える

市に意見出せよ
こんなとこで言っても意味無いから

市への意見書も良いけど、普通の人は投票行ってれば十分でしょう。
ネットの掲示板をありがたく使わせてもらいましょう。

清水さんも選挙のために地下鉄もLRTも高速道路も満額回答しているだけ。
選挙が終われば「やっぱやめた」の一言で片付く。

市に意見出したところで、回答者は職員。

>>3152が言ってる事は、プラウド大宮の前を道路拡張して東西に伸ばし新幹線の高架線路の下に通して、大宮駅の東口に行ける都市計画。プラウド大宮の前の民間は立ち退きされはじめてる。道路拡張イメージ画像があった。

訂正　×民間　○民家

実現は30年後だろうねえ

>>3280
この画像の区23-1号線のことかな？
区画整理も平成31年3月末までの予定だからもう少しだな
http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/003/p001867_d/fil/omiya-nis...

さいたま市ら／大宮駅周辺地域街づくり支援へ一般社団法人設立／１７年度から運営

さいたま市らは、大宮駅周辺地域の街づくりに関する支援などを行う一般社団法人「アーバンデザインセンター大宮（ＵＤＣＯ）」を設立した。代表理事は工藤和美東洋大教授が務める。活動拠点は大宮ラクーン（大宮区）にある「まちラボおおみや」内に設ける予定で、１７年度の運営開始を目指している。

街づくりに関する学習や研究、提案といった人材育成に取り組むほか、先端技術などと地域との連携を後押しし、実証実験や事業創出を行う。質の高い空間形成のための調整・支援を行う「デザインマネジメント」や、持続的な地域運営体制の構築・支援に向けた「エリアマネジメント」も担う。

大宮駅周辺では、ＰＦＩ事業による大宮区役所整備や、大門駅２丁目中地区市街地再開発事業などが進んでおり、街づくりの動きを後押しする狙いがある。同センターの設置は全国で１５カ所目で、同市内では浦和美園に次いで２カ所目となる。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201702160516

埼玉県、大宮公園など３公園再整備の検討開始へ

埼玉県は１７年度、大宮公園（さいたま市大宮区）など３公園（約６８ヘクタール）の再整備に向けたグランドデザインの検討に乗りだす。

大宮公園と、近接する第二公園、第三公園が対象。造園の専門家や、民間事業者、行政機関などで構成する検討委員会を設置する予定で、人選に入っている。
大宮公園では一部施設の老朽化が進んでおり、今後のあり方について一体的に探っていく。

大宮公園グランドデザインの検討費用として、１７年度予算案に１６００万円を計上している。来年度の早い時期に検討委の運営支援業務を発注し、委託先を決めた上で、検討委の初会合を開く。
自然の地形や景観を生かした日本的な風景を継承しつつ、利用者ニーズに見合った再生計画を立案していく。

大宮公園の所在地は大宮区高鼻町４で、敷地面積は約３４・６ヘクタール。ＪＲ大宮駅の北東側約１・５キロに位置している。明治時代に氷川公園として設置され、その後、県管理公園となった。
開園から約１３０年が経過している。

大宮公園には、体育館や小動物園、日本庭園、野球場、水泳競技場、陸上競技場・双輪場、ボート池、サッカー場「ＮＡＣＫ５スタジアム大宮」、売店などがある。園内の桜や赤松が老木化。
体育館（ＲＣ造２階建て延べ２６７１平方メートル）は老朽化のため廃止を含めて今後の扱いが検討されている。このほか、双輪場などの老朽化も課題となっている。

大宮第二公園の所在地は大宮区寿能町ほかで敷地面積は約２３・４ヘクタール、大宮第三公園は大宮区堀の内町で約９・８ヘクタールとなっている。
第二公園は、軟式野球場や管理棟、多目的広場、遊水池などで、第三公園は沼や広場などで構成されている。

http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/02/blog-post_63.html

大宮公園が船橋アンデルセン公園みたいに遠方からも集客できる公園になればLRTや地下鉄の需要増に大きく貢献するかも。
定住人口や集客施設がもっと増えないと厳しいとは思うけど。

南は日赤跡地、東は線路の向こうまで抜けるんだ。
少しは便利になりそうですね。

>>3283

そう　区23-1号線のこと

アンデルセン公園みたいなのは嫌だなｗ

鉄道くぐるところは区画整理地外だから30年後でも開通してるかは怪しい

東側へ行ける道路用地は買収済み。

トンネル掘るまでずっと行き止まりじゃねえかｗ

>>3283の区23-1号線の地図を見ながら、
この真ん中の線は、新幹線高架を越えるのか、
大栄橋みたいに新幹線高架をくぐるのか、
それとも埼京線地下を潜るのか、ずっと疑問に思ってる。

>>3293 南大通りと同じくアンダーパスで都市計画決定してある。

あ、都市計画決定じゃなくて計画段階のままだ。

下くぐって抜けた先の用地の使い方が決まってなさそうですね。
駅前再開発の計画がまとまってからになるのか。

上の写真の先ってJR大宮支社の南側で操車場みたいな土地なんだよな。
地図上では技術センターってなってるけど。このあたりが開発対象になって、
更に淑徳与野校まで一体化して整備されれば、大宮－新都心の西側の基軸になりそうだけどね。
ただし中間に食肉センターが有って、とある議員さんが郊外移転・跡地再開発を提案したら、
別の議員だか団体さんから「こんな提案二度とするな」みたいな怖い圧力がかかったらしい。
この手の話はまあ関西福岡じゃ時折ある話なんだが。

>>3297
どの程度練られた提案だったのかわかりませんが、
ただ単に食肉センターを再開発のために移転なんて言ったら反発出ますよね。
たしかに今となっては、ちょっと勿体ない土地の使い方に見えるけども。
食肉市場のおかげで新鮮なお肉をいただけてると思えば、ありがたいと思わなければ。

「〇〇の科学」のあの無駄な土地は税金がかからないから永久にあのまま放置するんかな？

決算報告でりそなの営業と先日話したけど大宮の西口再開発はかなり動き出してるらしいよ。
ただ東口は地主だけでなく借地権者との交渉も相変わらず難航してるみたいね

もう東口は放っておいて西口に全力で投資した方が良いんじゃないか。

大宮の発展を阻害していると思われるエリアでは、カネを落とさないのが一番だと思う。

いままで何にカネ落としてきたの？パチンコ？ソープ？

「真に重要なことが話し合いで解決することはない」

　BY　マキアベリ

話し合いによる合意は必要だよ。
最終的には金の話だけどな。

>>3300

ソニック北側にできるタワマン意外の再開発って事ですか？

りそなの大宮西口支店周辺とそごう裏の大型コインパーキング周辺でおっきいの計画してるみたいです。

情報ありがとうございます！楽しみです

>>3300
西口は3-Ｂのタワマンがまとまりそうみたいだね。マンションできて無理とか騒いでた人の情報は勘違いなのかな？それとも取り壊す？
大門町2丁目も動きだしそうだよ。

そごう裏のパーキングは結構広いから、期待できそうだね。

中央デパートも3月末で閉まるみたいだしこっちもそろそろ始まるな

でも食肉センターらへんていかにも再開発されそうな感じに用地確保されてるよね。
あの辺は大宮と新都心を繋ぐ鍵になると思う。

やっと楽しみな話題が(笑)
西口りそなは、りそなと住居の複合ビル
そごう裏（ビックカメラ裏？）は普通のタワーマンション
と予想。

中央通り沿いくらいは高層ビル建てれるようにしないと、土地無くなりそうだ。

そごう裏の開発って情報源はどこよ？

お肉センターは良い場所にあるように見えますね。
でも地下を首都高が走ってるんですね。
私も時々、あそこら辺に駅できないかなとか考えたりしてます。

>>3313 匿名さん
楽しみといいながらマンションを予想するんですね。

>>3307
りそなの大宮西口支店周辺ってこの図のAブロックの部分のことかな？
そうならば結構広い敷地での計画だね
http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/003/p032290_d/fil/omiya3mac...

何年か前の組合の計画だと15階建てのオフィスビルをA・D街区に2棟建てるってやつだったけど、今でも同じままかな？

2017年01月31日 5面 大宮駅西口第３－Ｂ地区再開発（さいたま市）／１６年度内にも事業認可取得／準備組合

>>同地区を含む大宮駅西口第三地区では、１３年に街づくり方針が策定されている。地区は５ブロックに区分されており、Ｂ地区以外では、「大宮駅西口第３－Ａ・Ｄ地区市街地再開発準備組合」が発足している。Ｂ地区がリーディングプロジェクトと位置付けられている。
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201701310501

もう準備組合は作ってあるみたいだからもうすぐだね

ずいぶん前からあるよね準備組合

みなとみらいみたいに低層でいいからオフィス街にしてほしい。

>>3316 匿名さん
もちろんオフィスや商業施設も大歓迎です。
でも変な建物出来るよりマンションの方がましかなと思って。

１５階建て２棟は嬉しいけど、あの交差点は車線増やしてくれないと
そろそろ厳しいような。常に渋滞してますよね。
上手くやってくれるんだろうか。

「東京を知らない地方の人」が買うのがタワーマンションなのだ
http://bunshun.jp/articles/-/1463

おれ９０年代前半に海外で５１階に住んでたことあるけど、
エレベーターの渋滞が酷かったな。

地下３階～７階までが商業施設で７階から４０階までがオフィスとホテル。
４１階～５６階までが賃貸住宅だった。
４１階～５６階で止まるエレベーターが５機有ったけど通勤通学時間帯は地上に降りるのに１０分くらいかかったよ。エレベーター自体は三菱製で最近のものと同等の性能だった。

六本木ヒルズレジデンスが出来た時は、あまりのしょぼさに驚いたよ。
日本は質の低いタワマンが多い。

まぁ１００ｍ以上のマンションの建設を禁止したさいたま市は先見の明があったかもな。

>>3324 匿名さん
一言いいですか？




うらやましい・・・！

まあそれほどの高層ビルになると、エレベーターを地上行の電車だと思わないと
いけないんでしょうね。

　高層階に住むと、自慢出来ていいね。
あと毎晩すっぱだかで双眼鏡を覗き込む。
下界の選民の様子をストーキングするのだ。
これはタワマンに住んだ人間は１００％やる。
気持ち悪いだろ？

タワマンの展望はすぐに飽きるよ。
駅まで徒歩5分とかいっても、タワマンのエレベーターの時間を考えたら、実質10～15分になる。エレベーターが途中階で停まる度に苛立つ人もいる。溜め息、舌打ちを何度聞いたことか。

タワマンは好きだけど、住みたいとは思わない。
高層ビルは眺めるほうが好きだからあえて、さいたま市北区住んでる。

北区のマンションから見る大宮駅と新都心のビル群の景色は見てて飽きない。

　大宮は駅がデカい事以外は全てが中途半端なんだよ。
風俗街があるけど小規模で、キャバクラやパチンコ屋が散在している。
よくある東京の郊外の街。
大宮にとっては氷川神社が全てだと思うんだけど、氷川神社も扱いが中途半端。

　浦和は「華美を排した洗練された街」「身の程を弁えた街」「小林一茶が住んでいそう」ってイメージかな。

大宮はこうした浦和のいいところを盗むべきだと思うよ。

おー　高層ビルで山の形になってきてますね。
ソニックは頂上手前の休憩所といったところか。

欠点も少しはあるでしょうけども、やはりタワーマンションの展望には憧れる。

ソニックの展望室が復活したら我慢できるかもしれませんが。

まぁ浦和の魅力が圧倒的すぎるだけで、
大宮は埼玉で２番目だし、
首都圏全体でも上位に入ると思うよ。
十日市をもっと広範囲に集客できるイベントにすべきだよ。
十日じゃなくて土日にするとか。
西口も含めてやるとかね。
あと屋台ばっか並べすぎ。

十日市と十二日市を十日市に一本化して
氷川神社～調神社まで歩行者天国にすれば、大宮～浦和を歩く人が増える。

あと、東横インの青いネオンサインは下品で街の雰囲気をぶち壊すから禁止すべき。

氷川神社の景観に影響を与えているのは顕彰会の建物だよね、移転してほしい。

宗教禁止に全部禁止にしてほしいね。
気味が悪いよね。

〇〇の科学と〇〇学会が特に消えて欲しいけど。

顕彰会は勧誘がしつこいことで有名。
こういう宗教法人は自然豊かな田舎でやるもんだよな。
何でよりによって大宮に本部があるんだよ。
大宮の景観を乱しているな。

共産党に一度政権を執らせて宗教の資産を没収したらいいんだよ。

宗教を強要する人間は大嫌い。

反社会的勢力がやる貧困ビジネスに手を出す宗教もあるし、監禁をする宗教もある。
問題のある宗教は片っ端から潰すべき。

まあ＊＊＊＊でも霊友会の釈迦殿みたいな凄いやつを建てるならいいけどな。
竹中のサイトにも当者施工物件として紹介されてるし。
>>3335のやつは本当に良い噂を聞かないし、ネット検索でも良くない記事が大量にかかる。

>>3298
仮に食肉センターが見沼にあったとしても肉の鮮度なんて大して変わらない。
落としてからすぐ口に入れる訳でもないし。
いきなり名指しで「お前移転しろ」って言えば官民関わらず誰でも反発するだろうが、
今後の中心街区のあり方を考える上で、食肉センターを流通と自然環境の良い郊外へ遷し、
空いた都心部を有効活用したらどうか、という議員の提案そのものを封じ込めさせるような
勢力って何なんだろうって話だよ。
「東口再開発しよう」「二度とそんな話するんじゃねえ」ってやり取りはないだろう。

来年度予算で食肉市場は移転の可能性も含めた再整備を検討って記事をどっかで見た気がする。
移転すれば新しいさいたま市役所の用地としても良いかもね。

これかな？ちょうど最近出た記事みたい

2017年02月08日 5面

さいたま市／食肉市場再整備／１７年度に基本構想、移転も含め方向性検討

さいたま市は、老朽化が進んでいる食肉中央卸売市場の再整備に向けた検討に乗りだす。方向性は決まっていないが、移転も視野に入れて検討。１７年度に外部に委託して再整備基本構想を策定する。同市場はＪＲ大宮駅とさいたま新都心のほぼ中間に立地している。現在は都市化が進んでおり、仮に移転する場合には、新たな街づくり用地として活用される可能性も出てくる。

同市場の所在地は大宮区吉敷町２の２３。さいたまスーパーアリーナが近接している。敷地面積は１万６０３１平方メートル。

既存施設の規模はＲＣ造２階建て延べ７７２２平方メートル。と畜場を併設しており、けい留所（大動物１６０頭、小動物６００頭分）や、解体室、冷蔵庫（冷凍能力約３４万キロカロリー）、卸売場、汚水処理施設（活性汚泥処理方式）などで構成される。

現在の施設は１９６１年の完成で老朽化が進み、耐震性などにも課題がある。敷地はもともと旧国鉄の貨物引き込み線跡地で、鉄道貨物の面で利便性が高く、周辺の開発も進んでいなかったため、現在の場所が選ばれた。その後、さいたま新都心の整備などに伴い周辺の都市化が進展。と畜場を含む施設であることを考慮すると、現在地での建て替えは困難な可能性もあり、市は適地が見つかった場合には移転が望ましいとみている。

１７年度予算案には、基本構想策定の業務委託費として１０３３万円を計上した。委託先の選定方法や委託時期は未定。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201702080501