大宮と新都心の今後の開発について６

そごうはわりと最近食料品リニューアルして日本一の魚屋とやらが入ったよね。

さいたま市はケーキ支出額が高いからそごうのリニューアルはこんな感じに

洋菓子エリアが充実！ケーキブランド大集合の「スイーツロード」

https://saitamabiyori.com/23912/

都心店の西武池袋、西武渋谷、横浜そごうについては黒字が見込めるが、それ以外の地方店7店（西武所沢S.C.、そごう大宮、そごう千葉、西武東所沢S.C.、西武秋田店、西武福井店、そごう広島）については黒字化はきわめて難しく、さらに閉店に伴う解雇問題など、日本の上場企業としては踏み込めない領域があるという判断が下されたという。

https://www.seventietwo.com/ja/business/sogo_seibu

>>30495 匿名さん
大宮は地方で横浜は都心扱いか。

【2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】

順位　店舗名　　　　　売上高　　　対前年比
１位　伊勢丹新宿本店　2,536億円（22.5％）
２位　阪急うめだ本店　2,006億円（14.6％）
３位　西武池袋本店　　1,540億円（11.1％）
４位　高島屋日本橋店　1,239億円（9.9％）
５位　高島屋横浜店　　1,185億円（22.9％）
６位　三越日本橋本店　1,144億円（13.0％）
７位　高島屋大阪店　　1,092億円（12.7％）
８位　松坂屋名古屋店　1,039億円（20.0％）
９位　そごう横浜店　　　949億円（17.9％）
10位　高島屋京都店　　　740億円（12.5％）
11位　大丸神戸店　　　　701億円（19.4％）
12位　岩田屋本店　　　　679億円（14.9％）
13位　そごう千葉店　　　656億円（14.7％）
14位　東急渋谷本店　　　635億円（5.9％）
15位　小田急新宿本店　　595億円（18.0％）
16位　高島屋新宿店　　　584億円（23.8％）
17位　名古屋栄三越　　　582億円（8.1％）
18位　三越銀座店　　　　565億円（27.6％）
19位　京王新宿本店　　　553億円（15.3％）
20位　松屋銀座本店　　　544億円（25.3％）
21位　大丸大阪・心斎橋店　528億円（30.3％）
22位　大丸京都店　　　　524億円（11.2％）
23位　大丸札幌店　　　　493億円（18.3％）
24位　トキハ本店　　　　487億円（1.7％）
25位　大丸東京店　　　　476億円（22.9％）
26位　井筒屋本店　　　　464億円（5.7％）
27位　JR名古屋高島屋　　454億円（-％）
28位　福屋八丁堀本店　　423億円（4.6％）
29位　鶴屋百貨店　　　　422億円（2.2％）
30位　大丸福岡天神店　　415億円（18.6％）
31位　あべのハルカス近鉄本店　414億円（-％）
32位　博多阪急　　　　　414億円（21.9％）
33位　大丸大阪・梅田店　412億円（8.7％）
34位　高島屋玉川店　　　402.9億円（13.4％）
35位　藤崎百貨店　　　　402.6億円（7.5％）
36位　山形屋　　　　　　352億円（12.9％）
37位　伊勢丹浦和店　　　350億円（17.8％）
38位　天満屋岡山本店　　346億円（2.6％）
39位　高島屋柏店　　　　334億円（9.6％）
40位　そごう広島店　　　326億円（10.0％）
41位　京急百貨店　　　　319億円（-％）
42位　東武池袋本店　　　310億円（-％）
43位　北千住マルイ　　　302億円（4.4％）
44位　いよてつ高島屋　　286億円（9.1％）
45位　神戸阪急　　　　　285億円（0.4％）
46位　阪神梅田本店　　　282億円（1.8％）
47位　丸井今井札幌本店　277億円（7.2％）
48位　遠鉄百貨店　　　　276.4億円（0.1％）
49位　たまプラーザ　　　276.3億円（7.9％）
50位　伊勢丹立川店　　　274億円（4.2％）

圏外　そごう大宮店
圏外　高島屋大宮店

>>30496 匿名さん

このライターが間違ってるね
本来の意味なら都心とはビジネス街や繁華街とかがある大都市の中心部を指すもの、んで大都市は地方自治法第252条の19第1項の指定を受けた人口50万人以上の都市を定義してるから、広島・大宮・千葉は都心になるんだよね

総務省
https://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/hakusyo/chihou/18data/yougo.html

いわゆる通説的な意味で言っても東京都心3区(千代田区・港区・中央区)、または山手線内や山手線が通ってる区を指すわけだから前者・後者どちらにせよ当てはまらない

このライターが都心の意味を理解しないだけで書いてちゃってるみたいだから間違ってることを教えた方がいいかもね

>>30497 匿名さん
大宮と余りにも差があるね。調べてみたらそごう大宮店は222億円らしい高島屋は70億程度の売り上げ。合わせて大宮は300億、横浜は合計2000億、池袋は合計1900億。北関東の商業の中心だった大宮は見る影もない。

>>30498 検討板ユーザーさん
大宮の商業は地方都市レベルだから仕方ない。百貨店売上大宮は300億、横浜は2000億、池袋は1900億。大宮は町田や立川より売り上げ少ないんだよ。大宮を知らない人から見たら地方都市にしか見えないだろから勘違いするのも仕方ない。

いよてつ高島屋ってどこかと思ったら愛媛県か
愛媛以下なんだ

>>30500 匿名さん
仕方なくないです
こういう匿名掲示板でしょーもないこと書いてるのならまだしも仮にも実名で記事を書いてそれで飯食ってるライターがそんなことしたらダメです
もしそう思うならあなたはこのライターさんのことをよく調べもしないで記事書いてる人だって馬鹿にしてるってことですよね

>>30497 匿名さん

惜しい！

順位　店舗名　　　　　　売上高　 対前年比
51位　そごう大宮　　　　265億円（19.6％）

大宮はルミネとエキュートで500億くらい売り上げてた気がする。
大宮駅ではないがコクーンもヨドバシ入れないで350億くらいだったかな。

>>30497 匿名さん
こんなの載せても意味ないよ。今の人はデパートなんか行かないんだから。ネット主体でルミネ、コクーン、周辺のイオン群に行くのです。

混雑マップみて大宮の位置を再確認しましょう。どれも縮尺と日時は同じです。本日昼間1時の混雑状況。大宮～浦和と山手線北と山手線南と千葉と横浜です

はっきり言って混雑してても金使わない奴らばかりじゃ意味ないのよ。

>>30497 匿名さん
大宮とは全く関係ないんだけど名古屋高島屋少なすぎない？
高島屋が松坂屋を抜いて名古屋の商業の中心が栄から名駅に移ったって話をきいたことがあるんだけど。

>>30505 マンコミュファンさん
だからこそ駅前商業施設は郊外のSCにあるようなテナントではなくもっと質の高いテナントを誘致しなければならないはずなのに門街ときたら、、、

>>30507 匿名さん
なんと1人当たりの売り上げも大宮の方が少ないのです

そごう大宮　4店舗中売上最下位
高島屋大宮　全店舗中売上最下位

これが大宮が置かれてる現実

駅前商業の活性化するにはどうしたらいいんだろうね。
オフィスの従業員よりタワマン住民の方が街に金落とすんじゃないかね。
門街見てるとそう思うわ。

>>30511 匿名さん
そごうは大宮以外は大型店じゃん。むしろ数あった中型店の中で唯一生き残った点を評価してあげてください。
そして高島屋は再開発待ちの仮の姿。
再開発とともに大宮高島屋SCとして生まれ変わる。
はず。

高島屋立川店はなくなるとニュースに出てた

池袋渋谷千葉とヨドバシエリアは百貨店の売上に入れないだろうから激減するだろうな

池袋東武のワンフロアがダイソーになるそうで、百貨店は時代の流れでショッピングセンターになるのがもう既定路線なんだろうね

>>30512 匿名さん
オフィスとマンションを比べた時にそこにいる収入のある人間の数が違い過ぎるでしょ。
例えば3LDKに父母子子で住んでた場合収入があるのは父母の2人もしくは片方だけだけど、同じサイズのオフィスだったら数十人の収入のある人間がそこにいることになる。

百貨店の売上を維持できてる地域もあるのだから、時代の流れのせいにしちゃいかん。

>>30515 マンコミュファンさん
収入なくても食事をするし、教育も受ける。
それにオフィス従業員は昼はお弁当なら、会社と家の往復で大宮に全く金を落とさないこともある。

>>30515 マンコミュファンさん
よほどいい企業の職員じゃなきゃかつかつで大宮にお金落とさない、または池袋新宿渋谷など他のエリアでお金落とす可能性高い。しかし、タワマン民なら一億近いマンションが買える余裕があるプラス日常の生活は大宮で済ますから生活必需品は大宮で買ってくれるし、家から近く便利だから、大宮の店で消費するインセンティブも得やすい。

>>30516 匿名さん

池袋渋谷千葉とヨドバシになっちゃうのに？
百貨店じゃなくてもうショッピングセンター一直線でしょ

池袋も千葉もヨドバシになるの嫌がってるけど、もうそうなるの確定された

大宮の街に人が来なくなったし大宮駅前に人が流れてこなくなった
商業施設がまだ潰れてないから危機感薄いが百貨店以外の商業施設も軒並み不調で危機的状況

>>30519 マンション検討中さん
未来の話でなく現状の売り上げで考えてってことでしょ。
以下引用
「西武池袋、西武渋谷、横浜そごうについては黒字が見込めるが、それ以外の地方店7店（西武所沢S.C.、そごう大宮、そごう千葉、西武東所沢S.C.、西武秋田店、西武福井店、そごう広島）については黒字化はきわめて難しく」
西武池袋は一部がヨドバシになって残る可能性あるがそごう大宮は潰れるかもね。

>>30519 マンション検討中さん
逆に百貨店が減ることにより百貨店がある地域に付加価値が生まれることもあるよね。
映画館がなくなったのも時代のせいにしてたけど、負けを時代のせいにしてるだけに思える。

>>30522 評判気になるさん

池袋渋谷千葉とヨドバシになるのはやはり時代なんじゃない？

池袋渋谷千葉と百貨店エリアが激減して付加価値が薄れていくってことになるが

>>30523 名無しさん
時代の流れだとしても、悪い時代の流れに乗らないようにしないといけない。
大宮そごうが撤退したとして、そごうより魅力ある施設に生まれ変わるとはとても思えない。

>>30518 匿名さん
タワマンと同程度の規模のオフィスビルに入る企業はそれなりに給料いいでしょ。昼間人口増やすにはマンションよりオフィスだよ。

>>30520 匿名さん
乗降客数は増えてるみたいだけどね。

やっぱりタワマン建てなきゃ駄目だな。
桜木駐車場もいい提案なかったらタワマンでいいんじゃないか？
あそこなら45階建て6本で３０００戸いけるだろ。

>>30525 口コミ知りたいさん
門街見てるとオフィスの人達がお金落としてる感じしないよ。
オフィスを有難がる意味がわからん。

>>30525 口コミ知りたいさん
オフィスだと税金が入るっていうメリットと周辺人口が増えるっていうメリットは
あるがその人達が大宮駅で買い物するかは分からない。
タワマンなら必ず大宮駅周辺で買い物する人たちが増えるので商業の維持、発展に
つながる。世帯数も圧倒的にタワマンの方が多い。
こう考えるとタワマンも結構侮れないよ。むしろガンガン建てるべき。
商業衰退したら街の魅力は激減で結果人口も減る。

>>30525 口コミ知りたいさん
さいたま市に本社がある大企業の平均年収は5００～600万程度（埼玉りそな、しまむら、日本製衡所）もっと悪い企業も多い。

>>30527 匿名さん
建築基準法を勉強しましょう

>>30529 匿名さん
本当にそうでしょうか？
同じ埼玉にいい見本があります、川口です

タワマンを無造作にいくつも建て、爆発的に人口を増やした結果、朝の通勤ラッシュでホームに人が入りきらず入場制限しなければならない程になりました

そんな川口の駅前はどうでしょうか？川口駅は駅ビルが入っている訳でもない、にもかかわらず駅前の商店街は閑散としており、そごうも撤退してしまいました

地元の方の声では、30～40年前の方がこの辺りは賑わっていたとのことです、その頃にはまだタワマンなどというものは川口には無かったでしょう、これが現実です

もちろん周辺人口を増やすことも大事です、しかし、大宮駅という巨大ターミナル駅の存在を最大限に活用するならば、やはり大宮に来てもらう、降りてもらう機会を作ることが大切だと思います

それにせよ大宮は西も東も戸建が多すぎる
駅前タワマンは戸建の人々を立ち退かせるためでもあるんだから引越してほしい

マンションで発展するなら埼玉はもっと大都会になってるだろうが

>>30531 販売関係者さん
川口の商店街が発展してないのは東京に近すぎるからでしょ。市川とか川崎と一緒。あと、川口はイオンなど大型店の影響が大きいと思うけど。大型店に商店街が駆逐されるのは自然の摂理。東京であっても商店街がなくなってる地域も多い。むしろ東京のベットタウンとして栄えなければ川口の商店街も地方都市みたいにシャッター街になってただろうね。
繁華街も大宮と比べて明らかに弱いし仕方ない。それに比べ大宮は繁華街もある程度発展してるし東京都も程よい距離がある。

人口を増やしても増やしても東京の養分が増えるだけで地元の埼玉は発展していかない
大宮に求められるのは埼玉県民を埼玉に留まらせること

三宮は駅前のタワマン建設を規制してるよね。少なくとも神戸市はタワマンは駅前発展にマイナスと考えてる。ここはマンションコミュニティだから世間よりタワマンの評価が高い人が多いみたいだけどタワマンはどこにでもあるのに対して高層オフィスは選ばれた大きな街にしかない時点でどちらが付加価値が高いかは明らか。

西口は東口と違いオフィス開発をしてきたのに、そごうの売上は落ち込み撤退するかもと心配もされている。
タワマンを建てまくれという趣旨ではなく、駅前商業の衰退を食い止める手段は、オフイスよりタワマンの方が有効ではという話。
川口もタワマン建てなければもっと衰退してたと思う。
家

別にタワマン建てなくても人口は増え続けてる
商業施設自体の魅力、そして街自体の魅力が無いから人が来なくなってるんでしょ

>>30537 匿名さん
＞川口もタワマン建てなければもっと衰退してたと思う。
この理屈が成り立つのであれば西口のオフィス開発がなければそごうの売上はもっと落ち込んでいたという理屈も成り立つ。
オフィスのほうがタワマンより人口が増えることは間違いないのだからあとは商業施設が魅力を向上させることだね。

>>30500 匿名さん
これをみると
>>30470 eマンションさんが言ってた柏とかと横浜が同レベルってのも違うのかな
百貨店の売上だけだけど
下の混雑レーザーを見る限りさいたま市と横浜市の混雑はそう変わらないから、大宮はオフィス特化型の街なのかな？
何れにせよベッドタウンのさいたま市が日中賑わっているのはいいことだ

>>30540 マンション掲示板さん
混雑レーザーでも2倍以上差があるぞ。縦の範囲はほぼ変わらんけど色の濃さと横の範囲は2倍以上ある

>>30540 マンション掲示板さん
オフィスの話は前したけど、別に多いわけではない横浜の３分の一で千葉とイイブン